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Écrit par : Gãbriel 18 Oct 2021, 19:49

[MàJ] Les nouveaux MacBook Pro et AirPods 3 annoncés seront disponibles dès mardi prochain, le 26 octobre. Bien que les délais soient d'ores et déjà fortement allongés sur le site d'Apple (livraison fin novembre), ce n'est pas encore le cas sur Amazon qui vient tout juste de lancer les précommandes. Cela ne durera sûrement pas.

Apple a ce soir tenu une seconde conférence en cette rentrée 2021. Y ont été annoncés deux MacBook Pro alimentés par deux nouvelles puces maison ainsi que des successeurs aux AirPods.



La puce M1 Pro triple la bande passante en mémoire de la puce M1 avec 200 Gb/s. Elle est équipée de 10 cœurs CPU (gain en rapidité de l’ordre de 70%) et de 16 cœurs GPU (double les performances de M1).

La puce M1 Max promet d’aller encore plus loin avec le double de bande passante en mémoire : 400 Gb/s. Bien qu’elle dispose du même nombre de cœurs CPU que la version Pro, elle dispose du double de cœurs GPU, à savoir 32.

Apple promet ici des performances incroyables pour une consommation dérisoire.



Apple a annoncé deux nouveaux MacBook Pro mettant à l’œuvre ces nouvelles puces Apple Silicon.

Ici, la firme de Cupertino a procédé à de nombreux changements que nombre d’utilisateurs attendaient depuis maintenant plusieurs années. Cela se manifeste notamment par un grand bond en arrière : Apple se débarrasse une fois pour toute de la Touch Bar et remet en place les touches de fonction classiques. Les ports HDMI et SD font leur grand retour tout comme le MagSafe (il sera toujours possible de recharger son Mac via l’un des 3 ports Thunderbolt 4).

L’écran, poussé jusqu’aux bords de l’armature, fait désormais apparaître une encoche à l’iPhone. Fini le LCD, la dalle passe à la technologie Mini LED pour égaler les performances du Pro Display XDR : 1000 nits de luminosité maintenue, 1600 en crête.

La caméra passe enfin à l’ère moderne avec de la 1080p et les MacBook Pro possèdent désormais 6 haut-parleurs permettant à la technologie Spatial Audio de débarquer sur le Mac.

Les performances sont décuplées à tout point de vue. Le modèle 14 pouces semble être le plus gâté : par rapport au modèle i7, les performances graphiques sont multipliées par 9 avec M1 Pro et par 13 avec M1 Max. Le MacBook Pro 16" ne s’en sort cependant pas trop mal avec des facteurs respectifs de 2,5 et 4 en comparaison avec le modèle précédent équipé de la Radeon Pro 5600M.

L’autonomie sort également grande gagnante de cette refonte des entrailles des MacBook Pro. Apple promet +7h de lecture vidéo pour le 14" et +10h pour le 16". Il serait possible sur une seule charge de monter deux fois plus longtemps des vidéos et de coder quatre fois plus. D’ailleurs, cette présumée incroyable batterie se dote de la recharge rapide : 50% en 30 minutes.

Les prix démarrent à 2249€ pour le 14" et à 2749€ pour le 16".

Les nouveaux AirPods 3 ressemblent à s’y méprendre aux AirPods Pro mis à part qu’ils ne possèdent pas d’embouts à insérer dans le conduit auditif. Tout comme les AirPods Pro, ils se dotent d’une tige bien plus courte et sensible à la pression. L’audio est amélioré avec un nouveau driver et à une égalisation continue et automatique : « Adaptive EQ ». Ils ont une autonomie de 6h, 5 minutes de recharge permettant 1h d’écoute. La boîte de recharge permet un total de 30h d’écoute et est dotée de la technologie de recharge sans fil MagSafe. Ils coûtent 199€.


Le HomePod mini sort dans 3 nouvelles couleurs : orange, jaune, et bleu. Il est désormais possible de demander une playlist thématique à Siri sur Apple Musique. Un nouvel abonnement « Voice Plan » à 4,99€ fait d’ailleurs son apparition (bientôt en France). Il semble être un abonnement plutôt classique mais uniquement contrôlable à travers Siri et dépourvu des fonctionnalités premium comme Spatial Audio, Lossless Audio et Paroles.

Cet article contient des liens d’affiliation Amazon. En achetant via ces liens, vous soutenez MacBidouille sans dépenser plus.


http://macbidouille.com/news/2021/10/22/conference-apple-nouveaux-macbook-pro-et-airpods-3

Écrit par : malloc 18 Oct 2021, 20:11

Bon bah j'ai craqué...
Premier mac neuf depuis quoi... 10, 15 ans? Ca faisait bien longtemps qu'un nouveau MB ne m'avait pas fait d'effet Wow. En fait, je n'avais pas eu envie de sauter sur une machine neuve depuis l'arrivée des premiers Intel Yonah.

Vu les perfs sur le papier, celui-là devrait bien me faire jusqu'à 2030

Écrit par : slyooney 18 Oct 2021, 20:19

Bien joué ! Effectivement l’effet wow est indéniable !

J’ai failli craquer mais je me suis dit que je pouvais encore faire avec ce que j’ai pendant 6/8 mois le temps qu’on en trouve sur le refurb !
En tout cas, il y a clairement rupture avec les modèles précédents et on sent qu’apple a écouté ses utilisateurs (il était temps !)

Écrit par : Eagle Kiss 18 Oct 2021, 20:20

Ça faisait longtemps que je n'avais pas été autant séduit par les portables Apple. Et on peut dire qu'Apple a tiré les leçons de ses innovations discutables et très discutées. Plus de TouchBar, retour du Magsafe, des ports comme si il en pleuvait, une VRAIE machine professionnelle !
Je vais attendre un peu de voir les retours et réfléchir au choix de la taille d'écran mais je vais craquer.
Ça faisait un bail que je n'avais pas dis ça mais là : BRAVO Apple !!!!

Écrit par : colargol 18 Oct 2021, 20:21

Il y a une chose que je me demande, pour un utilisateur de Logic Pro comme moi, est-ce qu'il y a une grosse différence entre le M1 Pro et le M1 Max, étant donné que les processeurs sont les mêmes, seul le nombre de processeur GPU change (entre autre).

Écrit par : Yoric 18 Oct 2021, 20:27

Félicitations! C'est dingue d'avoir attendu si longtemps pour une machine qui semble être si dingue: la différence et le feeling vont te paraître dingues! J'ai hâte pour toi...

J'avoue moi-même être tenté, peut-être plus tard dans l'année, de faire le pas vers le M1 Pro, car mon Macbook Pro 2015 se fait vieux (le clavier a 5 touches qui ne répondent plus, et niveau performances, ce n'est pas rare que les ventilateurs s'emballent et que le curseur tourne lorsque j'ouvre trop d'onglets dans mon navigateur ou que j'effectue une tiache qui sort de la bureautique, comme de l'édition vidéo, ou lire une vidéo supérieure à 4Gb dans VLC)

Écrit par : champi 18 Oct 2021, 20:52

Le Mini LED est une technique de rétro éclairage.
C’est bien du LCD devant.

Écrit par : slyooney 18 Oct 2021, 20:55

Ama, pas grand chose vu ce que tu peux deja faire avec un M1 de base… Et que le M1 pro est censé être 70% plus puissant.

Écrit par : iSpeed 18 Oct 2021, 20:58

Je vais certainement craquer pour un 16'. J'attends les retours qui ne vont certainement pas tarder.

Écrit par : g4hd 18 Oct 2021, 20:59

Une visite au store pour une configuration du 14" : au top M1 max, 64 Go et 2 To… on dépasse les 4500€ !!
Une belle config du 14" 16 Go et 1 To… on est à 2750€… du coup, le 16" dans la même config 16 Go et 1 To, on est à presque à 3000… ça mérite réflexion.

Bon ! ça fait envie tout ça…
Un truc rigolo à imaginer : ils sont abonnés à MacBidouille pour avoir répondu à tous les fantasmes qu’on lit ici !!!

Écrit par : anonym_d019ede3 18 Oct 2021, 21:06

Je comprend la satisfaction de ceux qui ont des besoins de fortes performances et de plus de ports.

Pas de surprises, cependant : tout avait déjà fuité sur la toile.

Perso, je suis plutôt pour l'abandon de la touchbar et le retour de touches fonctions.

Je n'adhère pas du tout au "notch" sur l'écran.

Voir ce que ça va donner à l'usage comme soucis, avec les nombreuses applis dans la barre des menus, qui ne suffit déjà parfois pas si on ajoute deux trois choses comme istat menu par ex. les infos de droite d'écran, parce que encore pour les menus des applications en cours d'utilisation à gauche, on peut toujours imaginer une barre de menu sur deux lignes, pour celles de type "tableau de bord" avec chargement batterie, date, heure, etc. l'ajout d'infos supplémentaires est plus délicat…

Surtout que ça n'ajoute rien en terme d'image cette encoche, donc une bande noire sur toute la hauteur aurait été moins disgracieuse, c'est vraiment dommage car le reste du borderless est appréciable (en plus en terme de définition/luminosité, en tout cas sur le papier). Là c'est vraiment prendre le pire du design d'un iphone sur un macbook pro… Bref.

Pour ma part, je ne m'attendais pas à être séduit, et je ne le suis pas, car je n'ai pas besoin d'une débauche pareille de puissance.

Quant au reste ça ne m'intéresse même pas (oreillettes et enceinte connectée).

Ma lettre (qui ne sera pas cette année 2021) pour le Père Noël :
Ce que je souhaiterais serait un macbook air en écran 14" pour remplacer mon MBP 15" 2009 et sans encoche à un prix raisonnable donc proche de l'actuel MBA M1.
La M1 de base me serait suffisante.
Ça serait appréciable mais ne serait pas le cas même si ça devait sortir en 14", d'avoir plus de ports sur MBA mais surtout un retour du magsafe… Pas besoin d'une grosse capacité disque dur, un 250Go avec 16GB RAM me satisferaient.

Écrit par : malloc 18 Oct 2021, 21:08

Pour l’instant je tourne sur un MBP 2014 au bureau… avec son MagSafe, sa sortie HDMI et ses ports en pagaille je verrai peut être pas la différence

Mais c’est vrai qu’il commençait à s’essouffler un peu. Le i7 en a encore sous le pied et tout fonctionne bien dessus mais parfois comme chez toi tout s’emballe… et si je suis sur batterie aïe aïe aïe! En 3h elle est vide.
Un 15" avec une batterie qui tient la journée en usage bureautique, c’est mon fantasme depuis toujours.

Livraison prévue mardi prochain… je vous ferai un retour !

Écrit par : Alphajet 18 Oct 2021, 21:11

J'ai cherché les nouveaux Mac Mini, j'ai pas trouvé pfffffff

Écrit par : DOMY 18 Oct 2021, 21:17

Moi qui rêve toujours de l'annonce d'un mini mac pro "hypothétique et abordable", et je reste sur ma faim.
Du coup, je vous laisse donc tous " bla bla ter " en rond !
Je passe mon tour .....

Écrit par : iAPX 18 Oct 2021, 21:17

Plusieurs points:
Notez d'abord que le MBP 16" est seulement 230€ ttc plus cher que le MBP 14" à configuration identique, je recommanderais donc le 14" uniquement si on veut du M1 Pro en entrée-de-gamme, et même là les performances vont trinquer (voir point suivant).

Le MBP 14" d'entrée-de-gamme a 6 cœurs rapides au lieu de 8, donc des performances à mi-chemin entre le M1 et le M1 Pro. Il a aussi 14 cœurs GPU au lieu de 16, donc autour de 4.5 Tflops.
Ça reste très largement au-dessus des performances du MBP 16" 8-cœurs Intel en terme de CPU, et équivalent au MBP 16" avec Radeon Pro 5500M coté GPU.
Coté prix, le MBP 14" à $2599 USD en 32Go/1To comme l'ancien MBP 13" Intel I7 2.3Ghz, il est 40% plus rapide en monothread, 2X plus rapide en multithread, et incroyablement plus coté GPU.

Apple n'en a pas parlé, mais outre le M1 Pro avec 16-cœurs GPU à 5,2 Tflops (ou 14 comme on vient de le voir) et le M1 Max avec 32-cœurs GPU et 10,4 Tflops, il existe un M1 Max avec 24-cœurs GPU dont tournant autour de 7,8 Tflops avec $200 USD d'écart entre les deux autres.

Le M1 Pro supporte deux écrans jusqu'à 6K60p, mais le M1 par la grâce de certains docks supporte bien 2 écrans externes 4K60p en sus de son écran intégré.
Il est possible que ces mêmes docks puissent permettre le support de 3 ou 4 écrans 4K60p sur des Mac équipés de M1 Pro à l'avenir, sans nécessiter de M1 Max.

J'avais préparé des tableaux m'attendant à pouvoir comparer les Mac Apple Silicon aux Mac Intel, pour mettre en avant les changements de gamme et finalement des baisses de prix à performance similaire, mais les niveaux de performances sont tellement différents que ça n'a plus aucun sens.
Pensez qu'un MBP 14" ou MBP 16" avec un M1 Max est près de 2X plus performant que le plus performant des MBP 16" Intel, il n'y aucune comparaison possible, et je n'ose parler du MBP 13" Intel qui était déjà ridiculisé par le MacBook Air M1!

Le MBP 14" M1 Max explose aussi les performances de l'iMac 27" toutes options, de loin.

J'ai hâte d'en savoir plus sur le type de mémoire utilisée, je pense de la HBM2: comme Sony avec la GDDR5 puis GDDR6 des PS4 et PS5, Apple a choisi d'utiliser de la RAM plus souvent vue sur les dGPU de façon à pouvoir alimenter son iGPU correctement, contrairement au M1 alimenté avec de la DDR4 en dual-channel.
Un choix atypique, mais c'est l'avantage de recréer une nouvelle architecture à tous niveaux, c'est de changer les règles et les habitudes: 200 Go/s et 400 Go/s (non c'est pas 200Gb/s et 400 Gb/s ) c'est incroyablement impressionnant et largement à la hauteur des performances annoncées!!!

Nota bene: les prix de Apple sont établi en USD, ainsi que leurs positionnements tarifaires, ceux-ci peuvent d'ailleurs varier avec le change au cours du temps, c'est pour ça que j'ai pris le parti d'utiliser le Dollars USD comme référence, pour annuler tout effet de change.

Écrit par : CGDP 18 Oct 2021, 21:23

Bon bah j'ai craqué aussi ... pour le new 16"

Avec la revente de mon ancien MBP 16" I9 2,4 Ghz sous Applecare, la douloureuse passe mieux.

Et tranquille pour un bout de temps !!

Écrit par : colargol 18 Oct 2021, 21:30

slyooney tu utilises un macbook M1 avec Logic ? Tu sais que rares sont les plugin optimisés pour le M1 et dès qu'il y en a un qui ne l'est pas, il n'apparait plus, il faut cocher une case dans les infos de Logic et le redémarrer en mode Rosetta.
Donc a part n'utiliser que des plugins maison de Logic (ce que quasiment personne ne fait au niveau professionnel), il reste quand même important d'avoir de la puissance si on veut garder sa machine plusieurs années.

Écrit par : Hebus 18 Oct 2021, 21:32

Belle continuité avec ce que nous avait fait pressentir la sortie du M1 sur MB

Superbe évolution et travail sur leurs proc, quoi qu'on dise, quelle aventure cette nouvelle machine NeXT

Écrit par : anonym_d019ede3 18 Oct 2021, 21:32

Je pense que tes attentes se trouveront satisfaites lors de la prochaine révision du mac mini avec ces nouvelles versions de puces M1 pro et M1 max.

Pour moi, moins de probabilités de trouver mon bonheur (résumé plus haut message#11).

Écrit par : iAPX 18 Oct 2021, 21:50

Ouaip toi aussi tu as vu l'idée derrière cette dGPU équipée d'une CPU et d'une NPU?
Je soupçonne Apple de vouloir amener de nouveaux usages sur le moyen-terme.

Au passage car je n'avais pas relevé, 30W pour 10 Tflops, ça explose absolument tout ce qui existe.
Même 30W pour 5 Tflops serait déjà incroyable. C'est 120W chez nVidia, au bas mot.

Écrit par : kabuka 18 Oct 2021, 21:53

bon bah premier geekbench qui arrive, deçu par le single core score que je rêvais plus haut. Le reste à l´air costaud, j´ai failli craquer mais j´attends les vrais retours, c´est une machine qui risque de durer autant choisir le bon modele.

Écrit par : vlady 18 Oct 2021, 22:03

Nope, c'est de la DDR5.



Le 16" mérite un SSD amovible. Si ce n'est pas le cas, je n'y vais pas (sauf si on me donne un au boulot). Sinon le reste est exceptionnel.

Écrit par : Eagle Kiss 18 Oct 2021, 22:25

Au sujet de la mémoire unifiée, apparemment moins gourmande sous cette architecture, 16Go pour voir l'avenir, ça suffit ?
Pour une utilisation avec un peu de Photoshop en RAW, un peu d'iMovie et du LogicPro.

Écrit par : iAPX 18 Oct 2021, 22:34

Ouaip, je vais éviter le couplet sur le 10700K bien largué comme prévu

Apple revient avec des Mac qui font bander, depuis l'arrivée du M1 (et du Mac mini DTK pour moi).
C'est absolument incroyable, et ça explique la campagne de pub Anti-Apple de Intel, qui a pourtant déjà du mal avec AMD: le niveau de performance absolue est imbattable, et les performances/Watt ont des années d'avance.

J'ai vérifié pour m'en convaincre, utilisant un MBP 15" 2017 acheté en 2018, Core i7 Quad-core avec Radeon Pro 560 4Go, ce qu'ils avaient en stock suite à un problème avec mon MBP 17" 2011.
Cette machine pas deg' qui a 3 ans et demi est égalée par le MacBook Air M1 coté GPU, et 2X plus rapide coté CPU.
Si on compare avec le M1 Pro "castré" du MBP 14" d'entrée-de-gamme, c'est 2x plus rapide en monothread, 2,5x plus en multithread et 2x plus coté GPU.
Et si on va au bout avec le M1 Max, c'est 3x plus rapide en multithread et 5x plus coté GPU.
Seulement 4 ans après sa sortie.

J'aurais voulu plus coté CPU, mais Apple semble se garder de la marge, et comme l'a remarqué @Hebus, il y a un air de famille avec la stations Next qui était d'abord et avant tout une super-GPU avec CPU, et les M1 Pro/M1 Max sont en fait des dGPU avec iCPU et iNPU (entre autres).
Les diagrammes de Apple sont très clairs là-dessus: Apple a explosé tout le monde avec le M1 comme CPU, et maintenant les M1 Pro et M1 Max, mais maintenant est aussi devant tout le monde coté GPU, non en performances absolues (quoique sur un ordinateur portable...), mais en performances/Watt bien plus utiles sur les ordinateurs portables. 10 Tflops. Avec de l'autonomie.

Écrit par : almux 18 Oct 2021, 22:42

Là, c'est sûr: je vais économiser un max pour acheter un 16" "d'entrée de gamme" l'année prochaine!
Apple a parlé de Cinema4D... mais je me demande ce que Blender aura à proposer en 2022. Avec une force de calcul pareille, ça vaut la peine de se remettre à l'animation 3D!

Écrit par : kabuka 18 Oct 2021, 23:15

surtout qu´apple vient de s´associer à blender, ça va sûrement donner de très bons resultas. Temps de se mettre sérieusement à blender et de lâcher cinema. Même octane arrive lentement sur blender. octane qui passera sous silicon en 2022.

Écrit par : vlady 18 Oct 2021, 23:46

Le 10700K dans mes workloads était à peine plus performant (20% dans les meilleurs des cas). Avec les processeurs actuels il sera clairement dépassé, voir démoli. Un autre avantage des GPU Apple (en plus d'être très bons et plus que suffisants pour la plupart de nous) : ils sont disponibles (et vu la pénurie actuelle, c'est top) !

Écrit par : Sethy 19 Oct 2021, 00:11

Quelques réflexions "à chaud".

Première réaction positive, Apple n'a pas donné dans la surenchère de cœurs CPU "à la Intel".

Ensuite, je me demande si ces machines n'arrivent pas 5 bonnes années trop tard. Je veux dire, qu'est-ce que Apple a proposé depuis 10 ans pour les utilisateurs qui avait réellement besoin de performance graphique ?

L'abandon en rase campagne du Mac Pro en fin 2012, remplacé par le Mac Pro Tube annoncé mi 2013. Je ne discute pas sa puissance avec ses 2 GPUs "Pro" mais c'était quand même un ovni. S'il était question de nouveaux GPU "format Tube", cela a vite été abandonné. Deux ans plus tard, sort un iMac Pro, là aussi une machine surprenante.

Les v2 de ces deux machines pro ... ne viendront jamais. Et ce n'est qu'en 2019, qu'Apple nous sort le Mac Pro a des prix ... Reconnaissons cependant que cette fois-ci, il y a une v2 puisque des nouveaux CPU / GPU format "double connecteur" sont annoncés ou sortis, je n'ai pas suivi.

Ah oui, il y eut aussi l'eGPU ...

La MacBook Pro de 2016 était une belle machine mais ... les problèmes de clavier ont quand même sérieusement handicapé cette machine, TouchBar inclus.

Est-ce que ces machines pourront faire revenir les déçus, surtout s'ils ont déjà basculé leur production sous Windows ?

Enfin, je rappelle que "ma" grille d'analyse est publiée depuis plusieurs mois. J'attends les retours des benchs pour la ressortir du placard et analyser les M1 en regard de cette grille.

Écrit par : Le Scénariste 19 Oct 2021, 01:24

Fini la course à la finesse (un peu).
Les pieds ressortent surement pour mieux aérer les entrées d'air sur les cotés (attention les couettes).
Le fond de clavier noir et le retour à un design moins arrondi font penser à un mélange de 17" et de titanium.

Écrit par : zero 19 Oct 2021, 02:40

C'est toujours cher mais ça faisait longtemps qu'Apple n'avait pas fait d'appareil vraiment attrayant. Les AirPods 3 et les MacBook Pro ont l'air vraiment sympas. Si ils ne sont pas touchés par des défauts de fabrication (trop récurrents), je n'aurais rien à redire (ce qui n'est pas arrivé depuis des années). Reste la politique le l'obsolescence programmée et les Apple stores qui sont plus que relou.

Edit: Ah si, finalement cette putain d'ecoche sur l'écran, c'était vrai. Dommage, tout semblait si parfait.

Écrit par : STRyk 19 Oct 2021, 02:47

Intéressant toutes ces nouveautés "technologiques" mais quand on voit les oublis sur les programmes je suis effaré.
On va encore se retrouver comme d'habitude avec du code non optimisé. On espère tout de même que les puces nouvelles vont permettre de tout remettre à neuf mais pas sûr...
De toute façon, si c'est pour pondre des programmes où il manque ce que l'on avait avant, je ne vois pas l'intérrêt.
Je prends juste l'expemple d'un editeur étendu de tag des MP3, pas les merdouilles qui se trainnent depuis des années sur Mac...
Il faudrait qu'ils soient un peu proche de la réalité mais c'est peine perdue.
Dommage. Ca ne me fait pas vraiment rêver.

Écrit par : Mac Arthur 19 Oct 2021, 04:04

Le 16" "de base" 2499$ sur l'US Store et 2749€ en France, soit environ 3200$ au taux de change actuel.
No comment !

Écrit par : apocrypha 19 Oct 2021, 05:56

Il ne faut pas oublier de rajouter les taxes US.
En Suisse, grâce à une TVA de 8 au lieu de 20 %, on peut gagner entre 200 et 250 euros sur l'achat d'un Macbook Pro.



Pareil, viens on va se consoler au troquet du coin. Pleurer sur toutes les rumeurs justes pour les MBP mais rien pour notre Mini adoré.



Viens avec nous, c'est moi qui invite

Écrit par : Pat94 19 Oct 2021, 07:31

Bonjour, je vais me répéter mais,

Apple renouvelle sa gamme de Mac avec sa technique utilisé pour ses Ibidules (dit M truc), je ne disconviens pas que ce serait des machines ultra-super performantes (enfin suivant le dire d'Apple et à vous lires, mais cela reste à prouver dans le temps), mais ne trouvez-vous pas que vous allez vous retrouver enfermé dans un écosystème où rien ne sera modifiable ou améliorable sauf à passer la caisse pour remplacer le biniou , et je ne parle pas de leurs connectivitées, je trouve pour ma part que ces machines pour un bidouilleur adepte de ce site, qui aime améliorer son environnement hardware et software sont sans aucun intérêt.

Seul plus constaté pour les derniers petits nouveaux, ajout d'une sortie vidéo est dans lecteur de cartes SD, surprenant quand même alors qu'Apple nous indiquait que ces accessoires n'avaient aucune utilité il y a encore peu de temps.

Bien évidemment tout est collé / soudé on ne change pas une équipe qui gagne au tir aux pigeons.

Écrit par : iaka 19 Oct 2021, 07:36

J’aurais pas parié 10 balles il y a 2 semaines que j’achèterais un MBP neuf, encore moins le jour de la sortie.
Et pourtant c’est ce que j’ai fait hier soir. Le SSD de mon MBA a lâché ce week-end, coïncidence, complot ? En tout cas bien joué Apple !!!
J’ai pris un entrée de gamme. Tarif éducation je m’en sors à 2024 euros.
Avant la Keynote je cherchais un MBA ou MBP M1 avec 16Go de ram et 512Go de SSD.
Alors je sais que je prends un M1 Pro tronqué (avec son CPU 8 cores et son GPU 14 cores). Mais il est finalement « pas si cher » comparé au MBP M1 avec options. Auquel j’aurais dû ajouter un dock pour avoir le HDMI et un port SD qui me sont indispensables.

Le reste de la gamme est pas donné mais les performances semblent être ébouriffantes ?! Apple étant un peu moins pingre sur la RAM/SSD les prix s’envolent peut-être un peu moins vite qu’avant ? On est moins obligé d’aller taper dans toutes les options/accessoires pour avoir une machine exploitable.

Curieux de voir les évolutions qu’ils seront capables de faire sur iMac/Mini/MP.

Écrit par : raoulito 19 Oct 2021, 07:42

perso, si les nouvelles machine ssont impressionnante,s j'ai ete déçu. Autant le proc/l'ecran/le son dépotent, autant la machine elle-meme.. ben ce n'est plus les mac super fins qui en démontraient à la concurrence. D'autant plus dommage qu'avec les Mx ils auraient pu y aller coté finesse...

histoire de bien montrer nos différence,s les deux nouvelles qui m'ont sérieusement réjouies, ca a ete l'apparition de snouvelles commandes siri pour apple music (nice!) et les homepods de couleur (def j'en mettrais un sous le sapin). Accessoirement, avez vous noté la TRES violente attaque tarifaire contre spotify et consort ? 4,99€ par mois pour apple music sans spatial ni lossless. reste à définir ce que "seulement avec siri" peut vouloir dire ( j'ai du mal à visualiser si j'ose dire)

Écrit par : Twisell 19 Oct 2021, 08:00

Ce qui m'a frappé dans l'exercice c'est le fait qu'ils en soient restés au M1 avec les déclinaisons pro et max (la gamme qui lave plus pro que pro).

Or avec le gain de puissance il n'aurait pas été absurde de matérialiser ça par un nouveau numéro comme ils l'avaient fait avec les AX.

Mais non, ils revendiquent que c'est toujours la Génération 1, certes il y a des gain de plus de 100% sur certaines métriques mais c'est pas suffisant pour considérer que c'est une nouvelle génération de puces...

Bref autant avec les premières puces on pouvait légitimement se demander si l'architecture tiendrait ou si elle atteignait déjà des limites (notamment avec les 16 GB de ram unifiée), autant là c'est une gifle monumentale pour Intel en terme de com en tout cas.

Écrit par : Eagle Kiss 19 Oct 2021, 08:23

J'ai l'impression de lire un post de 2015, quand les premiers MBP sont devenus collés. Ça fait 6 ans maintenant que plus personne ne bidouille son MBP et que c'est rentré dans les mentalités. Et ce n'est pas mieux côté PC.

Écrit par : raoulito 19 Oct 2021, 08:27

hello IAPX & HEBUS

j'ai une théorie que j'aimerai partager avec vous pour avoir votre avis.

les processeurs Mx de premiere generation auraient un deficit de lignes PCI-express, du coup apple ne pourrait completer les specs de 4 ports thunderbolt 4 comme on a ici. Ils auraient donc 3 ports TH4 ET un port.. disons TH2 qui servirait de hub pour plusieurs bricoles comme le port SDcardou le HDMI (version 2.0 d'ailleurs, vu la bande passante ca collerait aussi, le 2.1 depasse les capacités du TH2 en bande passante (48 Gbit/s contre 40 Gbits/s qui doivent en plus servir pour les données.).
Donc là ou ca s'extasierait face à un "apple qui revient à nos desirs" on aurait un pas en arriere pour repartir en avant d'ici une ou deux generation, quitte à booster 6 ports TH4 dans un hypothétique M3 ?
voilà, je dis peut-être de grosses conneries, je l'admet volontiers, d'où ma demande

Écrit par : Padbol38 19 Oct 2021, 08:42

Apple assume totalement sa dimension "Pro" : puissance, qualité de l'écran, connectivité... ces machines dénotent clairement des MBA. Le design est critiquable (il fallait oser le notch...) mais reste globalement réussi avec un joli profil.

Mon frein restera le tarif, "Pro" lui aussi. Je n'ai pas de boîte qui déduit la TVA et voir le tarif de départ >2200€, globalement le double d'un MBA. J'attendais un positionnement entrée de gamme à 1500/1600€ pour un 14", mais le constat est que de réinternaliser le processeur ne fait pas baisser l'addition. L'écran et la pénurie de composants y sont aussi certainement pour quelque chose. Même en refurb la demande sera telle que récupérer 150-200€ ne fera pas une grande différence.

Mon MBP Retina de Fin 2012 (Bien amorti!!! Avec un petit changement de ssd en cours de route) est en train de rendre l'âme, je n'ai plus le choix d'attendre. Ce sera donc un MBA M1 pour moi. Pas un drame, ce n'est pas comme si mon usage était "pro", mais la durabilité de ma machine actuelle m'a beaucoup plu.

Écrit par : lizuel 19 Oct 2021, 08:43

J'avais dit sous forme de boutade ici même que l'écran aurait une encoche façon iPhone. C'était à l'occasion d'un commentaire sur les nouvelles définitions des écrans découvertes dans les entrailles des betas du système.

Manifestement cette encoche est destinée à durer.


Une autre réflexion : la multiplication des unités GPU me conduit à penser que lorsque Apple sera prête à proposer un système pour véhicule (couche comme android auto, ou même conduite autonome) alors ce sera avec un package complet : soft plus hardware Mx. C'est probablement ça qui a maintenu le projet sous cloche jusqu'à présent.

Écrit par : Hebus 19 Oct 2021, 09:23

Hello Raoulito!

Je ne suis pas très fan du nouveau design, à voir en réel, mais en terme d’épaisseur on reste dans les mêmes valeurs, même un poil moins 1.55 au lieu de 1.62

Ils ont préféré sur une machine pro garder de l’épaisseur pour le refroidissement, ils ont eu sans doute raison

Pour ce qui est des lignes IO… aucune idée des limites ou pas, on rappelle quand même que la partie display on voit que si besoin ils peuvent rajouter de l’IO donc je penserais que sur les MacPro il y aura sûrement plus de lignes IO car nécessaire sur ce genre de bécane, mais sur le laptop peut être pas plus nécessaire que cela.

Impatient de les voir en Apple Store !!!

Écrit par : vlady 19 Oct 2021, 09:59

Faux et archi-faux. Ce n'est pas seulement une question de bidouille. C'est une question de modularité et de facilité de la réparation surtout. Admettons que ton SSD lâche (il a durée de vie limitée, en plus), tu sera obligé de replacer la carte mère qui intègre tout : le processeur, RAM, SSD, tout. Je te laisse imaginer le prix da la réparation. Ce type de design, tout collé/soudé à mort, est une absurdité, rendue possible grâce à des hordes de clients je-m-en-branlistes.

Sur les PC c'est nettement mieux. Presque tous les PC (portables) de grand format ont la mémoire et SSD (voir la batterie, clavier etc) facilement remplaçable. Apple, pour les machines 16", aurait pu faire les SSD remplaçables. Pour la mémoire ça peut aller, la RAM a la durée quasi illimitée. Certains constructeurs comme Framework ont largement prouvé (sans des milliards à ne pas savoir quoi faire avec) que on peut faire fin, modulaire et réparable.

https://frame.work/

J'espère que mouvement pour la réparabilité continue, prend de l'ampleur et les gouvernements augmenterons la pression sur les fabricants.

Écrit par : GerMac 19 Oct 2021, 10:06

Pourquoi tant de haine? J'ai acquis mon premier Macbook pro M1 cet été, et je trouve que la TouchBar est une belle innovation, avec ses raccourcis personnalisés pour chaque app (comme les couleurs, par ex, dans Sketches, ou les propositions de vocabulaire dans Mail).
Je vais la regretter... lorsque je changerai de Macbook, far away from now.

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2021, 10:06

Ça serait pas un mal. On pourrait revenir à de la bidouille et de la réparabilité.

(Côté RAM là on est sur de la RAM intégrée donc c'est plus discutable).

Écrit par : kabuka 19 Oct 2021, 10:12

le mot parfait fait rêver. On rêve tous de la machine parfaite pour bosser en nomade n´importe où.
L´enchoche disparaît apparemment quand les app entrent en mode full screen. c´etait ça ou un bord noir plus prononcé comme avant, donc ça peut le faire.
Le prix du terabyte SSD est dingue, pour 3 tb on peut s´acheter un macbook air..
l´impossbilité de lui coller un egpu
et biensûr le manque de windows sur ces nouvelles machines puissantes, portables, on se limite à OSX et ça fait une grosse difference. Parallel emule bien w11 paraît-il, mais bon. Ce macbook sera parfait quand on aura les softs qui suivent, ça va mettre du temps- encore, être patient ou changer de cremerie en utilisant ce qui existe (pour la prod. 3D).


comme ça l´a fait pour les batteries. Il faut que les gens en chient pour que les choses bougent malheureusement. ssd collé soudé c´est en fait une raison de pas acheter et on ferme les yeux.

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2021, 10:14

Je cite un article sur la description à l'usage ici concernant l'encoche :
https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=421658&view=findpost&p=4393531

Ça resterait apparemment au choix des développeurs.

Écrit par : Homer Simpson 19 Oct 2021, 10:15

Je suis aussi consterné par l'apparition d'un notch !!!
Il y aura forcément un moment (diaporama par exemple) où ça va gêner.
Et en plus il n'y a même pas de FaceID à caser !

Ca fait tout à fait coquetterie (marque de fabrique) ; ou destiné à mieux vendre le suivant sans, ou avec moins, de notch !
L'iPad pro n'a pas de notch et a en plus FaceID. Je parierais que sa bordure est équivalente.

Écrit par : Hebus 19 Oct 2021, 10:41

Non sur l’iPad Pro, la bordure fait 8/9 mm ce qui se justifie, il faut pouvoir le prendre en main aussi

Écrit par : zero 19 Oct 2021, 10:53

Oui, évidemment, dire parfait est abusé. Je pense à une machine pas trop restrainte et qui peut faire son taf pendant une dizaine d'année en disant ça.
Ce qui sera sans doute loin d'étre le cas avec ces Macbook à cause des batteries utilisées par Apple et sa politique.

Edit: L'encoche ne disparaît pas mais c'est la zone sur les côtés des capteurs qui est noircie d'après ce qu'on dit.

Écrit par : fkanker 19 Oct 2021, 11:24

Pas avec ces SoC. A la louche le M1 Pro doit taper dans les 60W de TDP, le M1 Max 90W. C'est déjà bien qu'ils n'aient pas fait plus épais.


Parce-que c'est la Génération 1. Ils ont "juste" entassé plus de cores CPU et GPU du M1, entre autre choses. Le contrôleur mémoire a du changer vu qu'on passe à de la LPDDR5, et quelques autres trucs aussi, mais globalement c'est "juste" des gros M1.


Yep. Si rien ne change de ce côté là mon MBP M1 sera très probablement mon dernier mac. Le foutage de gueule a ses limites.

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2021, 11:37

Encore une fois d'après le lien que j'indique, c'est au choix des dév de définir si bordures noires ou pas et emplacement de texte selon l'encoche via les API. Et de le choisir selon que ça soit un mac avec notch ou sans notch.

Ensuite ça risque d'être un bon bazar, puisque si par exemple on choisit une appli dans sa version écran sans noch puis qu'on clone ou migre vers un mac avec notch, l'appli aura été prévue pour le mac avec l'écran défini. Donc ça va risquer d'être un paquet de problèmes, si c'est géré par les dév et pas autrement.

https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=421667&view=findpost&p=4393501
J'ai mal compris ?

Écrit par : clebert 19 Oct 2021, 11:37

Si tu as franchi le pas une fois, je crois évident que tu craqueras une nouvelle fois... Comme toi, je ne voulais pas de machine non évolutive, mais force est de constater que c'est très contraignant de changer d'OS et je suis passé par le hackintosh pendant 8 ans, ça l'a fait... mais là les nouveaux processeurs changent la donne.
Je trouve mon macbook air M1 absolument super au quotidien, si ce n'est le manque de ports...

D'ailleurs je voudrais dire quelque chose que je n'ai jamais lu jusqu'ici... l'autonomie du macbook air M1 est remarquable... quand rien n'est branché dessus, parce que le moindre SSD externe fait chuter l'autonomie d'un bon tiers, un DD externe à plateaux au moins de moitié... et si en plus tout ça est connecté à un HUB qui chauffe lui-même... l'autonomie s'écroule vraiment. Je dirai qu'il reste 3h d'autonomie avec deux disques dessus, au pif.

Donc il faut prévoir un SSD conséquent à l'achat de la machine, j'ai 512Go et c'est déjà juste, je passe mon temps à le vider... 2To semble une quantité pérenne... mais les tarifs deviennent astronomiques.

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2021, 11:41

Pour moi l'épaisseur c'est surtout les 6HP et les ports supplémentaires. Encore qu'on reste super fin et que ça joue aussi peut être sur l'équilibre de la bécane qui embarque une dalle plus grande donc comme on connait pas le poids des composants…

Écrit par : raoulito 19 Oct 2021, 11:42

aah effectivement c'est con de ma part, à les voir en gros plan de côté je finissais par me faire une mauvaise idée de l'epaisseur
ok pour les ligne io, du coup c'est prt juste une économie liée à leur connaissance de l'utilisation des mac par leurs clients

merci Hebus 🙏

Écrit par : kabuka 19 Oct 2021, 11:45

wow merci de cet update sur les conditions. C´est bien pour ça que je penche sur du 4tb et comme dis 1200 euro pour 4 tb c´est TRES cher. On a le slot SD qui permet d´ajouter peut être 1TB en carte sd lente.
on attend de savoir si c´est soudé mais c´est soudé à tous les coups.

Écrit par : fkanker 19 Oct 2021, 11:57

Oui Je ne sais pas de quoi parle iAPX, GPU? Sur les slides Apple, le bloc CPU du M1 Pro est donné pour 30W, le bloc GPU 30W aussi, 60W pour le M1 Max. Les chargeurs font 67W pour un MBP en M1 Pro et 96W pour un MBP en M1 Max. Ca se tient.


Pas sûr, le Thinkpad X1 Nano m'a déjà fait les yeux doux. J'adore mon MBP, surtout l'autonomie, comme toi. Je n'ai pas besoin d'une machine évolutive, je ne veux juste pas que ce soit un déchet au bout de 5 ans. Changer d'OS n'est pas un problème pour moi, je tourne au quotidien avec Windows et Linux en plus. MacOS est juste une préférence.

Écrit par : JayTouCon 19 Oct 2021, 12:00

ce que tu ne comprends pas c'est qu'il ne s'agissait en aucun cas de fantasmes. il y a des gens payés par la pomme pour intervenir ici et vendre la salade a coup de 'stiiiiiivvvee il avait enlevé le lecteur de disquette donc c'était un visionnaire donc c'est normal qu'il n'y ait pas de port SD, faut évoluer les rageux' etc.

aujourd'hui les choses semblent rentrer dans l'ordre. que n'a t-on lu sur la débilité du port hdmi, sd & co en 2021, c'était dépassé gnagnagna . allez vous acheter des PC les bouseux.

Bref ils remettent ce qu'ils avaient ôté, la touch bar a la poubelle en cadeau.

Ces machines semblent intéressantes, avec un prix salé . il y a un point qui pourrait toutefois constituer à l'avenir un (très) gros point noir : la finesse de l'écran et sa solidité : des cas sur les MBA de 'pétage' qui ne sont pas encore reconnus par la pomme et avec une dalle plus grande.. espérons que ce ne soient pas l'équivalent des claviers papillons pour ces macs.

le 14' me semble cher, en comparaison le 16' à 2.750, vu la gamme tarifaire des nouveaux MBP est le plus intéressant meme si 512go en 2022 c'est pas gros. évidemment si on a les moyens on a de quoi faire et flirter avec les 4.000 sans trop mettre d'options. sur le refurb' passé les fêtes le 14 aux alentours de 2.000 et pléthore de MBP 13 qu'ils auront du mal à vendre même avec de très gros rabais vu la connectique anémique.

quand au reste des annonces c'était pour rire, surtout l'abonnement à 5$ qui constitue un joli aveu d'échec de leur abonnement à 10$ pour 'music'. mais pour des ado pourquoi pas, surtout si c'est proposé pour un tarif unique à l'année comme l'avait fait Disney avec son abonnement de 2 ans. ca peut faire un cadeau de Noel et évidemment en sus d'airpods . dans le métro ca ferait un joli bazar de tout commander à la voix.

edit : concernant l'encoche, il semblerait qu'elle ne soit pas présente tout le temps, une barre noire la masquant par moment.

Écrit par : Neutral_ch 19 Oct 2021, 12:05

Après tant d'années d'échec, enfin des machines potable dans la gamme pro. Je veux dire, il faudra encore attendre 6 mois pour avoir des retours sur des défauts éventuels (qui a dit écran?), etc. Sans compter le tout soudé, qui apparemment passe à la trappe pour les acheteurs, tant que le portable leur paraît puissant (moi et ma grosse bi..). Puissance dont beaucoup d'acheteurs n'auront pas d'utilité, par apport à d'autres gammes moins cher.


Bref, rien d'exceptionnel, Apple sort (enfin) un produit intéressant au niveau de la puissance, le reste est... normal, voir bof, voir nul, par apport à ce qu'ils auraient pu en faire. La cerise, parler d'empreinte carbone, sur des produits non réparable.

J'attends aussi des retours sur les problèmes d'écran sur les mba M1, si je revends le mien ou non, pas sur que je me paies un de ces nouveaux modèles si c'est le cas.

Écrit par : Mac Arthur 19 Oct 2021, 12:07

Enfin les rageux commencent à se bouffer entre eux, c'était un peu chiant jusque là

Écrit par : iAPX 19 Oct 2021, 12:09

Je recommande la lecture du https://www.anandtech.com/show/17019/apple-announced-m1-pro-m1-max-giant-new-socs-with-allout-performance (en English), et sa conclusion: "... going far beyond what we’ve seen from any competitor."

Bref, les M1 Pro et M1 Max explosent tout ce qu'on connaissait en rapport performance/Watt, tout comme le M1 d'ailleurs.
Que ça soit coté CPU ou coté GPU, Apple a des années d'avance sur Intel, AMD et nVidia!!!

On peut vraiment voir les M1 Pro et M1 Max comme des dGPU extrêmement performantes dans leur TDP, facilement 3X plus que les existantes, et incluant iCPU, iNPU, etc.
Avec la possibilité pour cette dGPU d'accéder directement à près de 24 Go ou 56 Go de mémoire vidéo à pleine vitesse (et incluant 32 Mo ou 64 Mo de cache en sus), en comptant 8Go pour le système et une app vidéo simple.

Et ces 2 dGPU très performantes dans leur classe de TDP, voire dans l'absolu sur des ordinateurs vraiment portables et autonomes, sont naturellement associées à des écrans ProMotion avec taux de rafraîchissement variable optimisant à la fois l'autonomie et la réactivité.

PS: Intel va se ridiculiser une nouvelle fois avec ses dGPU en retard et sous-performantes face à nVidia et AMD, et maintenant Apple, ça semble devenir une habitude...

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2021, 12:09

C'est clair qu'en comparaison "bureautique" le 16" est plus intéressant pour le peu de différence de prix, par contre si on considère davantage l'aspect portable et encombrement il n'y a pas photo.

Malheureusement, du coup le faible écart de prix ne joue pas pour le 14" qui est pourtant un format nomade intéressant.

C'est d'ailleurs bien parce que j'ai un MBP 15" et un 13" que j'espèrerais un MBA en 14" pour couper la poire en deux : écran plus grand qu'en 13" mais pas en encombrement.

Quand à la puissance, la M1 de base me suffirait.

Écrit par : Lionel 19 Oct 2021, 12:32

Vous avez fait des cours de danse ensemble ?

Écrit par : amike 19 Oct 2021, 12:51

Bin non : Faire un mac avec proc ARM "avec une consommation dérisoire", c'était "inconceivable" depuis 10ans sur Macbidouille !

Écrit par : roseau 19 Oct 2021, 12:51

J'ai été bluffé, depuis mon mbp de fin 2015 je n'avais rien vu de bien intéressant coté portable ( clavier papillon , touch bar , port famélique performance bof bof )
J'ai craqué pour un mba à l'automne pour attendre une des nouvelles machines, pas déçu du mba, quoi que un peu limité en mémoire pour du finalcut ( ça explose quand même un imac avec egpu) .
Mais la ça dépasse les espérances , je vais revendre ma egpu ( plus cher qu'a l'achat ) , le boitier razor , le mba et avec ça je vais pouvoir prendre une config digne de ce nom

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2021, 12:59

Whaow !!!

Et avec tout ça, on est tous complètement passé à côté de LA CHIFFONETTE APPLE A 25€ Amazing…
https://www.apple.com/fr/shop/product/MM6F3ZM/A/chiffonnette

Écrit par : iAPX 19 Oct 2021, 13:01

Sur le sujet du Mac Pro...

Le Mac Pro actuel est une plateforme, comme le premier Mac Pro (pas la poubelle donc) ou les PowerMac l'ont été: chers mais très évolutifs, conçus pour évoluer d toutes les manières possibles, et donc axés sur des composants échangeables via des lignes de communication très performantes.
Les SoC M1, M1 Pro et M1 Max sont basés eux sur l'intégration complète et absolue sans aucune possibilité d'évolution, et pas plus conçus pour que certaines unités puissent se trouver derrière des lignes de communication puisque toutes intégrées avec les unités SLC (System Level Cache).

Même si Apple pourrait doubler en tout le M1 Max, il serait encore très loin de ce qu'on peut avoir avec un Mac Pro bien chargé, notamment en performances GPU, et surtout ses capacités d'évolution avec le temps incluant la mémoire.

64 Go c'est bien, 128 Go sera mieux encore, mais on parle de 1,5 To possibles sur certaines configuration de Mac Pro par exemple.
10 Tflops c'est bien, 20 Tflops sera mieux, mais on peut mettre 40 Tflops dans un Mac Pro, et bientôt probablement 80 Tflops sans changer toute la machine...

Je me demande ce que Apple va faire, le problème mémoire est important mais gérable en perdant un peu de latence, mais le problème de l'extensibilité par du PCI-Express bien plus gênant car impossible en gardant la même philosophie et le même accès partagé (et instantané) aux données utilisées par de multiples unitées.

Bref, je ne vois pas comment Apple va faire pour le Mac Pro, à part faire disparaître son concept quitte à réutiliser le nom pour un ersatz très limité comme ils l'ont fait avec la poubelle...

Écrit par : Neutral_ch 19 Oct 2021, 13:11

Ahh mais attention:

Pouahh trop fort, une lingette qui nettoie tous les écrans Apple! Non parce que les autres lingettes ne le font pas, l'écran il sais lui que c'est pas une officielle et garde la poussière tant qu'une Apple n'est pas passé par là.. Je vois déjà le gars qui la sort toute les 2 secs, histoire de montrer que même avec une lingette tu peux te la peter un max (hier j'ai couché grâce à ma lingette Apple.. me suis essuyé avec, du coup je confirme cela ne nettoie pas que les écrans.. trop fort Apple!)

Écrit par : Hebus 19 Oct 2021, 13:31

Non du podcast …

Tu as acheté quelle config de ces nouvelles machines ?

@IApx

Comme les questions que l’on se posait à la sortie du M1, on aura les réponses l’an prochain… ça va être instructif

Écrit par : almux 19 Oct 2021, 13:41

N'est-il pas préférable d'avoir une (petite) encoche que les 12mm mangés sur tout le haut de l'écran du MBP 13" Intel?

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2021, 13:59

Clairement pas pour moi, surtout si tu relis plus tôt mes interventions quant aux applications , aux mac avec et sans notch et aux infos type tableau de bord à droite. Donc définitivement : NON.

Écrit par : Eagle Kiss 19 Oct 2021, 14:04

Ha mais j'ai pas dit que c'était bien. Je dis qu'après avoir bien gueuler, la majorité des gens s'y sont fait. C'est un fait !


Quand j'ai cherché un PC pour ma copine après lui avoir présenté les Mac et leurs prix, j'ai été confronté au même problème de la mémoire et du SSD soudés.

Écrit par : raoulito 19 Oct 2021, 14:18

pas mieux

Écrit par : bob II 19 Oct 2021, 14:22

Je savais bien qu'il me manquait quelque chose

Pour en revenir au sujet. J'avoue que si Mon Macbook Air n'était pas déjà au dessus de mes besoins actuels et si la tendance de mon budget avait été à la dilapidation de sommes d'argents colossales , je pense que je me serais bien laissé tenté par un 16". C'est vrai que quand on passe des heures sur l'écran du portable, et qu'on l'utilise essentiellement à la maison et peu ou pas en déplacements. 16" de bonne qualité çà doit être bien

Mais bon en fixe à la maison il reste toujours la possibilité d'afficher sur un écran plus grand...

Écrit par : zero 19 Oct 2021, 15:09

J'aurai préféré des capteurs rétractables. Ça existe sur certains smartphones mais c'est encore plus adapté sur un portable si c'est rétractable lorsqu'on rabat l'écran par exemple.
Encore une chance qu'il y a la barre en haut de l'écran sur macos, ça devrait géner que les logiciels avec plein de menus déroulants, et les gens qui y ajoutent plein de fonctions.

Écrit par : MixUnix 19 Oct 2021, 15:36

https://www.lenovo.com/medias/lenovo-laptop-think-thinkpad-x1-extreme-gen4-gallery-11.png?context=bWFzdGVyfHJvb3R8MTY3NDc2fGltYWdlL3BuZ3xoNGQvaGQ5LzExNjQyMDA4NjMzMzc0LnBuZ3w3ZmIyMGYyZGY1Y2I1NjA3ZTkwYzA0MTIyNTNmMzBhMDFhYzMzMjRiY2E0OTQ3YjZkZTVhY2UzNjExZmM1MDBk

ça, c'est quand même bien mieux (ThinkPad X1)

Écrit par : Jack the best 19 Oct 2021, 16:16

Oui, mais la livraison est GRATUITE !!!

Écrit par : MixUnix 19 Oct 2021, 16:17

Produits très intéressants quand aux performances annoncées, un excellent 16, à vérifier toutefois dans les mois à venir dans les faits.
Quand au tout soudé, AIE! Pas du tout partisan, seules les performances pourraient feraient la décision.

Écrit par : Sethy 19 Oct 2021, 16:34

Ma première impression est que c'est le bon choix dans les 14".

Evidemment, il faudra confirmer mais 500 euros de moins, si on n'a pas besoin d'un SSD d'1 TB, cette machine à 2200 euros est un très bon compromis !



Si on se réfère aux stats donnés en page 1 (puissance monocoeur), c'est une puce M1 étendue.

En toute logique, il faudra attendre la M2 pour avoir une nouvelle technologie à l'intérieur.

Notons deux choses à ce propos :

1/ Il risque d'y avoir vraiment un choix entre M1 "boosté" pour les gros usages CPU (et surtout GPU) - ou - une machine optimisée pour le monocoeur (ce que la toute grande majorité des utilisateurs ont besoin)

2/ Cette progression en alternance est du reste ce qu'Intel fait depuis quelques années. Les CPUs très basses consommations sortent pratiquement au même moment que les "gros" CPU de la génération N-1.

Écrit par : g4hd 19 Oct 2021, 16:50

Et le retour du MagSafe !… le vrai !
Ne me dites pas qu'ils ont gardé exactement l'embout des chargeurs d'avant ?
Vu de loin et à toute vitesse (!) ça y ressemble.


[après visite du site]
Bon ! 'fallait pas rèver d'exhumer nos vieux chargeurs avec embout type 2…… c'est un embout type 3.
En tout cas ça prouve qu'il n'était pas du tout obligatoire de virer le vrai magsafe d'il y a 10 ans !

Écrit par : iAPX 19 Oct 2021, 17:33

Moi je pense qu'ils l'ont exhumé à cause du passage de 4 à 3 ports Thunderbolt, permettant d'en avoir quand-même 3 libres quand la machine est branchée via le MagSafe.

L'intéressant est que le chargeur lui-même est USB Type C, donc probablement utilisable avec les autres Mac et interchangeable avec leurs chargeurs voire d'autres matériels avec le câble idoine.

Dans tout ça il reste le problème des anciens périphériques Thunderbolt qui n'ont pas de drivers pour Apple Silicon, comme @g4hd l'avait rappelé, mais aussi les sous-performances d'anciens logiciels optimisés pour l'AVX de Intel (et ses déclinaisons 256 bits puis 512 bits), sans parler pour les développeurs qui déploient des conteneurs sur du Amd64 (aka x86-64) la nécessité d'utiliser QEmu sous Docker pour émuler le code x86 très poussivement en local, etc etc.

Je suis excité, mais je garde mon Mac Intel encore un peu (puis j'aime pas gâcher, tant que ça marche...).

Écrit par : g4hd 19 Oct 2021, 17:35

Il y a aussi la sortie de macOS Monterey livré avec ces nouveaux modèles ?

En-tête de présentation :
Nouvelles fonctionnalités disponibles avec macOS Monterey.
Si macOS Monterey repose sur les mêmes bases que macOS Big Sur,
il vous offre une expérience résolument différente, imaginée en fonction des capacités spécifiques du Mac.

Si d'évidence il est écrit que c'est fait pour tourner sur les nouvelles machines… qu'en est-il des précédentes ?
Espérons que Big Sur soit bien polishé pour continuer à briller sur les machines Intel.

Écrit par : Sardequin 19 Oct 2021, 17:48

Ces nouveaux MacBook Pro font clairement envie ! Mais le prix !!!!!! Mon MacBook Pro de 2011 commence à accuser son âge : lecteur/graveur HS, lecteur carte Mémoire HS, le son est devenu dégueulasse j’ai été obligé d’y brancher des haut-parleur externes et bien sur ça me prend un port USB et la prise jack. Sans compter la batterie qui est pourtant indiquée par Coconut Battery comme « good » (et qui a été changée il y a 3 ans peut-être) qui me joue des tours. Les 2 dernières fois que je l’ai utilisé en « mobilité » l’ordi s’est éteint brutalement au bout de deux heures (environ) d’utilisation, alors que la batterie était encore à plus de 50% ! Et n’oublions pas les ventiles quand l’écran externe est branché dessus.

Les premiers M1 sont plus accessibles (il me faut quand même un ssd de 512 Go) ! Bref, j’avais envisagé un changement après 10 ans de bons et loyaux services avec un M1. Le frein était l’absence du Mag safe (même si il est le plus souvent sur mon bureau à la maison (vive la retraite ) et le nombre riquiqui de ports (l’écran externe, un disque dur pour Time Machine). Il va me falloir combien d’adaptateurs pour brancher ces deux appareils et autres ponctuels ? Bref, quand j’ai vu les nouveaux MacBook Pro, c’était quand même une bonne nouvelle, mais les prix, impossible !

En résumé, je ne sais pas quoi faire ! Et ne me parlez pas de PC, pas envie !

Écrit par : Eagle Kiss 19 Oct 2021, 18:27

Les prix sont pas si déconnant que ça au regard des anciens modèles nettement en dessous. Pour avoir le même niveau de performance, combien aurait couté un 16 intel ?
Bon bien sûr on est chez Apple hein !?!
J'aimerais aussi savoir à performances égales ou proche combien coute un PC portable.

Moi je suis clairement séduit par le 16". Mais je vais attendre le refurb et mon 15 actuel marche encore très bien.

Écrit par : iAPX 19 Oct 2021, 18:59

Aucun PC portable n'a ce niveau de performance et d'autonomie dans ce facteur de taille physique.
Ça arrivera peut-être dans 2 ans, plus probablement dans 3 ans...

C'est aussi valable pour le MacBook Air M1, là aussi il reste encore probablement 2 ans à attendre pour qu'il soit égalé puisqu'il est sorti il y a 1 an.

C'est un changement fondamental, les Mac ne sont plus des PC similaire aux autres, avec les mêmes composants, les mêmes performances: maintenant ils sont largement supérieurs dans leurs classes de taille et d'autonomie.

Nota bene: classe de taille et d'autonomie, avec les performances délivrées sur batterie (Max-Q je te vois!), pas le gros bousin 2X plus épais qui tient 2H sur batterie même en divisant par deux ses performances dans ce cas

Écrit par : JayTouCon 19 Oct 2021, 19:01

le refurb.

depuis 2 ans la pomme qui se refusait a faire des réductions sur ses produits récents le fait quasi systématiquement ou via Amazon (notamment pour ses téléphones) les M1 (mini, MBA) ont été remisés 3 mois après (environ), c'est déjà le cas pour le nouvel imac aussi. les AirPods pro sont depuis plus d'un an aux alentours de 199, la V1 du casque est à 550 etc, etc .

Désormais Tim cook annonce lui meme les remises lors de la keynote comme pour Voice qui passe à 5 euros au lieu de 10 (tu perds le son spatial et le Lossless que de toute façon tu ne peux utiliser sur les produits nomades)

il va rester des wagons de MBP 13 M1 aussi qu, avec leur connectique scandaleusement anémique seront une opportunité pour qui aime se balader avec des adaptateurs ou aura besoin d'un gros SSD puisque ce sont ces config qui restent et sont le plus remisées.

quant à l'imac 30, 31 toujours aux abonnés absents le ticket d'entrée risque de s'approcher des 3.000. Ce qui sera intéressant sera de voir si cet iMac lui aussi sera présenté avec une connectique décente et adaptée à la vie de tous les jours .

c'était quoi le titre de votre podcast commun @raoulito & @hebus ? 'en extase devant la pomme' 'les claviers papillons n'ont jamais existé on vous ment, avec Didier R. de Marseille'

Écrit par : BdeHOGUES 19 Oct 2021, 20:12

Ben moi... plusieurs fois par jour.... pour aller pisser koi... →→→→→→→→

Écrit par : vlady 19 Oct 2021, 21:34

Il semblerait que 5K c'est mort pour le port HDMI (2.0 seulement). Dommage...

https://arstechnica.com/gadgets/2021/10/the-new-macbook-pros-hdmi-port-doesnt-support-4k-at-120-hz/?comments=1

Écrit par : Sethy 19 Oct 2021, 22:25

Mais qui le saura ?

J'ai "discrètement" sondé pas mal de connaissances au moment de la sortie des puces M1. Depuis des amis "gamers" jusqu'à un groupe de "farmers" de calcul distribué (projet folding@home) en passant par des fins connaisseurs du monde du PC d'entreprise et pour eux la sortie de la puce M1 est un "non-événement".

Seuls ceux qui ont, ou qui ont eu, un lien avec le Mac sont au courant. Pour les autres, la position n'a pas changée, elle s'est même confortée et se résume en gros à "le Mac c'est bien, c'est fermé et c'est surtout très cher".

J'ai vraiment l'impression d'être revenu au début des années '90, du temps des Macintosh IIci et cie.

Écrit par : g4hd 19 Oct 2021, 22:57

Bah c'est pas grave !
Déjà, il y a un réservoir de possesseurs de Mac dont une belle proportion (20-30-50% ?) vont avoir une grosse envie de renouveler leur machine.
Depuis plusieurs années, Apple vend 15-20 millions de Mac chaque année, à des acheteurs volontaires… à preuve du contraire.
Et pourtant, des machines à problèmes, ça se savait…
Là, ils surclassent les concurrences et ça se propage ce genre d'annonces, surtout avec l'aide (bien involontaire) d'Intel qui rame, ça se voit bien !
Donc viser un objectif de 25-30 millions de machines par an : pourquoi pas ?

Écrit par : chombier 19 Oct 2021, 23:01

Du coup, je viens de m'offrir un Pixel 6 !

Écrit par : zero 20 Oct 2021, 01:36

Le MagSafe a un problème majeur. Les contacts s'oxident légèrement ou s'usent. Ce qui rallonge le temps de charge petit à petit. Autre problème important pour moi, c'est qu'on ne peut pas choisir le côté où le brancher. Si la brise est du côté qui gène, on est obligé de faire avec.

Écrit par : JayTouCon 20 Oct 2021, 04:30

Tout à fait. il y a un effet élastique. alors qu'ici nous savions qu'il y a eu des problèmes de claviers papillons de 2012 à 2019 et que depuis le M1 ces problèmes ont disparu, le temps que le grand public se rende compte 1) qu'il y a eu des problèmes avec le clavier (ça maintenant ca se sait) 2) que la pomme semble fournir une connectique utilisable au quotidien depuis hier, il faudra plusieurs années.

le grand public se fiche pas mal de la puce M1 ou Magic intel : il regarde le prix et s'il met le prix, il va se fier à la fiabilité . les effets de ces annonces se verront dans 4/5 ans quand la confiance sera revenue sur le matos. si le MBA (M1) au rapport qualité prix dans la gamme plutôt bien placé vieilli bien, peut être que d'autres envisageront de payer... le double pour un MBP.

l'absence de connectique pendant des années à calmé pas mal de monde obligeant toujours à se trimballer avec des dongles . ca use au bout d'un moment quand dans le monde pc, il y a tout pour ce qu'il faut pour une utilisation pro. le MBA a un positionnement different. c'est un '1er mac' plutôt léger .

j'ai l'impression que pas mal de mac user ont tellement été frustrés pendant 6 ans usant jusqu'à la corde leur vieux MBP qu'ils sont un peu sur un nuage quand ils voient les annonces d'hier soir alors que les prix sont quand même salés et qu'ils sont proposés avec une connectique habituelle, ordinaire dans le monde PC. un peu comme si on leur proposait de nouveau du beurre sur des pâtes en leur faisant payer le sel.

Écrit par : Alphajet 20 Oct 2021, 06:10

Bouhouhouhouh

Je me faisais une joie de m'offrir une belle bécane avec cette puce prometteuse... attendre quelques mois pour le Mac Mini Pro?
Pour un MBP pro c'est non, j'ai eu ma dose avec tous les MBP du passé, tous tombé en panne de qqch, j'ai eu ma dose.
J'avais l'impression de revenir en arrière en voyant ce MBP avec ses ports vidéos, SD, ... du jamais vu dans Apple!
Voilà y a plus qu'attendre encore un peu

Écrit par : Nico33 20 Oct 2021, 07:10

Et toujours pas de pavé numérique !
Pour une machine Pro de ce prix là, dommage !

Écrit par : malloc 20 Oct 2021, 07:15

A priori c'est pas dans les plans!
Ce serait pratique, c'est sûr... mais aucun MBP n'en a jamais eu, faut faire avec (enfin sans, en l'occurrence).

Écrit par : Stilgar 20 Oct 2021, 07:23

Il est vrai que parfois la réalité est dure à entendre.

Écrit par : fkanker 20 Oct 2021, 07:35

As-tu vu les prix des Dell Precision pour ne citer qu'eux? A puissance équivalente (tu vas chercher longtemps...). Ces nouveaux MBP sont dans les même prix.

Écrit par : Padbol38 20 Oct 2021, 08:17

Pour être visible il faudrait ressortir des design à la "ibook clamshell" pour buzzer un gros coup. Pas très pro / dans la tendance (même si les couleurs c'était sympa )
[nostalgie]

[/nostalgie]

Je continue de penser qu'il y a un trou dans la gamme entre 1400 et 2200€. Peut être pour faire de la place à un futur MBA M1 Pro ? (pas sûr que le refroidissement passif suffise, sauf à le "downgrader")

EDIT : depuis hier le refurb store sur les MBA M1 s'est vidé :'(

Écrit par : roseau 20 Oct 2021, 10:49

Aie Cruel dilemme, vous pourriez essayer un mba M1 , c'est sans commune mesure avec une mbp de 2011 ( j'en ai un) , je ne sais ce que vous faite avec , mais l'autonomie est tellement sans rapport avec le mbp de 2011 que l'absence de magsafe ( bien agréable ) n'est pas forcément un non atout.
d'ailleurs je vends mon mba m1 acheté en septembre ( dispo début décembre, prix à voir) ) que je remplace par un mbp 16"

Écrit par : Patounet1 20 Oct 2021, 11:13

Bonjour,
Le prix : J'ai recherché sur un vendeur en ligne, (le plus connu ), un ordinateur portable, I7 (ryzen7 ou 9), 16 Go mémoire vive, SSD 512/1000, 2,5 GHz, on trouve des offres à + de 1800€. Le mac est 20 % plus cher (~400€), mais vu les performances, l'OS, l'autonomie, je pense que ce n'est pas totalement injustifié !
Il faut avoir l'utilité de cette puissance, si c'est pour aller papoter sur les réseaux sociaux, lire la presse, taper un courrier et tenir ses comptes perso sur un tableur, pas sûr que le mac soit un bon choix, sauf à se faire plaisir, un peu comme on achète une BMW, Mercedes, pour faire 15/20 000 km par an là ou un Dacia suffit amplement !

Écrit par : Padbol38 20 Oct 2021, 11:24

Tout à fait d'accord, le positionnement tarifaire est clivant sur ce point : si on a un budget limité, il faut avoir un peu de recul sur son usage.
Après il y a une question de durabilité de la technologie. Mon MBP actuel a 9 ans (acheté environ 1500€ à l'époque), est ce que je tiendrai aussi longtemps avec un MBA ? On verra. Au pire il y aura un remplacement dans 4-5 ans

Écrit par : roseau 20 Oct 2021, 11:24

Bon un pc avec windows ?

Bof , j'en bouffe tous les jours.

je préfère de loin mon mbp 2015, que je vais garder encore 2 ou trois ans,

Écrit par : coverband 20 Oct 2021, 12:33

J’me disais bien aussi que c était pour le moins étrange et plutôt sympa de voir tout le ponde d accord...
Ca faisait tellement longtemps que c était pas arrivé sur ce forum

Bon sans quoi IAPX ?
Ca poutre grave ou pas alors ?

Écrit par : Sardequin 20 Oct 2021, 12:43

Je vais voir tout ça tranquillement d’ici la fin de l'année. Déjà voir quels types d’adaptateurs il me faudra pour brancher l’écran externe et les disques dur externes. Je fais pas mal de vidéos et de montage (avec iMovie donc assez simple) et ça fait quand même souffler mon MacBook Pro (et l’export est bien lent, même si j’ai le temps de patienter ! En tout cas merci des conseils !

Écrit par : Patounet1 20 Oct 2021, 12:48

Bonjour,
Oui il y a Mac OS.
En passant sur Big Sur, j'ai mis HS mon MBP, j'ai bien cru qu'il était mort, en attendant j'ai acheté un Portable reconditionné : I5, 8Go de mémoire SSD 250, mais je ne m'y suis pas fait, heureusement j'ai pu réparer mon MBP, grâce à ce site.
Vrai que je suis sur mac depuis toujours (premier Mac : le 512K, avec un seul lecteur de disquette, et Macwrite/Multiplan ), j'y suis à l’aise, et sur PC j'avais tout à réapprendre. Mais il y a des choses qui ne passaient pas : pour créer un deuxième compte, il fallait demander à MS, (pourquoi ?????), Latex, d'utilisation facile sur Mac, devenait compliqué sur PC. Donc j'étais à deux doigts d'acheter un Mac M1, quand j'ai pu ressusciter man MBP, qui fera bien encore quelques années, avant d'être obsolète?

Écrit par : roseau 20 Oct 2021, 13:04

J'ai cru que j'avais fait la même chose avec un mbp 2011, heureusement je passe toujours par des clones pour faire des manip aventureuses, j'ai quand même pu faire la maj vers mojave grâce à dosdude

Écrit par : alex54 20 Oct 2021, 14:11

Plus épais
Suppression de la bar pour se toucher
Plus de connectivité avec des trucs à peut près standard
Retour d'un clavier autre que le papillon (un truc qui tient la route)
Retour du mag safe

Depuis que SJ à clamser ca partait totalement en couille niveau design, JY ne pondait que des trucs plus proche de la poupée barbie (très fins mais rien dedans). Il est parti et ils refont des chose à peu prêt fonctionnel.

Il ne manque plus qu'un support arm d'os autre que mac os X, possibilité de changer SSD et RAM,

ET C'EST QUOI CE DELIRE D'ENCOCHE DEGUEULASSE ?

Écrit par : iAPX 20 Oct 2021, 14:22

TL;DR CPU performante, GPU incroyable, avec de l'autonomie et utilisable sur batterie. Rapport Performance/prix très compétitif.

Si on compare la partie CPU avec le M1 Pro, ils sont 37% plus rapide en multithread que la plus rapide des puces Intel comparable, le i9-11900T (35W de TDP).
Intel devrait égaler ce niveau de performance dans 2 ans, si tout va bien, et en sachant que les core utilisés par Apple ont un an (similaires à ceux du M1), bref 3 ans de retard.
Si les nouveaux cœurs haute-performance du A15 avaient été utilisés, le M1 Pro aurait été plus de 50% plus performant que la plus performante des puces Intel à ce TDP!

Ça poutre donc coté CPU, même en utilisant des cœurs d'il y a un an...

Et coté GPU en comparant le M1 Pro et le i9-11900T, aux TDP comparables, c'est 10X plus performant coté Apple.
Intel étant handicapé par le budget de 35W avec ses cœurs sous-performants et consommant trop, il ne peut ajouter une iGPU performante, l'UHD 630 tenant plus du framebuffer de secours que de ce qu'on appelle une GPU en 2021.

Ça poutre donc coté GPU, énormément même.

Et pour mettre en perspective, un M1 Max a des performances similaires ou supérieures à une PS5, architecturée là-aussi autour de la GPU et de sa bande-passante mémoire, mais en consommant 3X moins en pointe: un gouffre technologique!
Ou si on compare un M1 Pro face à un i9-11900T plus lent associé à une RTX 3050 Mobile pour essayer de l'égaler, là ça consomme 3X moins en pointe.
Et plus haut en gamme un M1 Max face au même i9-11900T associé à une RTX 3060 Mobile, là on est à 2.5X moins.

Comme pour le MacBook Air M1, les MacBook Pro M1 Pro & M1 Max ont des niveaux de performances qui ne sont atteint que sur des machines plus grosses et bien moins autonomes, et pour certaines uniquement quand branchées sur le secteur.
On peut trouver plus puissant, mais ça ne sera pas dans leur classe de taille/poids et d'autonomie.
Le rapport performance/prix est excellent lui aussi.

Écrit par : malloc 20 Oct 2021, 14:48

Un truc que je me demande, il y a encore pas si longtemps on parlait encore de minage de cryptomonnaies avec des CG Nvidia (j’avais dans l’idée que les ASICS les avaient détrônées mais visiblement pas pour toutes les crypto).

Est-ce que ça veut dire que le M1Pro, plus efficace et dispo en nombre, pourrait devenir une plate-forme de minage?

Écrit par : Sethy 20 Oct 2021, 16:07

De manière assez surprenante, je ne suis pas parvenu à trouver des infos pertinentes pour une activité proche du minage, à savoir le calcul scientifique distribué.

Écrit par : anonym_d019ede3 20 Oct 2021, 16:25

L'offre avec le casque Bose Headphones 700 offert ?

Écrit par : malloc 20 Oct 2021, 16:30

Oui, c'est un bon candidat aussi!
Les grands programmes comme Folding@home ne publient pas de stats des machines participantes et de leurs perfs relatives? Il doit bien commencer à avoir quelques M1 qui trainent...

Écrit par : iAPX 20 Oct 2021, 16:52

Folding@home n'a pas de version ARMv8 mais uniquement une version Amd64 (aka x86_64), donc pas possible de manière concrète et efficace, l'émulation ne prenant pas en compte les sous-ensembles d'instructions AVX et donc se trainant forcément lamentablement...

Il y a une différence fondamentale entre Folding@Home et les crypto-monnaies, Folding@Home se propose d'utiliser les ressources communes pour améliorer le monde en distribuant les résultats librement, les crypto-monnaies se proposent d'enrichir ceux qui gâcheront des ressources naturelles et pollueront l'atmosphère (et pas que).
Les crypto-monnaies sont des primes à la consommation de ressources naturelles et à la dégradation de notre monde en général.

Je ne donnerais pas de conseil, mais je peux dire que les ordinateurs portables en général et les Mac portables en particulier ne sont pas de bonnes bases pour les crypto-monnaies.
Tant mieux.

PS: qui suis-je pour juger?!? Juste un autre idiot qui a autant le droit d'accès aux ressources naturelles, et aussi le droit de ne pas souffrir de la pollution et des changements climatique engendrés par une activité délétère effectuée par cupidité.

Écrit par : AlxV 20 Oct 2021, 17:03

un moment que je n'étais pas passé ici, je voudrais commencer mon commentaire en soulignant le plaisir que j'ai eu à lire les 5 pages de ce sujet

De l'enthousiasme, de l'excitation ... enfin !

Donc je suis content

Et les ordinateurs alors ? Etant utilisateur de macbook pro pour mon activité, ayant besoin de puissance de feu CPU, parfois GPU (mais ponctuellement), de beaucoup, beaucoup de RAM, d'un SSD qui fuse sa mère ... j'étais très concerné par cette Keynote

Bon, avec la somme des rumeurs qui circulaient, la surprise était un peu gachée, on savait à l'avance qu'il y aurait le 13" qui passe à 14", que le SOC Silicon dérivé du M1 serait boosté sur les aspects "perfs multi" et "GPU", que l'écran serait miniLED et qu'Apple virerait cette stupide et couteuse touch bar et remettrais un SD et un HDMI, deux indispensables de toute machine en entreprise

On savait aussi, et c'est LA news qui m'a le plus excité, que pour la première fois depuis des années et des années, si c'est pas la première fois tout court, le 14" et le 16" proposeraient le même matos

Et ça, ça change TOUT. Je possède le MBP 16", je l'ai acheté uniquement pour les composants : un CPU plus véloce que celui des 13", un GPU dédié, des options RAM qui montent haut ... j'ai besoin de ça. Par contre, la palette de 2Kg, large, longue, ça je m'en serais bien passé. Autre souci que j'ai avec mon MBP 16" et qui m'a incité à le remplacer plus vite que prévu (il a à peine 2 ans) c'est l'autonomie
J'ai besoin, dans le cadre de mon travail, de bosser souvent hors bureau ... et parfois hors prise.
Avec le MBP 16", c'est simple, si j'ai un usage "modéré" je peux espérer 3h ... 3h30 au mieux du mieux. Et si j'ai un usage "boulot", c'est à peine 2 heures. cela m'a posé de nombreux problèmes, et c'est plus possible. J'ai même réfléchi à un moment à le revendre et le remplacer par un 13" en i7 ou un M1, quitte à sacrifier la RAM et le GPU dédié mais à pouvoir bosser en mobilité

Et là, Apple nous sort un 14", facile à glisser dans un sac, léger (enfin moins lourd que 2Kg), et avec un saut en performances de plus de 200% par rapport à mon MBP 16", tout en offrant une autonomie de 11 à 17 heures en usage modéré, j'imagine donc qu'en usage intensif je devrais au moins tenir une bonne demi journée, si c'est pas 7 à 8 heures ... c'est mieux que 2 pauvres heures de crevard

J'ai donc acheté cette config (M1Max 10C avec GPU 24C, 32Go de RAM, 2To de SSD) et elle m'a couté ... 1000€ de moins que mon MBP 16". 1000€ de moins, plus de 200% de perfs, et la garantie de pouvoir travailler hors prise pendant 6 à 8 heures

C'est inespéré, c'est l'alignement de toutes les planètes !

alors pour réagir à ce que j'ai lu ici :

- non, personne n'est payé par Apple pour venir ici lire le forum. C'est JayTouCon qui a écrit ça, et je pense qu'une consultation psy est urgente

- le port HDMI n'est pas 2.1 et heureusement Ce port ne sert pas à relier un moniteur ou une TV 4K 120Hz chez vous. Vous pouvez le faire si ça vous chante, bien évidemment, mais ce n'est pas son usage. Son usage, c'est dans un cadre pro : un RDV client, une conférence, une réunion ... vous avez votre écran à projeter, on vous tend un HDMI car 99.99% des cas la seule prise pour ça est une prise HDMI. Et le matos derrière, c'est pas la TV LG 4K 120Hz, ça c'est dans les délires des petits poneys geekos qui se la raconte. La réalité des entreprises, c'est que tu vas diffuser soit en 720p, l'immense majorité en 1080p, et dans de très rares cas ... en 4K 30Hz. Le HDMI 2.1, sur cette prise, est totalement INUTILE. Il n'aurait qu'une seule fonction : bouffer de précieuses lignes PCI tout ça pour plaire à 3 geekos dans un forum. Donc heureusement qu'Apple a mis du HDMI 2

- il est épais. horriblement épais, tout en étant pas plus épais qu'avant : c'est subtilement filou
Car avant les tranches étaient plus fines, et le dos bombé. Au final on avait la même épaisseur au global, mais visuellement il faisait fin. Là, Apple a aplati le bombé ... et du coup les tranches prennent toute la hauteur, et on a visuellement un Macbook de 2012.

- L'encoche je lis tout à son sujet, franchement je ne sais que dire. Le mieux est de recevoir la machine (d'ici 9 jours) et de voir en vrai. Perso je suis pas fan des encoches, mais là on est sur un laptop, pas un smartphone, ça se trouve ça passera inaperçu

- la disparition de la touch bar est bienheureuse, on est majoritairement tous d'accord la dessus. Je suis content qu'Apple ait essayé, c'est bien de tenter des trucs, c'est bien aussi d'être réaliste et de constater que la bonne idée n'en est pas une, et d'avoir le courage d'arrêter les frais, au risque de subir des critiques et des moqueries. Moi je respecte. Ce gagdet était couteux et pas si utile qu'il devait l'être, à commencer par le simple fait qu'une machine type station de travail est le plus souvent posé sur un bureau, avec un écran ou deux écrans, une souris ou une tablette graphique et .... un clavier externe. A partir du moment ou Apple ne commercialisait pas de clavier externe avec la touch bar, c'était mort d'avance. RIP touchbar, on ne te regrettera pas

Je vais recevoir mon MBP 14" d'ici 9 jours (je me rends compte que j'ai eu du bol, certains ont commandé peu après moi et vont le recevoir courant novembre), je ferai bien évidemment des comparatifs sur des gros projets After Effect et Blender sur ce nouveau MBP et sur mon ancien MBP 16", cela risque d'être fort intéressant, et complémentaire aux benchs qui fleuriront de par le web
Et plus pertinent que les centaines de tests de la machine par les youtubeurs sur une et une seule application : Final Cut Pro, dont on sait à l'avance qu'il tournera de manière ultra fluide avec plein de flux 4K ... c'est déja le cas avec un M1 à 1000 balles

Écrit par : chombier 20 Oct 2021, 18:23

Oui !

Écrit par : malloc 20 Oct 2021, 18:30

Marrant, j'ai moi aussi craqué sur cette série mais pour des raisons totalement inverses: avoir un bon gros ordi avec plein de "screen real estate" qui tient longtemps.

Le seul point qui m'inquiete un peu c'est que meme dans les beaux graphiques d'Apple, le M1Pro/Max semble bien moins performant (en terme de perf/w) que le M1 à faible charge, soit la majorité de l'usage bureautique.

J'espère qu'en situation réelle, ça va pas faire comme les anciens 15" vs 13"

Écrit par : JayTouCon 20 Oct 2021, 18:30

non ? tu parles au nom de qui ? de toi à la limite mais les autres ? tous les autres ? vraiment ? tu es content c'est bien. tu es très content . eh ben c'est super. voilà.

Par ailleurs je te remercie de te soucier de ma santé mentale, c'est très aimable quoi que déplacé. Je ne te savais pas si naif pour penser que les réactions de certains étaient naturelles ou alors tu fais semblant de ne pas le voir. il y a des fanboys certes, assez faciles à repérer, mais pas seulement. la pomme dérouille sa com et ne tient pas à ce que les réactions soient trop négatives quand ca bug.

je ne sais pas si @lionel aura envie de rebondir et confirmer ce que je viens de dire, il a un peu l'habitude quand même. on l'a vu avec le lancement raté du Lossless ou il fallaitabsolument nier les déclarations d' employés de la pomme.

a part ça t'es content et c'est chouette.

Écrit par : charcudoc 20 Oct 2021, 18:35

@ Alxv :
exactement !
Je suis exactement comme toi sur toute la ligne, j'ai pris un MBP M1 en attendant et sachant que je prenais une valeur sure et pour le gros travail j'avais un hack qui m'avait couté 1500 euros sans l'écran, je voulais faire une machine qui durerait au moins 4-5 ans mais j'avais un ryzen 3600 qui était un CPU temporaire.
Figure toi que mon MBP M1 est déjà devenu ma machine principale avec un dock Thunderbolt et mon écran pour 0 place, 0 chauffe et des perf franchement pas dégueulasses pour un MBP de 1400 euros.

et là Apple sort un MBP gonflé aux stéroïdes avec 14 pouces, 11 - 17h d'autonomie !!!! 2 fois plus de puissance qu'un MBP core i9 ! pour 30W de CPU et un GPU suffisamment puissant pour moi avec le M1 pro !
Mais bordel de *****, j'ai pas eu un telle excitation depuis l'arrivée du MBA !
Cette transition vers Apple silicon est une vraie bouffée d'oxygène et c'est exactement ce qu'il manquait à la marque. Tu as entièrement raison, c'est l'alignement des planètes.
Je suis très content en plus de retrouver le même form-factor que mon premier MacBook Pro (celui de 2007)

Franchement vu ce que j'ai en projet et mon travail sur Xcode, je suis prêt à prendre le modèle 14" en M1 pro, 1To et je me tâte entre 32 go de ram et 16Go, j'attends de voir les tests dans quelques jours pour me décider.

C'est pareil d'ailleurs je ne sais pas si je prends le 16 ou le 14 pour avoir plus d'autonomie mais sinon, le 14 pouces tu as raison, ça se glisse partout, c'est un peu plus gros le 13.
Sachant que je serai un peu mobile de part mon boulot en hospitalier, je partirai dessus.

Juste pour savoir, qu'est ce qui te motiverait de prendre un m1 max plus que le m1 pro ??? tu fais quoi comme travail ?

Et oui tu as raison, le hdmi en 2.0 ET ALORS ???? Il a 3 TB4 !
il fait la même épaisseur que le MBP M1 et la fin de la touche bar ENFIN !

Bref hâte de te lire toi et les autres tests pour emboîter le pas, je sais déjà qui va m'acheter ma machine !

@jaytoucon : franchement je te trouve sacrément gonflé !
j'ai fait beaucoup de chose depuis mon MBP 2015, d'ailleurs tu as ma signature pour te le prouver
et est-ce mieux ailleurs ?
PAS DU TOUT !
le monde laptop est devenu horriblement cher, avec une offre moyenne en moyen de gamme qui ne vaut pas un clou face à la puce M1 surtout face au MBA qui est devenu la référence et qui commence à pointer à 900 euros, oser dire que le M1 était un non-évènement est un mensonge incroyable.
c'est surtout que le changement d'écosystème fait peur et que les développeurs n'ont pas encore suivi le rythme.
Mais dès que MS va lancer sa gamme surface en ARM, on va bien rigoler.

Que voit-on maintenant ?
une gamme plus pro, qui dézingue tous je dis bien TOUS les CPU mobile actuels pour 30W (il est entre le 11900K et le 5900X, rien que ça), donc avec un ratio perf/W imbattable et des GPU associés qui tiennent franchement la route, des SSD équivalents au PCI 4.0, du TB4 (grosse surprise), écran de dingue, de la RAM qui sera forcément mieux que ce qu'il se fait coté PC quand on voit le M1.

franchement un laptop équivalent au M1pro équivalent coute autant voire 3000 euros (car le core i9 fait monter le prix. à 2900 - 3100 euros sur le xps par exemple) et si je devais refaire un hack qui autant de puissance, je devrais débourser ... 2500 euros, sans l'écran et je ne peux pas le déplacer... cool !
Il a renforcé

Écrit par : vlady 20 Oct 2021, 19:40

https://www.macg.co/mac/2021/10/le-tdp-de-lapple-m1-max-devrait-approcher-les-90-w-124801



Pour moi c'est tout le contraire. Ça sert à rien à bouffer un précieux port USB-C juste pour un écran. Et surtout le HDMI c'est du rock solide, ça ne bogue quasiment jamais contrairement au usb-c. Et l'interface est infiniment plus solide physiquement. Bref, une occasion ratée pour avoir un interface dédié à l'écran, juste pour plaire à quelques clients hypothétiques (et aux fanboys qui trouvent toujours une excuse à deux balles) qui de toute façon n'achètent jamais ce genre de bécanes...

Ah tu m'as bien fait rire avec ton petit commercial sortant de la sacoche toute moisie un macbook pro 16" flambant neuf juste pour faire une présentation sur un projecteur de merde !

Écrit par : iAPX 20 Oct 2021, 20:56

Niente, ils comparent deux choses différentes: le TDP et la consommation maxi.

J'en reste sur mon avis que le M1 Pro a un TDP autour de 30W et le M1 Max un TDP autour de 60W voire moins.
En revanche en conso maxi, chez Intel c'est défini par le constructeur et dépendant de l'alimentation ainsi que du système de refroidissement, dépassant maintenant généralement 2X le TDP, d'autres comme @SartMatt pourront certainement expliquer ça mieux que moi.

Écrit par : iaka 20 Oct 2021, 21:17

Bah moi je suis pas commercial mais je donne des cours de design et je suis bien content de ce HDMI qui me permettra de brancher directement mon modeste 14 » sur de modestes projo 720/1080i au mieux sans avoir besoin d’un adaptateur (fragile).
Au bureau je continuerais à le brancher sur le port USB-C de mon écran qui me sert aussi de hub pour quelques périphériques peu gourmands. Mais je suis franchement bien content de ce HDMI. Et je suis sûr que je suis pas le seul.

Après Apple aurait peut-être pu mettre un HDMI 2.1 ? Même si je pense que les cas où ce serait utile sont faibles.
… faudra bien faire rêver avec les MBP 2022 ou 2023

Écrit par : Eagle Kiss 20 Oct 2021, 21:25

Le HDMI sur un portable c'est un peu la même chose que d'avoir une prise Jack sur un iPhone. Qu'est-ce que t'as l'air con quand un ami te tend un mini jack pour écouter ta musique sur sa chaîne ou quand un client te tend un HDMI et que tu as oublié tes adaptateurs !

Écrit par : iAPX 21 Oct 2021, 01:14

Oui d'ailleurs aucun ordinateur portable en France ne devrait être vendu sans sorties audio Cinch, ni port Péritel!

Comment se fait-il qu'on en voit à destination des pros sans sortie ni entrée audio balancée XLR?!?
Même pas une prise micro XLR avec alimentation fantôme? comment se fait-ce?
Sans prise 12G-SDI?!?
Pas plus que de port FireWire voire SCSI si pratique...
Ni même de port compactFlash ou XQD: comment font les photographes?

Et bien sûr l'incontournable VGA!!!

Écrit par : Eagle Kiss 21 Oct 2021, 06:22

Tu extrapoles et tes comparaisons ne tiennent pas. Si t'as jamais été emmerdé tant mieux pour toi (avec l'HDMI moi non plus puisque j'en ai un).
Mais franchement un simple HDMI sur un portable et mini jack sur un téléphone, le b.a.-ba de la connexion. Tellement pratique. Avec ça tu fais le tour du monde !
D'ailleurs toute la concurrence les ont gardés ! Etrange non ?
Et tiens ? Apple nous remet de l'HDMI Quel bande de ringard

Écrit par : Neutral_ch 21 Oct 2021, 06:45

Parce que les pros bossent avec des cartes son dédiée et non la carte son du portable.

Et si le débat reste sur ce détail HDMI ou les perfs et rien d'autres, c'est que les potentiels clients Apple sur ce forum n'ont plus de cerveau.

Écrit par : JayTouCon 21 Oct 2021, 06:48

le port usb-c était la solution qui était vendue et la bonne parole prêchée ici par ce que le port sd c'était dépassé et ringard, l'hdmi ah ah que les loooosers sur pc. la pomme elle vise l'aveniiiiirrrr.

résultat en 2021/2022 la pomme présente des MBP avec de l'usb-c du SD et de l'hdmi comme sur quasiment tous les PC. tout simplement par ce que dans la vraie vie on s'en sert et que ca ralait fort chez les pro (ou non pro) de devoir racheter un adaptateur qui pendouillait sur un portable 'ultra fin et incroyablement léger'. on revient à un portable utilisable dans le quotidien pas pour les keynote dans des locaux aseptisés et sans âme ou dans les tours de la défense.

pour rajouter de la connectique bien utile, ils ont du perdre pas mal de vente et surtout essayer de ramener tous ceux qui se sont cassés les dents sur les claviers papillons défectueux. la pomme n'écoute jamais ses clients, elle s'en moque royalement mais si le monde PC continuait de proposer cette connectique ce n'était pas pour faire joli et elle en tient compte. cela permettra ainsi aussi de pouvoir comparer surtout si la fiabilité est au rendez vous. sur un MBA il peut y avoir 2 ports usb c, sur un MBP v'était inexcusable. bon courage pour vendre les MBP 13 M1 par ailleurs qui sont devenus obsolètes dans la minute.

Écrit par : Eagle Kiss 21 Oct 2021, 07:24

J'ai lu bien autre chose sur ces 5 pages et les ports font partie intégrante d'un ordinateur. Si il y en a pas, ton ordi est fermé. Donc c'est un sujet d'interêt parmi d'autres qui font la globalité d'une machine.

Écrit par : charcudoc 21 Oct 2021, 08:11

exactement ...
je suis atterré par le niveau de cette discussion. Vous devriez être content non ?
Sérieusement, il y en a ici qui besoin d'une connexion hdmi 2.1 ?
J'ai encore du vga au boulot personnellement parfois ...
Vous me faites marrer à faire vos pleureuses, même macg a pour une fois des discussions plus intéressantes.
A croire que macbidouille n'est plus qu'un repère de vieux aigris

Et sinon les CPU et GPU ?

Écrit par : vlady 21 Oct 2021, 11:10

Moi je préfère toujours brancher mon écran sur un port vidéo dédié, HDMI (ou display port), si il existe. Il y aussi HDMI micro (sur Raspberry PI). Sans HDMI 2.1 on est privé du 5K à 60Hz. Surtout le stack USB d'Apple est loin d'être l'exemple de stabilité. Linux, par exemple est infiniment plus stable. Apple a des moyens quasi illimités, pour moi, soit ils mettent un truc (HDMI) correct et "moderne" soit il mettent rien du tout, on a l'habitude. Mais on peut toujours ricaner et évoquer le "future".

D'ailleurs ils ont refait le coup avec le slot lecteur de carte SD : UHS-I à la place de USH-II (beaucoup plus rapide). Certainement pour encourager les couteuses options du SSD interne.

@iAPX On voit bien que même le miraculeux proco M1, quand il est sollicité, il consomme. Apple est à 5nm, Intel est à 10 (et encore). Quand Intel aura maitrisé la finesse comparable, on verra le résultat et la consommation.

Écrit par : joe75 21 Oct 2021, 11:20

Je suis curieux de savoir si tu as jamais dit la moindre chose positive à dire sur la pomme...j'ai l'impression que l'essentiel de ton discours c'est encore et toujours de taper dessus sans discernement…

Les gens qui ont achetés des MacBook M1 sans prise hdmi, port sd et port usb-a, je pense qu'ils ont appris à s'adapter...et un bon dongle complet en usb-c, ça se garde, j'en ai même plusieurs que j'utilise soit pour mes tablettes, smartphones ou autre..

j'ai aussi investi dans un moniteur (pas un produit apple certes) avec de l'usb-c et du hdmi...je trouve le port usb-c plus pratique car il recharge également le portable (sans avoir besoin de brancher hdmi et prise secteur)
et je préfère même si j'ai des port SD utiliser un mini disque dur SSD externe quand je le peux plutôt que la microsd pour transférer des données.

Enfin les premiers MacBook M1 sont loins d'être obsolète, même si je n'aime par leur design, ils ont une bonne autonomie (vérifiée), de bonnes performances et ne ventilent que très peu….

Ce niveau de performance me fait même repousser l'achat d'un nouveau PC portable à 2023 ou 2024, le temps que les puces X86 puissent combler leur retard.

A mon avis les MacBook air M1 ou Pro de l'an dernier à 1000 euros vont bien continuer à se vendre...tout le monde ne va pas avoir envie de mettre 2000 euros pour les nouvelles machines.

Écrit par : JayTouCon 21 Oct 2021, 12:46

si tu ne passais pas ton temps a venir tout justifier chez la pomme peux être aurais tu la réponse. t'as oublié de citer samsung comme tu le fais a chaque fois pour tenter de faire semblant de te montrer objectif mais ta ficelle est tellement grosse..'hey ce que fait la pomme est génial mais hey j'ai du samsung alors je peux le dire'.

sinon oui le discours 'apprendre à s'adapter' on le connait. c'est le même pour l'imac avec 2 ports usb c et sans port sd. un ordi familial pour une utilisation sans famille.

un portable c'est un concentré, dès lors que tu dois acheter un adaptateur et le trimballer c'est une hérésie. c'est bien pour cela que la pomme pour reconquérir le marché perdu des déçus des papillons (fallait s'adapter aussi ?) à mis ce qu'il fallait cette fois-ci comme dans un PC avec un prix salé. la touch bar que personne n'avait jamais demandé passe à la trappe et l'on revient à ce qui fait le succès des portables PC : un couteau suisse (ou les anciens MBP)

quand aux MBP 13 M1 qu'il va falloir écouler, bon courage pour se retrouver avec un truc avec 2 ports usb hyper rapprochés. 1450 le 8go avec 256go même en le remisant à 999.. tu en auras besoin de ton adaptateur et meme d'un dock. il n'a absolument aucun intérêt : autant prendre un MBA sur le refurb avec un ssd décent.

que ce soit le 14' ou le 16' et en dehors du prix, reste la question de l'écran. a priori la pomme n'a pas eu le temps de résoudre le problème qui touche certains MBA M1 (écran qui se fissure subitement). espérons qu'il ne s'agisse que d'un épiphénomène. dommage qu'il n'y ait pas eu un mini M1 'pro' qui serait venu combler le gap entre un mini et un mac pro à 10.000

Écrit par : downanotch 21 Oct 2021, 13:20

Je vous présente le portable de JayTouCon qui lui évite de trimballer l'adapteur secteur

Écrit par : joe75 21 Oct 2021, 13:31

Du coup je suppose que toi aussi tu n'as aucun produit Apple :-)

Ben non, mais moi j'essaie quand même de rester objectif quand la pomme fait un truc de travers je peux le reconnaître sans problème.

Je ne me souviens pas avoir dit que ce que fait la pomme est géniale mais oui je me sens obligé de te rappeler que je n'ai pas de produit Apple car c'est en général ton argument principal..
ex : Tu as acheté un Airpods Pro Max (ce qui est bien sur faux) ou un autre produit Apple et c'est pour cela que je défend le produit...ça n'a rien à voir.

En vérité ni toi ni moi y connaissons grand chose à la satisfaction des utilisateurs des macbook M1, j'ai l'impression que c'est plutôt positif mais je n'ai pas d'utilisateur de ces produits dans mon entourage;

Le truc que je n'aime pas sur ces premiers book M1 c' était principalement le design en effet assez daté (nombre de port limité, grosses bordures, webcam) et les limitations bien sur avec cette nouvelle architecture.

Pour le hdmi, concrètement avec une clef firestick (qui fait aussi miracast ou lecteur dlna), plus besoin de brancher son pc en hdmi sur une tv quand on part avec en vacances.
Au travail, la plupart des salles de réunion sont équipés d'adaptateur et parfois même de liaison sans fil.


Sinon à ce rythme on peut également regretter la disparition du lecteur CD/DVD sur certains ordinateurs portables...

Je trimballe aussi une souris logitech que je préfère au touchpad , ça prend certainement plus de place qu'un dongle...

je dis juste que tout le monde n'a pas besoin d'un dock et ca fait aussi longtemps que je n'ai pas utilisé de microsd card dans mon téléphone même si le port microsd est encore présent et que je regrette sa disparition.

je réserve mes dernières microsd pour d'autres appareils plus anciens.


Pour l'écran qui se fissure, c'est peut être un défaut général je n'en sais rien et je n'en avais jamais entendu parler avant mais c'est pour cela que les garanties existent même si ce n'est jamais agréable de devoir se séparer d'une machine le temps de la réparation

Un autre exemple de ma "non" objectivité ...j'avais trouvé que ajouter une encoche sur ces nouveaux macbook était assez malvenue avant de réaliser que l'écran utilisant la techno miniled cette encoche devrai pouvoir se faire oublier facilement et la partie d'écran affichée sous l'encoche reste au format confortable 16:10....Il n'y a pas malheureusement beaucoup de PC qui utilisent ce format ou le format 3:2.

Enfin et surtout si le produit ne convient pas rien n'empêche d'aller voir ailleurs...

Pour le prix du Macbook M1 de l'an passé ....c'est plutôt 1029 euros le MAC air M1 en 8Go/256 en ce moment voire 837 euros avec les offres de reprise à la fnac ...

Écrit par : malloc 21 Oct 2021, 13:47

Rohhh faut pas se moquer. Il fait ce qu'il peut avec ce qu'il a, comme nous tous ici bas

@Joe75 tu n'étais pas venu ici depuis longtemps? Faut pas argumenter avec le bonhomme, il court tellement loin derrière qu'il est persuadé d'être devant... garde ton énergie pour des échanges plus productifs!

Écrit par : Padbol38 21 Oct 2021, 14:41

oh ça troll J'ai déjà eu ce débat 3 ou 4 fois ici. ça dépend tellement de l'usage que c'est stérile. Si un jour qqn peut me démontrer chiffre à l'appui que 80% des utilisateurs de ces machines utilisent le port SD, ça m'intéressera.
De toute façon à ce tarif là, ils n'auraient pas pu se permettre de se passer de l'hdmi ou du port SD.

Je suis même étonné que personne ne ronchonne sur l'absence d'USB3 ou de port ethernet. Mince il va QUAND MEME peut être falloir un dongle...

Écrit par : joe75 21 Oct 2021, 14:42

Tu as tout à fait raison, je vais essayer de m'arrêter là de toute façon impossible de discuter avec le bonhomme qui sait tout mieux que personne

Écrit par : iAPX 21 Oct 2021, 14:42

Bon ces nouveaux ports et leur absence dans les anciens Mac Intel...

Il n'y a pas de mal à avoir un port HDMI 2.0, ni à avoir un port SDXC.
Le premier étant effectivement utile si on a pas son câble USB Type C -> HDMI (ou l'adaptateur idoine), qui ne prend pas plus de place qu'un câble HDMI -> HDMI pour brancher son Mac sur une télé d'hôtel, le second ayant une grande utilité mais pas celle que vous attendez (vieil appareil photo non-pro, rares Raspberry Pi, quoi d'autre d'obsolète?!?).

Le port SDXC est pour moi un gros plus, permettant de mettre sa musique, ses films, et autres fichiers généralement en lecture-seule (read-only) et étendre ainsi le stockage de son Mac, à demeure.
Ça permet aussi pour des données essentielles de les sauvegarder immédiatement, où qu'on soit.

Mais c'est juste du confort en plus, rien d'essentiel qui change le quotidien, sauf à faire une allergie aux clés USB et adaptateurs partant de ports où TOUT peut se brancher dessus, absolument TOUT.

PS: @vlady quand les poules auront des dents, Intel redeviendra compétitif. AMD l'a une nouvelle fois écrasé, nVidia est largement devant, Apple aussi. Demain Intel rase gratis
Quand au M1 il n'est que légèrement ralenti dans le MacBook Air M1, sans refroidissement actif ni ventilateur, donc pour le coup plus près de 10W que de 15W vu le volume, comme les CPU Intel "7W" sur le MacBook retina 12" sous-motorisés, alors qu'écrasant les CPU des MacBook Pro 16" Intel.

Écrit par : iaka 21 Oct 2021, 15:15

Non Apple a confirmé que c’était un port UHS-II
https://www.macrumors.com/2021/10/21/2021-macbook-pro-sd-card-reader-speed/

Écrit par : joe75 21 Oct 2021, 15:24

Du coup on sait si la carte SD dépasse ou est complètement intégrée?

Écrit par : roseau 21 Oct 2021, 16:23

personnelement je n'en vois pas l'utilité, il vaudrait mieux une connectique plus utile genre du esata par exemple

Écrit par : iAPX 21 Oct 2021, 16:26

Tu as de l'eSATA : tu as des ports Thunderbolt, tu as juste besoin du boitier ad-hoc
Idem pour l'IDE, le SCSI, le SATA ou le FireWire.

Tout l'inverse d'une machine obsolète limitée aux vieux ports USB: tout est possible.

PS: on sait maintenant que https://www.tomshardware.fr/la-m1-max-se-mesure-aux-rx-6800m-et-rtx-3080-mobile-sur-gfxbench-5/. Une claque immense. Au moins 2 ans d'avance.

Écrit par : Jack the best 21 Oct 2021, 17:42

Il y a un boîtier ad-hoc pour du Firewire ?

Écrit par : MixUnix 21 Oct 2021, 17:50

Perso, j'utilise couramment ma prise SDXC pour transférer photos et vidéos 4k de mon Nikon et de mon Panasonic, et la HDMI pour montrer mes montages ou travaux sur mon TV 4k, ou celui de mon assoc, ou avec adaptateur VGA pour le vidéo projecteur.
Toutes les prises sont utiles sur un portable, car les usages sont multiples.

Écrit par : charcudoc 21 Oct 2021, 17:57

C’est clair !
Je suis choqué par autant de bêtise !
Y a rien qui va dans son pavé nauséabond !
Autant Apple a fait des conneries avec intel mais là, il faut reconnaître qu’il faut des merveilles !
Après peut-être que ces produits ne lui sont pas destinés

Écrit par : Eagle Kiss 21 Oct 2021, 18:13

En fait je ne comprends pas trop la polémique sur ces ports HDMI et SD vu qu'ils ne sont pas obsolète. S'ils sont là c'est très bien pour ceux qui s'en servent et pour les autres, ben ils ont juste à ne pas s'en servir quoi !
Qu'est-ce que ça peut foutre aux gens qui n'en ont pas besoin qu'il y en ait ? Franchement !

Écrit par : vlady 21 Oct 2021, 19:01

Je me suis trompé c'est le UHS-III (sorti en 2017, deux fois plus rapide), mais bon, on va pas s'éterniser là dessus.

@iAPX on verra, je ne conteste pas l'excellence des machines actuelles, dommage qu'elles sont produite par une entité comme Apple et restent dans leur niche. J'ai écouté la personne qui fait le portage de linux sur M1, c'est très édifiant, comme d'hab, l'overengineering est poussé jusqu'au délire. Genre, le soft ne communique pas avec le GPU directement, il y a une sorte de coprocesseur qui fait tourner son propre RTOS (l'image est bien évidemment signé par Apple) qui est chargé en phase de boot de la machine, tout le stack graphique communique avec. Impossible faire quelque chose de plus simple et moins délirant, même linux est obligé de charger ce blob pendant le démarrage. Et il semblerait que les coprocesseurs comme ça, il en a plusieurs (avec leur RTOS respectifs). Dans l'absolu je préfère le matériel Intel/AMD, tout est ouvert, infiniment mieux documenté, aucun problème pour faire une implémentation alternative.

Écrit par : iAPX 21 Oct 2021, 19:06

Évidemment, le Thunderbolt transporte le protocole PCI-Express et il y a des boîtiers externes se connectant en Thunderbolt et ayant un ou plusieurs ports PCI-Express.
Reste plus qu'à rajouter une carte PCI-Express FireWire et c'est matériellement fait...

Idem pour du SCSI. Pour du ATA/IDE. Idem pour un accès complet à un contrôleur SATA et pouvoir sortir un câble eSATA. etc etc etc.

Écrit par : charcudoc 21 Oct 2021, 19:49

@ vlady :
En même temps c’est du matériel fait par Apple pour des machines Apple …
Donc ils s’en fichent que tu préfères amd/intel parce que c’est plus ouvert…
C’est au contraire très bien fait puisque ça marche super bien.
C’est peut-être aussi parce que c’est ouvert que c’est aussi compliqué à développer…
En attendant MS prépare une gamme de surface avec leur puces.
On parie combien qu’ils feront comme Apple avec Apple silicon

Arrêtez de vouloir le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière en plus

Écrit par : vlady 21 Oct 2021, 20:14

Je ne crois pas du tout que ça marche bien parce que c'est fermé. Pour moi il n'y pas de lien direct entre la fermeture et la qualité (ou performance) du matériel. On s'est déjà retrouvé dans la situation similaire avec des petits royaumes des Unix propriétaires (qui saignait à blanc leurs clients avec le matos et services à prix de délirants), c'était (NEXT compris) balayé par Wintel. Et Windows était inférieur sur tous les points. Open source a littéralement écrasé tout dans certains domaines (serveurs, plateformes, containers, cloud, etc). J'espère que ça viendra aussi pour les systèmes généralistes (mobile, desktop, ...). Personne n'a rien à gager dans les niches obscures, en tout cas à long terme.

Écrit par : joe75 21 Oct 2021, 21:25

Ben Microsoft se cherche encore pour leur nouvellegamme et leur nouvelle puce ce sera probablement avec intel même s’ils ont sorti un Surface Laptop avec un processeur amd Ryzen.


Moi qui suis utilisateur de produits Surface (Surface tablet et Surface book ), la nouvelle Surface Studio qui remplace ma Surface book 2 ne me fait pas rêver...2 ports thunderbolt (enfin) mais c’est tout...plus de port SD et de port usb--a...je trouve l’offre Macbook pro plus atttrayante au niveau design et performances et multimédia (prise casque dopée, hauts parleurs améliorés, écran miniled pour enfoncer le clou avec Promotion ou fréquence adaptative)
Ils ont supprime la microsd sur les nouvelles tablettes Surface Pro 8 et leur nouveau téléphone Surface Duo 2 ne me convainc pas non plus.

Mais au moins avec win 10 pro, je me sens à l’aise

Écrit par : mazelle jeanne 21 Oct 2021, 21:27

Tout le monde se marre, à la télé et sur France Inter, faut dire qu'il y a de quoi 25€ le carré de chiffon ! Heureusement Apple signale qu'il est compatible avec toute la gamme des macs.

Écrit par : _Panta 21 Oct 2021, 21:59

Bon an mal an je changeais mes MBP tous les 1 à 3 ans, depuis le premier macIntel 17", en moyenne je le payais 3.000€, et et le revendais à 2.000€, lissé sur 12/24 mois c''est pas grand chose. Mais je tournes sur le TB 2017, et il est invendable en fait (500/700€ disons) - Quand je dis invendable c'est. que moi je ne l'achèterais pas au prix que j'en veut . Donc ce 16" va me faire mal au portefeuille. Mais il va venir tout de même

Écrit par : anonym_d019ede3 21 Oct 2021, 23:22

En même temps, j'avais pas ri comme ça depuis les roulettes de macpro à 849€ :

https://goopics.net/i/e0g3jb

Écrit par : roseau 22 Oct 2021, 08:04

elles avaient quoi comme particularité pour être vendu à ce prix ces roulettes?

Écrit par : Jack the best 22 Oct 2021, 08:42

C'étaient des roulettes-ventilateurs https://www.backmarket.fr/ventilateur-dyson-cool-am06-pas-cher/214535.html?shopping=gmc&gclid=EAIaIQobChMIlZeWoMLd8wIVDtTtCh2KEgbgEAYYByABEgLaJfD_BwE#?l=11 ?

Écrit par : Neutral_ch 22 Oct 2021, 11:51

Ceux qui les ont achetés cherchent encore la réponse.

Écrit par : cquest 22 Oct 2021, 12:12

Mon dernier MacBook Pro date de 2010... j'ai donc pas mal de retard sur les versions d'OS et je me pose une question sur la quantité de RAM pour avoir du confort d'usage avec les OS actuels (et futurs).

Sur ces nouveaux MBP M1, 16 Go c'est suffisant pour un usage de base confortable ou bien il faut déjà passer à 32 ?

En gros, une fois démarré, il reste quoi de libre ?

Plus de 400€ pour 16Go de RAM, ça me fait quand même un peu mal sur le principe.

Écrit par : iAPX 22 Oct 2021, 12:29

Bonne question, qui amène deux réponses: oui et non...

Oui, 16Go suffisent largement pour un usage de base aujourd'hui.
Non, car si tu souhaites l'utiliser une décennie (si tout se passe bien), il est fort à parier que 16Go deviendra insuffisant bien avant la fin de celle-ci, et donc 32 Go serait plus à recommander dans ce cas.

Il y a 10 ans, 4 Go était une quantité de mémoire confortable pour un usage normal, comparable à 16 Go aujourd'hui, c'était par exemple la dotation 4Go/750Go de mon MacBook Pro 17" 2011.
On double donc la consommation mémoire tous les 5 ans (grosso-merdo).

Mais 10 ans est peut-être optimiste sur les Mac récents, puisque essentiellement irréparables économiquement à partir de 5 ans, et irréparables tout court quand Apple le décide en les taxant d'obsolescence, accompagnée d'un arrêt du support logiciel, même pour leurs failles de sécurité: c'est à prendre en compte, tout est fait pour qu'on ne puisse pas utiliser un Mac pendant 10 ans aujourd'hui. Plus d'accès non plus à des OS Tiers (Windows ou Linux) pour étendre leur durée de vie utile.
Le meilleur calcul est donc pour moi de compter 5 ans d'usage réel, donc dans ce cas 16 Go est jouable.

Écrit par : cquest 22 Oct 2021, 14:08

Tu confirmes ma réflexion

J'ai rarement utilisé un Mac aussi longtemps... et il n'est plus du tout en forme depuis environ 2 ans (défaut alim de la CG, partiellement réparé par mes soins) et plus trop utilisé.

De tout mon matériel Apple, le plus costaud reste quand même l'Apple II, toujours allumé 24h/24 car utilisé comme serveur Minitel, ainsi qu'un Quadra 650 pour la même raison

Écrit par : anonym_d019ede3 22 Oct 2021, 14:14

Je suis assez d'accord avec iAPX.

J'ajoute cependant que ton MBP 2010 peut aisément tourner sur Mojave Patch Dosdude donc relativement récent, s'il est upgradé d'un SSD et de 16Go de RAM. Perso je tourne à 8Go RAM max sous les miens de 2009 car c'est leur max et c'est fonctionnel pour un usage courant sous cet OS.

Ensuite, concernant les 16Go de RAM, comme c'est dit tout dépend de la puissance requise et à venir (si logiciels lourds). Dans l'absolu, il ne sert à rien de comparer les 16Go de RAM d'un mac de 2010 avec la RAM intégrée optimisée des actuels M1, ça s'est vu dès les 1ères versions de puces M1 de l'an passé. Donc sur ce point je suis un peu plus optimiste que lui si pas de gros usages. D'ailleurs, le MBA M1 envoie déjà sévère vs le MBP en intel de la même année.

La durée de vie des macs, ça par contre on a pas de recul, et c'est de moins en moins réparable par pièces, donc là dessus je suis prudent également.

Donc si je retiens la phrase "16 Go c'est suffisant pour un usage de base confortable" la réponse est oui, c'est amplement suffisant.

Écrit par : anonym_d019ede3 22 Oct 2021, 14:59

C'est pour le design… planquées sous le mac.

Écrit par : Hebus 22 Oct 2021, 15:52

J’espère qu’ils les font en couleurs les chiffons, qu’on puisse en faire la collection

Écrit par : captaindid 22 Oct 2021, 15:55

bonjour cquest
si ce n'est pas indiscret, à quoi peuvent bien te servir des serveurs minitel en 2021?

Écrit par : raoulito 22 Oct 2021, 16:03

est ce que sur france inter ils rappellent que des chiffonettes doublées de teflon comme celles-ci sont vendus egalement chez certains opticiens pour des lunettes un peu cheres et que les prix Apple sont tout à fait corrects ?
Non pas que l'humour me manque mais cette maniere d'imaginer qu'à aucun moment personne ne s'est demandé combien valait un pied d'ecran aimanté rotatif dans tous les axes capable de soutenir plusieurs kilos sans lacher, pourquoi des roulettes valaient si cheres (construites en titane ? qui sait, j'ai pas ete verifier) et donc si cette chiffonette au teflon ne vaut aps son prix

nan, mais c'est vrai, c'est trop drole de se moquer sans reflechir...

Écrit par : jerlaboule 22 Oct 2021, 16:44

Bonjour à tous,

J'envisage, dans l'année qui viens, de passer sur macbook, pour remplacer mon Imac vieillissant (27"/I7/late 2009), c'est le prix qui me freine un peu aujourd'hui, déjà a l'epoque, 2000€ m'avait fait mal.

J'arrive encore a utiliser mon imac tous les jours, je lui avais mis un SSD et la max de mémoire possible.

La question est peut-être bête, mais est-ce qu'en terme de démarrage, éxécution des tâches, je verrai une grosse différence ?


Merci.

Écrit par : iAPX 22 Oct 2021, 17:55

Comme ton Mac est entre OS X 10.6 et macOS 13, il est possible que tu ai des applications x86 32-bits qui ne sont pas supportées sur les nouveaux Mac (ni Intel ni Apple Silicon).
Tu dois vérifier que toutes tes applications sont 64 bits avant de changer ton Mac pour un nouveau modèle, et soit mettre à jours celles-ci en 64 bits (quand possible et souhaitable), soit trouver des alternatives, soit décider que ça n'était pas important.

Pour le reste, après et dans tous les cas de figure si tu mets autant de RAM (16 Go je suppose, la limite officielle et non 32 Go la limite réelle de ton iMac), ça va déchirer avec un Mac Apple Silicon (mais même un mac Intel serait déjà énormément plus rapide).

Donc vérifie d'abord tes applications, c'est essentiel!

Écrit par : anonym_d019ede3 22 Oct 2021, 18:15

1°) On a jamais dit que les opticiens ne margeaient pas non plus sur les prix car ces matières peuvent se trouver ailleurs pour bien moins chères…
2°) Et ça serait quoi l'intérêt qu'elles soient en titane ou en or 24 carats les roues d'un Macpro en dessous ?

Je crois qu'il n'est même plus la peine de faire remarquer la mauvaise fois à ce niveau…

Alors laisse nous rire un peu et va bouder.

Edit : Et moi je viens de vérifier sur la page Apple :
Présentation

Ajoutez des roulettes à votre Mac Pro avec le Kit de roulettes pour Mac Pro. Les roulettes sur mesure en acier inoxydable et caoutchouc permettent de déplacer plus facilement votre Mac Pro, que vous souhaitiez le faire glisser sous votre bureau ou le déplacer dans la pièce.
Et pour ce prix on a même pas des roulettes avant avec un frein à clipser. ^^

Et si on veut finalement juste des pieds :
https://goopics.net/i/2x31f4
Présentation

Utilisez le Kit de pieds pour Mac Pro pour installer des pieds en acier inoxydable sous votre Mac Pro. Le Mac Pro standard est équipé de quatre pieds par défaut, mais si vous avez acheté un Mac Pro avec roulettes, vous pouvez remplacer chacune d’entre elles par un pied pour plus de stabilité.

Écrit par : malloc 22 Oct 2021, 18:46

Sur le fond, il souligne un travers qui ne nous grandit pas: critiquer sans comprendre, ni contextualiser.

Comme quand on râle sur "la marge brute à 50% d'Apple" comme si c'était du jamais vu dans l'économie, comme quand on confond chiffre d'affaires et bénéfice, comme quand on confond dividende et prix de l'action... Discuter oui, rigoler oui (c'est vital!), mais se sentir supérieur parce qu'on critique quelque chose que l'on ne comprend pas... bof, bof.



Pour revenir au sujet de la RAM, tout à fait d'accord avec toi.
Je viens de réaliser à l'instant, en lisant ce thread et en vérifiant, que ma machine à la maison n'a que 8Go de RAM. J'étais convaincu qu'elle en avait 16...
Bon, c'est pour un usage web+bureautique+une petite VM Windows XP de temps en temps (désolé, mais on a jamais fait mieux que CivIII ) uniquement, mais ça fait encore bien le travail en 2021.

Du coup je ne m'inquiète pas pour un MBP 2021 avec 16Go. C'est d'ailleurs cette dotation que j'ai prise.

Écrit par : jerlaboule 22 Oct 2021, 19:08

Merci beaucoup pour toutes ces explications.
Effectivement, je suis a 16Go de RAM.
Et je viens seulement de le passer sous 10.11.6

Pour les applications, je pense que je m'adapterai, au pire, le temps de la transition, je garde mon Imac.
De toutes façons, je vais le garder, le remettre a 0 et les enfants pourront s'en servir.

Écrit par : iAPX 22 Oct 2021, 19:25

Tu sais que tu devrais pouvoir aussi utiliser ton iMac comme moniteur externe QHD sur ton nouveau Mac, nécessitant seulement un câble Thunderbolt 3 (port USB Type C) -> miniDiplayPort?

https://support.apple.com/fr-ca/HT204592

Ah ben non c'est ballot, c'est plus supporté du coté des nouveaux Mac à partir de 2020!

Écrit par : almux 22 Oct 2021, 21:53

Apparemment, il y a aussi des hateboys... et ça, peu importe à quoi ça se rapporte, ça devrait vraiment se faire soigner. 🤡


Oh! Mais là, sur ce poste, il y a exceptionnellement de nouveau des avis positifs. C'est assez rare. Il faut en profiter!

Écrit par : anonym_d019ede3 22 Oct 2021, 22:16

Précisément je ne me sens pas concerné, puisque justement je comprend et conceptualise très bien :

Ayant fait Chambre de Métiers et de l'Artisanat pour l'entreprenariat, pas besoin de m'expliquer les concepts économiques, et d'autres parts, là on parle de mac à l'appellation "pro" mais qui ne sont pas forcément aussi pro que ça selon le choix des composants.

Donc dans l'absolu, on parle d'un matériel qui peut aussi bien être domestique que pro, et on voit d'ailleurs dans les news régulièrement ce débat pour ce qui est pro ou pas rapport aux ordi etc. C'est un mauvais exemple les ordis. De part l'usage comme les métiers.

Pour ma part, j'ai des années d'expérience de boulot auprès d'établissements recevant du public (ERP) depuis +10 ans que je ne bosse plus dans l'audio-visuel en technicien mais en indé pour bars, restaurants, salles concerts, clubs…

Donc là on parle déjà bien plus souvent de vrai matériels pros, des machines que tu ne mettrais pas en domestique et qui ont aussi un tarif pro, de fait.

Mais là c'est justifié par deux choses : le matériel n'est plus le même, et conceptuellement il n'est pas dans des tarifs fait pour des particuliers aussi parce que c'est du matériel exclusivement destiné à un usage pro.

Et c'est bien plus concret si je te parle de matériel de cuisine restau ou bar, ou de matos concert, Sono. Et perso, j'en ai réparé des tas… Je ne me sens pas supérieur en riant des prix de certains produits d'Apple. Qu'importe qu'ils fassent 50% ou plus de bénéf' tant que tout le monde s'y retrouve.

Par contre, laisse moi rire des roulettes, des pieds mac pro, et de la lingette… (ou de tout autres absurdités d'Apple ou d'autres).

Perso, ça ne m'a jamais dérangé de mettre une somme importante, si j'en dispose, dans quelques chose qui en vaut le prix. Mais je ne mettrais pas mon argent dans ces gadgets qui ne le valent pas.

Et au contraire, je trouve qu'ils ont sorti avec le MBA M1; le mini M1; ces deux nouveaux MBP M1(…) plutôt des produits enfin revenus à un tarif attractif aux vues de la percée des performances, donc je reste objectif et pas juste dans la critique.

(J'aurais certainement craqué là, d'ailleurs, s'ils avaient sorti un MBA en 14" 16Go RAM puisque ça correspondrait plus à mes attentes et besoins. De fait, j'attends un peu, voir s'il arrivera d'ici l'été).

Écrit par : iAPX 22 Oct 2021, 22:16

Une passion déçue, des attentes bafouées, Apple qui n'est pas à la hauteur de leurs espérances.
Pas à la hauteur de sa propre Histoire ni de son héritage.

J'ai un exemple en tête, une personne qui a pu apprécier certains de mes courriels et surtout leur contenu: il se reconnaitra.

Je pense qu'il attend plus de Apple, la société la plus valorisée au monde, fabricant une ligne d'ordinateur depuis bientôt 40 ans avec des sauts technologiques incroyables.
Et comme tout ceux qui ont soutenu cette société quand ça allait mal, voire que les produits étaient pourris (eh oui!), il aimerait très probablement que celle-ci reconnaisse et récompense ceux qui par leur passion et leur support l'on empêcher de mourrir aux pires moments, et non se contente de sortir des ordinateurs grands-publics "consommables" et surtout "jetables" le plus vite possible.

Et cette personne, critiquée pour justement critiquer Apple, moi je sens qu'elle a de la passion en elle, encore.
Et moi aussi j'attend mieux de Apple.

PS: moi j'ai utilisé un Macintosh en 1984 et 1985, un Macintosh XL (Lisa en fait) en 1986, puis après beaucoup de temps sur la plateforme PC, switché au Mac en 2005 avec un bête Mac mini si incroyable, j'ai des attentes probablement moins élevées, je ne me suis pas battu pour les Mac, je ne fais pas parti de ceux qui par leur passion ont empêché Apple de mourrir, au contraire je m'en moquais avec ses prix absurdes. Et son retard en terme de performance qui s'accumulait à cause de la plateforme PowerPC sur laquelle elle n'avait aucun contrôle.
Je me suis même fait virer de 3614 RTEL pour m'être moqué de la carte avec une CPU PowerPC en plus, inutilisable en pratique sauf rares scénarios (quelques filtres Photoshop spécifiques), et les afficionados cumulant des Mflops théoriques dans leurs rêves éveillés...

Écrit par : jerlaboule 22 Oct 2021, 22:48

Merci, mais même si ce serait toujours possible, je veux un Macbook pour ne plus être dans mon bureau, au bout de la maison.

Écrit par : landrih 23 Oct 2021, 05:50

Comme d'hab...
Pas de ports USB, donc pas utilisable en milieu pro...
Je reste avec mon MBpro de2013. Dommage.

Écrit par : malloc 23 Oct 2021, 08:21

Tu l'auras compris, je ne te visais pas particulièrement, mais évoquais un travers de plus en plus présent sur ce forum avec la polarisation des intervenants. Les partis-pris et dénonciations fumeuses (cf la traque et la purge des prétendus salariés d'Apple infiltrés l'année dernière) ont fait beaucoup de mal à l'équilibre des discussions.

Maintenant, sur le point particulier des roulettes, et de la chiffonnette, je suis en soi d'accord avec vous: le prix est vraiment déconnecté de la valeur.
Mais encore une fois, Apple ne fait que suivre les codes du marketing. Vendre les accessoires d'un produit cher, cher aussi, est du B-A-BA.

Un porte-clés Ferrari n'est pas vendu 50cts par le constructeur.
Un café espresso dans un restau étoilé n'est pas vendu 1,30€ au comptoir.
La chiffonnette d'un iPhone à 1000€ n'est pas vendu 2€.

La question "est-ce que c'est bien ou mal?" est affaire de jugement de valeur personnel.
A la question "est-ce que c'est un nouveau délire hors-sol d'une entreprise qui pête les plombs?", la réponse est: non. C'est une base du marketing. Donc je rejoins raoulito, ceux qui s'en offusquent (comme lorsque les iPhones ont dépassé les 1000€ pour la première fois) font soit de la démagogie, soit preuve de leur méconnaissance des pratiques économiques de TOUTES les entreprises du monde. Toutes adaptent leurs prix à la valeur affichée de leurs produits et services dans un ensemble cohérent.

Écrit par : Eagle Kiss 23 Oct 2021, 08:57

Oui enfin on peut intellectualiser tout et n'importe quoi mais pas besoin d'avoir fait des études de marketing pour se moquer d'Apple quand elle propose des roulettes à 850 balles et des simples petits pieds pour 350 balles.
On peut discuter sur certaines marges que pratiquent telle ou telle entreprise mais il y a quand même un moment où ça devient risible.
Tiens d'ailleurs j'aimerais bien savoir combien ils en ont vendus pour me marrer encore, qu'ils en aient vendu ou pas d'ailleurs !

Écrit par : cquest 23 Oct 2021, 09:04

A montrer à quoi ça ressemblait, à préserver ce patrimoine technique.

Nous sommes plusieurs à avoir restauré nos serveurs, certains ont été adaptés pour fonctionner via internet en émulation, d'autres tournent sur matériel ancien comme à l'époque (mon cas avec l'Apple II et le Quadra, mais quelqu'un a remis un serveur en ligne sur Atari 1040), et puis certains ont aussi été créés de toute pièce (l'annuaire électronique sur http://3611.re, le 3615 ULLA sur https://3615co.de, etc).

Nous avons créé une association en juillet dernier pour accompagner tout ça: le Musée du Minitel et de la Télématique, voir https://www.museeminitel.fr et son forum https://forum.museeminitel.fr

Écrit par : malloc 23 Oct 2021, 09:05

Tout à fait d'accord.
Je dirais même plus: ne pas comprendre un mécanisme aide à le trouver risible

Écrit par : Eagle Kiss 23 Oct 2021, 09:18

Tout à fait !
Comme se vanter d'avoir les billes pour comprendre pour se sentir au dessus du lot. Je ne ri pas car je suis plus intelligent

Écrit par : _Panta 23 Oct 2021, 09:27

Écrit par : Hebus 23 Oct 2021, 09:53

Je n’ai toujours pas reçu mon salaire de septembre … les enfoirés !

Écrit par : malloc 23 Oct 2021, 10:06

C'est une manière de voir les choses.
Tu peux aussi te dire que des gens voient les forums comme un espace communautaire où ils arrivent avec leur petite expérience et leur savoir (on en a tous), les partagent aux autres membres et en profitent pour apprendre d'eux.

L'autre manière de procéder, c'est que chacun arrive avec son savoir personnel qui couvre 1% de ce qu'est le monde et se moque des 99% qu'il ne comprend pas. Comme personne n'a exactement le même savoir, ça fait un forum ou tout le monde se moque en permanence de tout le monde. Ah c'est sûr on rigole bien, on peut même se retrouver sur un thème fédérateur (au hasard "Apple c'est des méchants qui arnaquent les pigeons"), mais...



Excellent!

"APPLE MADE ME MAD AND I NEED TO TELL SOMEONE!"
Ca résume beaucoup de choses

Sur le fond, la vidéo est top, je recommande.

Écrit par : Eagle Kiss 23 Oct 2021, 11:38

Les discussions sans fin sur la stratégie marketing d'une multinationale, très peu pour moi.
Je vais donc continuer à en rire bêtement et surtout continuer de baver sur les derniers MBP en attendant les premiers retours pour faire mon choix !

Écrit par : Back_to_le_Mac 23 Oct 2021, 11:49

il y a quelques exemples de haters maladifs qui semblent assouvir un besoin obsessionnel ici. A voir de quelles décompensations il s'agit.


La perte de sang froid s'agrave déjà aux publications des courbes de ventes https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prAP48301621 ou "pire" https://www.canalys.com/newsroom/global-pc-market-grows-5-percent-in-q3-2021

(je me permets de les poster parce que j'ai raté la news ... )

alors la sortie des M1 en ligne Pro, la claque ! c'est du vacillement pour eux...

et , comme cela a été dit... oui, des délires comme les fameux "posteurs payés par Apple " relèvent d'un fonctionnement paranoïaque.

Écrit par : vlady 23 Oct 2021, 13:46

Je crois qu'il y des kits pour transformer un vieux iMac en moniteur.

https://www.youtube.com/watch?v=gwzOVysJ7yc


Toujours le même (@Back_to_le_Mac cette fois) qui revient avec des insultes à profusion dans chaque post.

Écrit par : chombier 23 Oct 2021, 14:50

À peine banni, revoilà le gugusse aux mille pseudos...

"hater" "délire" "paranoïaque"... J'espère que tu n'es pas payé pour écrire autant de conneries.
Ceci-dit, ce serait une bonne raison pour te voir revenir constamment, sinon, cela relève de la pathologie.

Écrit par : CPascal 23 Oct 2021, 15:02

Première fois depuis plus de 10 ans que j'ai envie de prendre un mac.
je vais recommencer par un portable et après, un fixe.

come back !

Écrit par : jean-jean 23 Oct 2021, 16:42

pour ma part j'ai craqué pour remplacer mon 13" late 2011

je visais initialement un 14" mais vu le faible delta de prix, ce sera un 16" avec le processeur de base, 1 To et 32 Go
livraison prévue fin nov - début déc

pour mon usage non pro (retouche photo, un peu de montage vidéo ... je viens de me rééquiper et mon 13" est clairement à la ramasse) ça sera plus que suffisant
ça fait un beau billet mais j'assume

je me pose la question de l'AppleCare, que conseillez-vous ?

Écrit par : Eagle Kiss 23 Oct 2021, 17:33

C'est ce modèle que je vise aussi.

Écrit par : anonym_d019ede3 23 Oct 2021, 17:38

Oui, ou voir simplement en rubrique "vos bidouilles" du forum.

Il s'y trouve plusieurs sujets comme celui-ci par exemple :
https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=420045

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En images, les nouveaux macbook pro M1 14" vs 13" touchbar (visibles sur pas mal de sites comme macgé depuis ce matin).

https://goopics.net/i/mfp35z

Perso, je regrette de ne pas trouver également une photo similaire entre ce 14" et un 13" sans Touchbar pour aussi me faire une idée de comparaison, surtout côté clavier. (cherché, pas trouvé de face comme ça pour l'instant).

Concernant l'encoche, on a déjà abordé le sujet et la répartition de la Barre des Menus à gauche et des Infos Monitoring à droite et son aspect qui ne séduit pas tout le monde, le masquage logiciel en barre noire aussi en mode films ou photos par exemple. Donc je ne reviens pas sur ces points déjà abordés, même si je vais en aborder un ou deux autres.

Alors pour l'aspect, on conserve au niveau de l'écran une bordure importante sur la partie basse, dans laquelle on aurait pu intégrer la caméra (la parallaxe pouvant se rétablir avec une légère inclinaison et ou par IA).

Notons qu'en photos comme en vidéos de blogueurs, il est souvent plus conseillé d'être filmé légèrement par en dessous plutôt que par au dessus (pour les sceptiques).
(Humour : il manque un cadre d'éclairage LEDs activable autour de l'écran pour eux, comme les trucs pour smartphones… )
https://goopics.net/i/l9f9xf

Ensuite, à l'usage je constate que sur une utilisation sur bureaux, les macs sont souvent surélevés/ inclinés; ou sur un canapé/ fauteuil, on se place également la tête au niveau du centre de l'écran lorsque l'on s'en sert : rares sont les personnes à passer des heures avec l'ordi plus bas et penchés sur leurs bureaux, (question d'ergonomie), d'où ma réflexion sur l'emplacement de caméra.

On note un 14" avec tout de même une taille plus imposante que la simple réduction de bordures et même si c'était chiffré sur papier dans les dimensions fiche technique, de visu on se rend mieux compte de l'écart dans la hauteur profondeur. La largeur ne parait pas s'écarter autant par contre :

La même barre de référence rouge sur le haut des deux écrans pour la largeur (pas énorme) :
https://goopics.net/i/ldfubq
https://goopics.net/i/bs0xej

Côté clavier, ça va encore être une question de goût et d’appréciations d'utilisateurs, mais on note deux grosses différences (en plus de la suppression de la touchbar).

Choix d'un clavier tout noir qui apparait de prime abord comme entièrement plastique, il semblerait; et taille de clavier plus importante en profondeur (j'ai également fait le test de la barre rouge de référence en haut de clavier, et il ne semble pas plus large). A bien y regarder, il semble que les touches soient plus grosses, mais ça peut-être juste un effet d'optique (à voir en réel). Edit : Il est possible que ça réside juste dans le fait que les touches de fonctions sont plus grosses (carrées) que sur les anciens portables, adoptant le standard des autres touches.

Ça peut perturber au début pour l'habitude au niveau du positionnement de mains, (l'aspect incrustation dans l'alu avait ma préférence aussi). D'autres loueront l'aspect moins vite visible sale entre les touches et un visu plus discret en fixant l'écran, (question de point de vue là encore).

J'attends de voir en réel également, mais ça semble faire plus cheap comme un HP d'entrée de gamme si tout plastique, et les séparations bien visibles aluminium servaient tout de même pour ceux qui ne maitrisent pas complètement un clavier sans le regarder, ou pour ma part, en usage un peu sombre, pour quelques commandes, car je n'aime pas trop pousser le rétro éclairage clavier, et aussi pour les combinaisons de touches etc. On peut aussi penser au mapping clavier en mode DJ pour des commandes spécifiques dédiées…

Côté trackpad, il semble rester identique à celui du touchbar.
Pour finir on note des bandes perforées pour les enceintes en plus fines que les 15" mais sur le même principe.

Écrit par : g4hd 23 Oct 2021, 18:03

Avec ces machines qui surveillent l'instrumentiste en action au clavier, il sera impossible de coller une pastille de protection.

Écrit par : iAPX 23 Oct 2021, 19:01

Jamais, sauf pour Halloween et le visage éclairé par une lampe torche...

La caméra placée en-dessous de l'écran, sur smartphone et ordinateur potable, a été à chaque fois signalé comme un gros défaut.
À juste raison.
Ça met en avant le goître, et pencher la tête en avant fait ressortir les double voire triple mentons, évidemment les naseaux sont plus gros et on voit dedans, les cernes ressortent magnifiquement, les yeux paraissent mi-fermés, et le front termine la tête au lieu de la chevelure.

De légèrement plus haut, l'idéal ayant été pour moi le MBP 17" pour mon usage en vidéo-conférence (ou similaire mon PowerBook 14" avec iSight):
Le visage est légèrement relevé, mettant en avant le cou et le port de tête et masquant le goître, le nez moins proéminent, la forme géométrique du bas du visage plus lisible, amincissant celui-ci, les yeux ouverts vers le haut masquant les cernes et donnant un regard plus intense (les pupilles plus proches des sourcils), la chevelure plus visible.

Pour la lumière, j'utilise couramment une paire de fenêtres, à 4m de celles-ci pour une lumière douce, j'y ajoute l'éclairage de la pièce pour une lumière mieux répartie.
Bien sûr vous pouvez investir dans un éclairage à LED spécifique, mais là aussi ménagez-vous de l'espace pour qu'elle soit bien répartie.

PS: la vignette a gauche expose l'idée mais en trop marqué, avec le duck face, j'ai toujours un gros nez (et pas que) mais au moins on ne voit pas mes naseaux, et les angles rajeunissent alors leur propriétaire quinquagénaire.

Écrit par : anonym_d019ede3 23 Oct 2021, 19:49

iAPX Jamais est faux.
Ta lampe pour faire le farfadet c'est pas mieux même si c'est la période. Ensuite, je vais reprendre plusieurs points que tu as omis même si je sais que tu es dans la photo puisque ce n'est pas le cas de tous ici.

1°) déjà ça dépend de ta position, position par rapport à l'ordi dont j'ai précisé un positionnement du visage plus moins haut rapport à l'écran > souvent surélevé.
2°) tout dépend si t'es collé à ton écran ou pas.
3°) tu omets aussi la parallaxe en correction dont j'ai fait mention.
4°) les yeux fermés si tu regardes ta webcam, mais si on regarde son interlocuteur on regarde au centre et pas en bas.
5°) pour les novices un article vaut mieux que de longs discours :

https://www.lesnumeriques.com/photo/photo-plongee-contre-plongee-a4417.html

Écrit par : malloc 24 Oct 2021, 06:38

Merci pour le feed-back @bigmechantmou

A croire que les livraisons ont déjà commencé. Je suis jaloux

Écrit par : joe75 24 Oct 2021, 07:03

oui mais le sujet initial c'était le placement de webcam sur les ordinateurs portables en bas de l'écran (comme les anciens Dell XPS ) voire sur le clavier comme chez Huawei, caméra qui se retrouve à 20cm du visage, Ca reste utilisable bien mais ce n'est pas flatteur ni idéal ,..en plus d'avoir une vision plongeante sur les narines, tu vois aussi parfois les mains de la personne sur le clavier.
Une caméra centrée en haut, c'est quand même la base surtout aujourd'hui

Écrit par : linus 24 Oct 2021, 14:16

Pour une fois, voici un évènement Apple qui a vraiment du contenu.
Il va enfin être temps pour moi de changer mon Retina 15" late 2013 bien qu'il marche toujours à la perfection depuis presque 9 ans. Bien doté en mémoire et en stockage (HD remplacé par un SSD de 500 Gb pour moins de 100€), il fait le travail sans faiblir et je ne voyais donc aucune raison de le remplacer. Mais là, cette fois, j'en vois l'intérêt notamment pour le transcodage vidéo (*) et les compilations sous Xcode et pour la suppression du bruit des ventilos en été. Un seul problème, serai je assez rapide avec mon cerveau vieillissant et non upgradable (obsolescence programmée) pour tirer partie de toute cette puissance ? C'est un peu comme si, à presque 80 ans, je m'offrais une Ferrari, non ?

Ce qui me parait intéressant est l'amélioration du son. En effet, le monde moderne pousse à écouter/regarder de plus en plus d'émissions radio/TV en podcast et on n'a pas toujours envie d'avoir des écouteurs dans les oreilles, ni une chaine à laquelle se connecter. Le son d'un iPhone ou d'une tabelette, quoique miraculeusement bon pour leur taille, est quand même intrinsèquement assez mauvais. Celui des nouveaux MacBook pro semble devoir être bien plus agréable et cela est une motivation de plus pour acheter.

Si Macbidouille a eu amplement raison concernant la TouchBar, le Magsafe et le nombre trop limité de ports, je constate que les hurlements de certains Macbidouilleurs quand Apple s'est lancée dans la conception de puces doivent sacrément leur rester dans la gorge. Plus récemment c'était l'impossibilité pour Apple de rattraper Nvidia et autres pour la vidéo qui était clamée. Plus récemment encore, Macbidouille prédisait le pire pour l'écran miniLED dont, pourtant, Apple semble fort content (tiens personne n'a donné de retour d'expérience depuis sa sortie). Apparemment il ne reste plus que "cette putain d'encoche" pour faire réagir, encoche que, même sur mon iPhone 11, je peine à trouver génante en quoique ce soit, mais je ne dois pas être normal. Au passage, c'est bien dans la barre de menu de macOS qu'elle gènera le moins... si elle gène.

(*) à ce propos, Quicktime 7 me manque bien. Je n'ai pas trouvé d'outil aussi simple pour les manipulations basiques et le transcodage de vidéos anciennes. Au passage, le Quicktime actuel accepte bien trop peu de formats, notamment un seul type de .mp4 et ne transcode pas. C'est une grosse perte que iMovie ne compense pas.

Écrit par : linus 24 Oct 2021, 14:32

Webcam sur le clavier ? Incroyable !!! Voilà l'explication des images absolument ignobles de certains collègues lors des vidéoconférences. On peine parfois à les reconnaitre tellement ils sont enlaidis. A croire que les fabricants de ce type de PCs ne les utilisent jamais ... ils ont sans doute des Macs

Écrit par : anonym_d019ede3 24 Oct 2021, 14:37

Ça reste avant tout une question de position hauteur du mac et angle. Perso, je viens de faire le test de lancer Facetime avec mon MBP 15" et j'obtiens un angle bien plus flatteur en retournant le mac installé dans mon canapé les genoux pliés sur le plateau de dessous de la table basse donc sous le même angle mais caméra en bas.

Donc tout comme les rehausseurs inclinés ou les étagères de bureaux permettant de caser un dock et d'autres choses on a alors le mac surélevé, on regarde son angle sur son retour de cam avant pour ajuster et on place ensuite son interlocuteur à la place donc on regarde au centre en visio et même si on a à frapper du texte au clavier, si le mac est incliné l'écran bien réglé, on ne verra pas les mains.

Le sujet initial : oui et non, c'était juste une aparté dans le retour de comparaison visuelle entre le nouveau 14" M1 et le 13" touchbar que j'ai fait au sujet de l'encoche, (sans tenir compte de se qu'on trouve déjà facilement en descriptif de caractéristiques techniques sur le site d'Apple).

Écrit par : iAPX 24 Oct 2021, 15:08

Oui c'est aussi un point qui m'intéresse ainsi que les nouveautés sur la sortie mini-Jack 3.5mm apte maintenant à supporter des casques à haute impédance (des vrais quoi).
Ce qui ne s'entendait pas, dixit certains fumeux ici, et nécessitait évidemment un DAC-Amp, pourrait bien s'entendre finalement et Apple revoir à la hausse la qualité de sa sortie pour que justement on puisse enfin se passer d'un DAC-Amp d'entrée-de-gamme, exactement comme sur les anciens iPod à DAC Wolfson.

La qualité très médiocre des sorties mini-Jack 3.5mm de Apple existe bien et s'entendait, et ça devrait être corrigé, une très bonne nouvelle pour moi.

Pour la webcam, je ne me répèterais pas, il n'y a pas photo si je puis dire...

PS: et qu'on arrête d'utiliser des expressions qu'on ne comprend pas comme "correction de parallaxe", qui ne corrige pas la parallaxe en fait, mais triche et n'est utilisable que sur des objets plats (une façade d'immeuble au hasard) et certainement pas sur un visage qui est en 3 dimensions très marquées.

Écrit par : anonym_d019ede3 24 Oct 2021, 15:08

Faut noter que si le son sera bon, la grande innovation du son spatial 6 enceintes n'est exploitable que sous certains formats spécifiques, pas la majeure partie du temps (cf fiche Apple).


Non, on se fait, bon gré, mal gré, au fait que ça soit comme ça, mais même si la puce a de très bonnes performances, on peut regretter d'être forcé de démarrer avec le disque interne et qu'on ne pourra plus recycler un mac en fin de vie sur un linux par ex. On peut s'incliner sur la RAM intégrée car optimisée bien qu'au tarif Apple car on fait un sacré bon. Cependant pour le reste tout collé soudé c'est clairement un désastre écologique : un composant mort = mac poubelle…

J'ai aussi parlé du clavier qui est discutable plus haut.

Quant à la barre vs encoche au centre, pour l'heure j'ai regardé les images sur le site Apple, et en fait, la plupart des applis en démo utilisent une barre noire avec une barre de tâche en dessous, donc finalement même sur leur site c'est peu démonstratif et pas encore franchement optimisé…

Écrit par : Eagle Kiss 24 Oct 2021, 15:12

Tu connais https://handbrake.fr ?

Écrit par : anonym_d019ede3 24 Oct 2021, 15:30

Hum j'ai un diplôme d'audio visuel tout support comportant les même bases qu'en photo pour l'optique. Donc la condescendance évite.

Tu veux qu'on parle de ton avatar et cette superbe réalisation photographique (pour un film d'horreur peut être) encore heureux que le bonnet cache la déformation du crane en plus de celle du nez; sinon regarde sur google images les photos de célébrités : c'est soit en horizontal, soit en contreplongée, que ça soit des tv réalité, des acteurs, actrices, mannequins, chanteur chanteuse, mais oui TU as raison, c'est la photo en plongée qui est maitresse… LOL.

Écrit par : iAPX 24 Oct 2021, 15:39

Quand on ne sait pas, on utilise l'argument d'autorité, dont les diplômes.

Je ne con-descend pas, j'explique, profites-en pour apprendre. Et ne parle plus de "correction de parallaxe" à laquelle tu ne comprends rien (ainsi que son plan).

Quand à la contre-plongée elle a un sens, mais qui ne s'applique généralement pas pour la vidéo-conférence sauf à ce que tu sois dans une position d'autorité et manquant d'assurance alors marquant le pouvoir visuellement. C'est extrêmement vulgaire, d'où l'usage en communication!

On résume, idéalement la caméra placée aux 2/3 de la hauteur sous l'écran sur un ordinateur portable pour de la vidéo-conférence, et à-défaut en haut de l'écran. Jamais en bas.

Écrit par : anonym_d019ede3 24 Oct 2021, 15:50

Comme je l'avais dit "légèrement" pour l'angle. Tu tiens à faire dans l'exagération.

Bah tu veux faire dans le tacle ridicule :

Concours de votes sur les 2 photos (ce n'est pas un concours de photos humoristiques, je précise).

https://goopics.net/i/ysp79b

Edit : Comme dit plus haut J'AI FAIT le test plus tôt avec Facetime et j'ai un meilleur angle avec le mac à l'envers, la SEULE raison pour laquelle je ne te poste pas le comparatif ds deux photos de vidéo en capture c'est que je ne tiens pas personnellement à mettre mon visage ici.

Donc fin de discussion stérile avec quelqu'un d'aussi obtus.

Écrit par : iAPX 24 Oct 2021, 15:52

Pourquoi ne pas avoir pris un visage, en gros plan pour la première photo, comme l'usage attendu, la vidéo-conférence?!?

Et ensuite, pourquoi n'as-tu pas "corrigé la parallaxe" de ce même visage pour nous démontrer que ça marche?

Je résume, idéalement la caméra placée aux 2/3 de la hauteur sous l'écran sur un ordinateur portable pour de la vidéo-conférence, et à-défaut en haut de l'écran. Jamais en bas.

PS: faudra aussi que je donne un cours sur l'exagération nécessaire plus le format est petit, incluant couleurs et contrastes mais aussi posture, cadrage serré et composition dépouillée (1 plan, pas 3). Las...

Écrit par : joe75 24 Oct 2021, 19:44

@bigmechanmou : mdr le coup de la photo...par contre ça ne démontre pas grand chose ...il n' y a rien à comparer tant les photos et situations sont différentes...
Visio conférence en situation normale donc proche du clavier et de l'écran
:-)

Finalement c'est assez fun l'ambiance sur les forums Mac :-)

Écrit par : 406 25 Oct 2021, 07:14

Je n'ai trouvé aucune carte SD UHS-III pour l'instant…
Perso, on m'aurait dit qu'Apple allait faire machine arrière, je ne l'aurais pas cru…

Écrit par : iaka 25 Oct 2021, 08:26

Bien vu !
J’avais pas regardé mais c’est vrai que pour l’instant il ne semble y avoir aucune carte UHS-III, 4 ans après la présentation de la norme.

Écrit par : vlady 25 Oct 2021, 10:34

Si aucun constructeur n'fait de lecteurs, aucun chance qui les fabricants de cartes les proposent. C'est probablement mort pour UHS-III. Les cartes (c'est petit, discret et ne ressort pas trop de la machine), je m'en servais toujours comme moyen d'extension de la capacité de stockage pour pas cher.

Écrit par : 406 25 Oct 2021, 11:37

c'est ça. aucune carte SDUC de dispo. faut dire que quand je vois qu'une CF express type B chauffe à plus de 40°, dans une carte si fine, ça chaufferait pas mal…

Écrit par : iaka 25 Oct 2021, 12:17

Oui c’est ce que je faisais sur mon vieux MBA.
Mais là je regarde les cartes SD pour le nouveau et je trouve ça plutôt cher pour des perfs modestes (- de 300Mo/s). Alors qu’un disque SSD externe de 1To à 1-2GB/s coûte aujourd’hui moins de 150 euros.
Le port SD semble moins intéressant qu’avant ?

Écrit par : malloc 25 Oct 2021, 12:33

Un SSD externe ça fait quand même toujours un truc à trimbaler, pas terrible en mobilité.
Alors qu'une petite carte SD (qui, soyons fous, ne dépasserait pas... ), c'est quand même l'occasion de mettre 128 Go ou 256 Go de documents dans l'ordi pour les déplacements.

Des gros documents de travail, une VM, un ou deux films... Le tout sans craindre de remplir le SSD interne. Je croise les doigts pour cette génération, parce que la carte qui dépasse, c'est juste pas possible.

Écrit par : cazeysan 25 Oct 2021, 13:12

Petit HS mais la bonne traduction de "balanced" est "symétrique".

Écrit par : g4hd 25 Oct 2021, 13:22

Au moins elle ne reste pas coincée !
Ça rappelle l'ineffable Superdrive mange-disque qui avalait le CD et ne voulait pas le rendre.

Écrit par : vlady 25 Oct 2021, 13:37

Exactement

Écrit par : iAPX 25 Oct 2021, 14:26

Et nous y revoilà, le retour de l'Académie Française...

Outre que je sois Québécois et que je me permette donc certains anglicismes, si tu essayes un truc appelé Google, qui ne fait certes pas autant référence qu'une assemblée de grotesques grabataires séniles déguisés en chevaliers de Saint EHPAD, "XLR symétrique" renvoie 389 000 résultats, alors que "XLR balancée" en renvoie 11 600 000 (30X plus).
J'en resterais donc sur l'usage courant

Amusez-vous à deviner ce que cache ces termes très officiels: appliquette, arrobe, cache-toile, clicher, philoutage, fouineur, imagettes, technoloisir ou tout en ligne.

Écrit par : Eagle Kiss 25 Oct 2021, 14:32

Bon, j'ai craqué

Écrit par : Padbol38 25 Oct 2021, 14:36

Quoi ? Faire évoluer facilement le stockage sans passer par le modèle supérieur ? Mais tu es un grand malade !!! Attention la police va débarquer ! Et pourquoi pas la RAM pendant que tu y es ??
50eur les 256Go sur une SD... ce serait comme planter un spoiler en carton sur une Aston Martin !!

Mais j'aime beaucoup l'idée.

Écrit par : roseau 25 Oct 2021, 14:56

déjà j'aime bien notre académie de personne sage mais
Bien que je ne soit pas un expert en la matière, je me demande , si en français balancé ou symétrique veut dire la même chose dans le cas d'un xlr

C'est des expression québécoise?

ou alors , bique biquette , mobile mobilette, appli appliquette
etc

Écrit par : iAPX 25 Oct 2021, 15:01

C'est du Français de France. Officiel. Et c'est là où c'est drôle.
Appliquette n'est pas pour appli ou App.

Balancé et symétrique n'ont pas le même sens, et si l'envoi du signal est effectivement symétrique, je préfère balancé qui correspond à l'effet voulu (contre-balancer les perturbations), tout comme 30X plus de personnes dont les Pro du son...
Forcément il y en a peu à l'Académie Française, sauf à compter les sonotones

Écrit par : Eagle Kiss 25 Oct 2021, 15:03

Je ne suis pas sondier mais je suis dans le milieu et je n'ai jamais entendu "balancé" pour du XLR mais toujours du symétrique !

Écrit par : captaindid 25 Oct 2021, 15:07

tu oublies les fameux cédérom (on a échappé au dévédérom) , et mél (c'est la bonne orthographe de mémoire, à moins que ce soit un 'è'), avantageusement remplacé par courriel

après, pour "XLR symétrique" ou "XLR balancée" je crois qu'ils n'ont pas trop d'avis, en tout cas je renoncerais à leur expliquer de quoi il retourne ...

Écrit par : CPascal 25 Oct 2021, 20:32

le son de mon ipad pro est tres bon. rien à voir avec ma précédente tablette, une samsung...
et voila que je redeviens macfan
apple tv 4K, ipad pro11 et depuis samedi iphone 13
bon ok allez, depuis le temps que j'attendais ca le grand retour de apple
manque plus qu'un mac pro M2 et c'est le top

Écrit par : CPascal 25 Oct 2021, 21:51

https://blog.landr.com/fr/cables-audio-infographie/
entre nous, c'est de l'enculage de drosophile
c'est pas la peine de frimer avec de la francisation de mots anglais, ce qui compte c'est le bon câble pour la bonne connexion.
chez moi y a du Ethernet, du XLR du Jack et même du trs
j'en fais pas une gloire, je connecte c'est tout;
et du matos j'en ai et du pas courant (sic)
pour certains je dois être l'un des rares en France à en avoir.
et cumulativement encore plus rare.
mais bon...
quel rapport avec un air pod je vous le demande ?
je constate que quand on revient même favorablement sur mac pour le matos, on se heurte toujours à cette population prétentieuse
c'est le coté pénible du monde mac os et de ses prétendues élites.

Écrit par : cazeysan 25 Oct 2021, 23:11

Bonsoir tout le monde, pour faire une dernière fois mon relou, c'est une liaison qui est symétrique ou non, pas un connecteur.
Je termine mon petit HS sur l'audio professionnel avec ce court message : aimez-vous les uns les autres ! En symétrique comme en unbalanced !

Écrit par : AlxV 26 Oct 2021, 00:18

Je me permets de revenir sur le port HDMI

Alors j’ai tout lu depuis mon premier commentaire … et qu’il y a pas l’USB-A, et qu’il y a pas l’Ethernet

Apple est revenu sur l’HDMI car son utilisation, pour des machines essentiellement destinées aux entreprises, est essentielle. Salles de réunions, RDV client, conférences … ce sera toujours un HDMI que l’on vous tend, et je le répète, pour projeter en FullHD, et au mieux du mieux en 4K, donc quoi qu’il en soit en HDMI 2.0

Pour avoir fait nombre de RDV client et de réunions diverses et variées, la perte ou l’oubli du d’ongle USB-C<->HDMI est un plaie, et l’expérience « tout-USB-C » a donné lieu a de nombreuses remontées sur ce point, d’où l’a réaction d’Apple

OK

Mais le retour du HDMI, uniquement pour l’usage cité ci dessus, ne signifie pas le retour de tous les vieux ports. Plus personne n’a envie de vivre ce que je vivais avec mon MBP 2012, c’est à dire brancher à chaque fois
- le magsafe
- l’écran
- le clavier
- la souris
- l’Ethernet

Et pour chaque déplacement de l’ordi, débrancher tout ça, et pour chaque retour au bureau, rebrancher tout ça, 4 à 5 fois par jour … mais qu’est-ce que c’est RELOU

L’USB-C impose l’usage d’un hub ou d’un dock, certes, mais après on a UNE et UNE SEULE prise à brancher, et on a tout ce qui est lité au dessus, et même plus !

Personne n’a envie de revenir à la préhistoire, désolé de casser le coup pour certains, mais vous vous êtes malheureusement « trompé de siècle »

Bon sinon les premiers benchs et tests fleurissent sur le web, et ça balance du lourd !

Je reçois le mien jeudi, je suis très impatient de faire des tests comparatifs sur mes projets et mon workflow, avec du Photoshop, du After Effect, du plug-in After (particular, etc) et du Blender

Grosse erreur !

Quand j’étais dans mon ancienne boite, je bossais sur un iMac Pro, et j’avais choisi en machine secondaire un Macbook 12’’. Le Macbook 12’’ me permettait de bosser sur l’iMac Pro en déplacement ou à la maison, en commande à distance

Je l’utilisais aussi en usage familial, il était toujours avec moi. Fin, léger, ultra-mobile, je le kiffais vraiment

Et puis … j’ai quitté mon taf et je me suis mis à mon compte, et j’ai investit dans un MacBook Pro 16’’

Alors j’en suis pas mécontent hein, c’est une bête de course pour taffer, pas de soucis à ce niveau là, en revanche, la taille, mais surtout le POIDS !!! C’est juste pas possible.

Le MacBook Pro 16’’ est une énorme palette qui pèse un bras. Venant d’un MacBook Air, je t’assure que pour quelques pouces de diagonale, tu souffrirais le martyr. La machine est intransportable sans un bon gros sac à dos, là ou le Macbook 12’’ ou le MacBook Air se glisse dans un petit sac sans souci, il faut deux mains pour le porter (ou avoir l’impression d’être dans une salle de sport), et son prix est très élevé car il est taillé pour traiter du très lourd, usage que tu n’as pas si tu utilises avec satisfaction un MacBook Air

Écrit par : Hebus 26 Oct 2021, 01:15

Ça fait deux/trois ans que nous sommes passés à l’usb-c au boulot, il reste des câbles HDMI dans les salles de réunion mais on a des docks Dell usb-c partout … ok nous sommes un éditeur de logiciel mais pas sur que ce soit si exceptionnel

Écrit par : Angora 26 Oct 2021, 08:37

Peu évoqué mais est-ce qu'il y a toujours une liaison Ethernet à travers l'adaptateur secteur comme pour l'Imac 24" M1 ?

Écrit par : downanotch 26 Oct 2021, 10:17

Ici c'est fini les câbles dans les salles de séance, tout passe par MS Teams qui permet de projeter sa présentation via le réseau, qu'on soit dans la salle où en télétravail.

Écrit par : malloc 26 Oct 2021, 17:52

Bon eh bien j'allais vous faire un retour a J0 aujourd'hui, mais UPS m'a fait l'entourloupe habituelle.

Trois SMS ce matin pour dire "Votre colis arrive; promis il est dans la camionnette; ne vous retournez pas il est là, juste là, derrière vous".

Résultat des courses, ce soir, le classique "Vous avez demandé un relivraison à date ultérieure, bye bye" sans autre précisions.

Il y a des chanceux qui ont été livrés aujourd'hui?

Écrit par : Sethy 26 Oct 2021, 23:59

Donc, en gros, si dans 2 ans, Apple sort une machine équipée d'une puce 5G, j'aurai eu raison mais en signalant ce manque dès aujourd'hui, j'ai tort. C'est ça ?

Tant qu'on y est dans les bénéfices de l'Apple M1. Lu ce jour sur Consomac, je cite :

"J'aimerais pouvoir utiliser un logiciel uniquement disponible sur windows sur mon Macbook Air M1. J'ai entendu parler d'applications comme Parallels pour le faire : y a-t-il des choses à savoir avant de se lancer dans ce type de manipulations ou non ? Je ne m'y connais pas du tout 😅"

Source : https://consomac.fr/forums/topic/11070-logiciel-windows-avec-un-m1/

Et là, le petit jeu de qui est responsable, c'est terminé. En 2016, Microsoft a informé tous les fabricants qu'il fallait installer le module TPM 2.0 car un jour il deviendrait obligatoire. Apple ... ne s'y est pas conformé. Donc Windows sur Mac, à terme, c'est condamné. Et (si j'ai bien compris) si le Mac Pro actuel peut voir Windows 11 s'installer, c'est parce que les CPU récents ... d'Intel ... peuvent pallier l'absence du module ... (c'est même plutôt dans l'autre sens). S'il bascule sur Apple Silicon ...

Écrit par : iaka 27 Oct 2021, 08:33

Moi j’ai raté le coche du « livrable le 26 ». Trop lent à me décider je suis pour une livraison entre le 27 octobre et le 2 novembre. On est le 27 et aucune news. Commande en statut « traitement »… j’ai pas choisi la livraison à domicile mais en relais colis (marre des livreurs qui ne sonnent pas ou déposent chez le voisin sans te prévenir).

Écrit par : chartz 27 Oct 2021, 08:53

J’utilise Crossover qui tourne correctement sur M1 pour les softs Windows.
J’ai conservé un MBP de 2014 pour Windows 10.

Écrit par : malloc 27 Oct 2021, 09:30

C’est exactement ce que je me suis dit aussi… mal m’en a pris.
Hier UPS a bien livré le point relais mais n’a pas déposé le Mac, ce matin le livreur dit n’avoir pas trouvé le point relais, donc probablement encore 24h de retard

Écrit par : malloc 27 Oct 2021, 13:51

Résultat des courses, après plus de 2h au téléphone à jongler entre UPS et Apple, j'ai appris que le Macbook n'avait jamais quitté l'entrepôt depuis le 25. Dixit UPS "on a trop de colis à livrer on ne va pas s'amuser à les chargers tous les matins avant la tournée". Sans commentaire.

J'ai fini par récupérer la bête, et wow, les changements sont bien là

Déjà, le 16" fait vraiment mastoc, du fait des bords carrés. Même s'il n'est pas vraiment plus grand ni plus lourd que mon vieux MBP15", on a l'impression totalement subjective de prendre une brique en main.

On retrouve avec plaisir le MagSafe et son indicateur lumineux. Petite amélioration par rapport à l'ancien système, le cable USB-C -> MagSafe est tressé. Même si je n'ai jamais eu de problème de câble d'alim qui meurent par le passé, cela semble plus solide.

L'écran est impressionnant. C'est sûrement dû au passage 15"->16" mais j'ai une vraie impression de "plus de pixels disponibles" dès l'ouverture. Le notch fait un peu bizarre, mais ne choque étonnamment pas tant l'œil que ça. J'imagine qu'on s'est habitués après des années d'iPhone d'avoir un gros machin noir au milieu de l'écran. Le plus perturbant est d'envoyer le curseur tout en haut, je réalise que j'arrête spontanément le geste à 2 cm du bord - la mémoire musculaire est à retravailler.

Pas eu le temps de faire de gros bench pour l'instant, mais la phase migration-installation se passe tranquillement sans entendre le moindre ventilo. C'est bon signe.

Photo de l'écran en conditions réelles (couleurs jaunies par l'iPhone qui a foiré sa balance des blancs). L'écran est vraiment grand.

Écrit par : joe75 27 Oct 2021, 15:32

Mauvaise nouvelle, la carte SD dépasse tellement que ce n'est clairement pas une solution pour un stockage additionnel permanent

Écrit par : iAPX 27 Oct 2021, 15:39

Comme pour les anciens Mac ayant eu un emplacement SD, il y aura très certainement une offre de cartes SDXC rapides adaptées à la profondeur disponible, voir tout bêtement un adaptateur pour micro-SDXC à la bonne taille.

Évidemment, là ça n'est pas tellement plus pratique que de connecter une clé USB type C, en attendant ces produits.

Écrit par : freewheelin franklin 27 Oct 2021, 15:55

C'est vrai que ça semble moins valorisant comme design.
J'y vois pourtant un avantage potentiel; le changement de clavier est, en théorie, plus facile. Reste à savoir comment le clavier est monté est s'il est possible de le démonter sans ouvrir le Mac.
D'après ce site, le clavier serait solidaire de l'unibody, dommage. Attendons le verdict d'iFixit https://iphonesoft.fr/2021/10/27/premier-demontage-macbook-pro-2021-montrent-batterie-amovible

Écrit par : charcudoc 27 Oct 2021, 16:49

je me retiens moi...
D'ailleurs c'est drole mais le portable vient à peine de sortir qu'il est déja en promo aux états-unis, amazon le vendait 50 $ de moins et un autre site le vend 100$ de moins
ça promet !

Écrit par : Hebus 27 Oct 2021, 17:22

Attends un peu, dans un mois ils les donnent

Écrit par : charcudoc 28 Oct 2021, 07:47

il est en alu appremment ...
qu'est ce que tu raconte

je l'ai vu en boutique hier, franchement, il est magnifique.
J'attends les retours à froid, d'ici 3 mois car je n'ai pas encore besoin de cette débauche de puissance mais je trouve (c'est mon avis) qu'il en vaut la peine, après il reste pour les autres le MBA ou le MBP M1 en 16Go (j'ai été franchement con de prendre un 8go)

@hebus : nan ahah, mais avant tu n'avais JAMAIS de promo dès la sortie, c'est dingue.
Tu vois mon MBP M1 je l'ai eu avec 15% de reduc en refurb mais sinon je le trouvais à 150 euros en moins 3 mois après quand même !

Écrit par : xav_mtx 28 Oct 2021, 08:03

J'appue ton propos et relance avec une video de linguisticae sur la non legitimite et la nullitude de l'academie francaise (ils ont aucune consistance dans l'ediction de leur regles):

Ou encore une video sur les grammar nazis:


Pour resumer (les videos sont longues), une langue est ce qu'en font ses usager, l'usage fait la regle, et pas l'inverse.
A cause de l'academie francaise (entre autre), le francais n'a pas subit de reforme depuis plus d'un siecle, c'est assez exceptionnel pour le francais meme, mais aussi par rapport a d'autres langues comme l'anglais.

Une langue qui n'evolue pas, c'est une langue morte.


Sinon, pour la news, je suis ravi, comme beaucoup de monde ici, de voir revenir tous ces accessoires qui avaient disparus, et de voir partir les saloperies comme la touchbar et les clavier papillon (certe c'est arrive avant).
Malheureusement, je suis sur le marche du MBA (je fais principalement du nomade, ce n'est pas mon ordi principal), et j'ai achete un M1 cette annee. Sinon j'aurais probablement craque sur un refurb a 1500E.

Écrit par : cquest 28 Oct 2021, 08:18

M1 Pro 14" reçu hier (Amazon) et voici mes toutes premières impressions de ce MBP qui vient remplacer son aïeul de 15" né en 2010 :
- belle machine,
- écran magnifique (l'encoche fait bizarre, mais ça va rentrer dans les habitudes),
- clavier confortable,
- silence,
- le touchid sur le bouton d'allumage est très pratique

Mise à jour en 12.0.1 (déjà ?!)... plus de 15 minutes, l'impression d'avoir un HDD, comment est-ce possible ?

Pas de "coup de pied au cul" côté vitesse pour les manipulations de base que j'ai pu faire... et boot pas beaucoup plus rapide non plus comparé à mon laptop i7 sous Ubuntu (16s / 25s).
L'installation initiale ne donne pas d'impression de rapidité non plus, on attend beaucoup sans savoir ce que fait l'OS.

Vidéo du boot: https://peertube.amicale.net/videos/watch/d5e9b672-32d5-47cc-88a6-e4e829466da0

Écrit par : charcudoc 28 Oct 2021, 09:43

salut cquest :
intéressant ton retour, alors pour la MAJ c'est normal, elles sont beaucoup plus lourdes à cause de la taille de la MAJ macOS depuis big sur !
C'est pour ça, j'avais lu ça quelque part, mais de là à dire que tu es comme sur un HDD, faut pas déconner quand même... Tu n'en as pas fait depuis super longtemps en même temps, et ta machine n'a même pas eu mojave je crois de mémoire...

J'ai fait la dernière maj pour la 10.15 sur mon imac de 2013 en hybrid donc sur une partoche ssd associée à l'hdd et ça mettait déja au moins 30-40minutes à l'époque et sur mon MBP 2015 avec un meilleur SSD ça mettait 15-20 minutes.
Donc 15mn, excuse moi du peu mais c'est rapide !
Et dire que le boot n'est pas rapide, là il y a un problème ! j'ai vu ta vidéo et c'est pourtant rapide, n'oublie pas que le portable en général est en veille lorsque tu le ferme et se relance aussitot, il ne s'éteint pas donc ça ne tient pas la route ta comparaison , parce que j'ai le MBP M1 et c'est les mêmes chiffres que tu donnes et encore moins que ça parfois.

Pour les manipulation de base, j'aimerais bien savoir ce que tu veux dire. Parce que j'ai l'impression que soit le M1 t'aurais suffi, soit tu n'as pas ouvert les bons logiciels pour t'en rendre compte.
Si c'est juste pour de la bureautique, c'est un achat déraisonnable et un MBA aurait largement suffit.

Écrit par : cquest 28 Oct 2021, 11:59

Ce sont juste mes impressions, mon resenti, sûrement un peu faussé par tout les "wow" que j'ai pu lire sur les perfs.

15mn pour une mise à jour mineure d'OS, c'est quand même bien long, j'ai vraiment pas ça sous Linux, je ne suis peut être juste plus habitué aux updates Apple.

Pour le cold boot, je m'attendais à prendre une plus grosse claque partant de mon vieux MBP 2010 et son SSD SATA2 en fusion avec un HDD.
Je serai satisfait de ce côté quand mon Mac bootera aussi vite que mon Apple //, donc pas demain la veille

Oui, pour des usages de base c'est du luxe, mais le magsafe et le retour des ports bien utiles vallent le coup pour un investissement d'au moins 5 ans même si ça ne compense par l'absence totale d'upgrade possible sur ces machines.

Écrit par : charcudoc 28 Oct 2021, 12:09

mouais ...
bah moi je vois la différence entre mon MBP M1, un macbook pro 2015 et un hackintosh (normal tu me diras) au démarrage
après pour l'investissement, chacun voit midi à sa porte mais si tu ne fais rien dessus, je te le répète, normal que tu ne vois pratiquement pas de différence, pour 1000 euros de moins tu aurais eu exactement la même chose en toute franchise, perso j'aurais pris un MBA couplé à un dock mais c'est ton choix .

Écrit par : zero 28 Oct 2021, 13:22

Sur Linux ou Windows 10, c'est rare qu'une mise à jour mineure atteingne les 15-20 minutes. Donc si c'est lent. Sur Windows 10, ça devient lent lorsqu'il y en a plusieurs cumulées. Un disque dur est devenu inutilisable sur Mac OS tellement c'est lent.

Sur Mac mini 2010, la mise à jour du système entier mettait environ 20 minutes avec un SSD. Ça a commencé à rallentir de plus en plus fortement à partir de OS X v10.10.

Écrit par : charcudoc 28 Oct 2021, 13:43

C’est ce que je disais
Surtout depuis la 11.0 d’ailleurs !

Écrit par : malloc 28 Oct 2021, 16:58

Même impression ici.

Un truc qui m'étonne d'ailleurs c'est que même avec FileVault activé, la phase de boot avant demande du MdP prend bien 10 secondes. C'est autant, voire plus, que sur les MBP Intel. Je me demande ce qu'il fiche de tout ce temps, sachant que le SSD n'est pas censé être accessible...

En vie réelle, c'est pas vraiment un problème (je dois rebooter une fois tous les 2 ou 3 mois), mais c'est vrai que cela interroge. De même, j'avais interdit la connexion Internet pendant la phase d'installation, je me suis payé quelques timeout pénibles de 15 minutes entre deux étapes. Rien de bien grave mais ça ne fait pas sérieux(*)!


(*) même si certainement plus attribuable au code de macOS Monterey qu'au hardware, le pb ce serait probablement produit à l'identique avec une migration vers un MBP Intel

Écrit par : downanotch 29 Oct 2021, 08:57

La partition système n'est plus chiffrée depuis macOS 11, c'est uniquement la partition "data" qui est protégée.

Écrit par : zero 1 Nov 2021, 02:15

En parlant de partition, est-ce que le système détruit toujours les parttions qu'il ne reconnait pas lorsqu'on essaie de les monter?
J'ai remarqué que MacOSX fait ça depuis au moins la version 10.9.

Écrit par : downanotch 1 Nov 2021, 09:08

Jamais vu ça… si j'essaie de monter une partition Linux, voilà ce qu'il me dit (sous 10.15)

Écrit par : chombier 2 Nov 2021, 20:36

Autrement-dit: Fuck ext4.