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> L'avis d'un ancien employé d'Apple sur la Touch Bar, Réactions à la publication du 29/08/2017
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Lionel
posté 29 Aug 2017, 16:12
Message #31


BIDOUILLE Guru
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=j'avais réellement fantasmé sur le Leap Motion. Dommage, au bloc cela aurait été fabuleux.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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lolo-69
posté 29 Aug 2017, 16:36
Message #32


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Citation (divoli @ 29 Aug 2017, 17:02) *
Citation (lolo-69 @ 29 Aug 2017, 14:15) *
N'est-ce pas trop anti-ergonomique? Et puis (même avec des mains propres, on "graisse" toujours un peu avec la sueur), bonjour les traces à l'écran, non? (moi qui suis maniaque là dessus!).

Je ne trouve pas que ce soit vraiment anti-ergonomique (il ne s'agit pas vraiment de lever le bas mais plutôt de l'orienter en direction de l'écran qui est généralement assez près), en tout cas sur un ordinateur portable, et en tenant compte également qu'il ne s'agit pas non plus de totalement remplacer le clavier et le trackpad que je continue à utiliser majoritairement.
Pour ce qui est des traces de doigts, il y en a peu, sans doute du fait que l'écran a manifestement subi un traitement oléophobique. Je ne les perçois pas lorsque l'écran est allumé (même avec la luminosité réglée au minimum), seulement lorsque l'écran est éteint. Et de toute façon, j'ai l'habitude de nettoyer régulièrement le clavier et l'écran, donc pas de souci.
Je ne dis pas non plus qu'un écran tactile est forcément indispensable, mais c'est bien pratique par moment.

Bref, autant je ne suis pas vraiment convaincu de la pertinence de la Touch Bar sur les récents MBP, autant je le suis concernant l'écran tactile. Et je suis même intimement persuadé qu'Apple finira par y venir tôt ou tard.


Merci pour ce retour. cool.gif


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Un Mac...
Pas pour avoir la plus grosse, pas pour faire joujou, mais pour bosser en paix!
(Ça, c'était avant l'avènement du Mac jetable)

Désormais, un laptop Windows, cause foutage de gueule Apple côté hardware!
Quid de la machine de bureau?
Fuck NSA
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SartMatt
posté 29 Aug 2017, 17:29
Message #33


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Citation (ekami @ 29 Aug 2017, 09:56) *
Espérons que d'ici là IBM aura des gammes de processeurs "tous publics" plus puissants que ceux d'Intel et d'ARM…
IBM n'a clairement aucune intention de revenir sur le marché grand public.

Citation (rodo @ 29 Aug 2017, 11:19) *
Citation (Lionel @ 29 Aug 2017, 10:22) *
- Cela permettrait facilement d'imposer le Mac App Store comme seul moyen de distribuer les logiciels sous prétexte de sécurité entre autres choses,
- L'écosystème serait définitivement fermé avec ses avantages... pour Apple.
Salut, je ne vois pas en quoi l'ARM imposerait ces deux points. Rien n'empêche d'avancer les mêmes arguments avec du Intel. Microsoft l'a fait avec son Surface Laptop et son Window 10S.
Pour imposer ces choses, il faut une "excuse" pour le faire passer auprès des clients historiques, qui vont forcément avoir du mal à accepter la rupture de compatibilité avec les logiciels existants.

Pour Windows 10 S, l'excuse est le bas prix et les outils de gestion de parc pour l'éduction. Windows 10 S est un Windows low cost, avec une gestion de parc simplifiée. Qui n'est d'ailleurs pas définitivement bloqué sur le Windows Store, puisqu'il suffit de payer 50$ pour le débloquer en le transformant en un Windows 10 Pro.

Sur Mac, le passage à ARM pourrait servir d'excuse, car il y a une rupture de compatibilité technique. Mais perso, j'y crois quand même pas trop.


--------------------

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amike
posté 29 Aug 2017, 18:38
Message #34


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Citation (divoli @ 29 Aug 2017, 17:02) *
Bref, autant je ne suis pas vraiment convaincu de la pertinence de la Touch Bar sur les récents MBP, autant je le suis concernant l'écran tactile. Et je suis même intimement persuadé qu'Apple finira par y venir tôt ou tard.


Le tactile tel quel apporte-t-il vraiment un avantage ?

L'interface logiciel gérée par la seule main est naturellement limitée. La preuve, on est obligé de revenir à un accessoire extrêmement ancien : le stylet, pour un travail plus précis.
Les raisons : le doigt est gros, la main est large et cache une bonne partie de l'écran. Soit l'inverse du stylet.
Autre inconvénient : la main (ou le stylet) est obligé de toucher ce que voit l'oeil. Tant qu'il s'agissait du curseur d'une souris, il était facile de suivre le focus du regard, mais la main fini par fatiguer et gêner.

L'idéal serait d'aller plus loin que le stylet, à un développement du curseur de souris vers une forme plus dynamique et représentative des possibilités d'expression de la main. Un mélange du LeapMotion pour capturer les mouvements de la main, des objectifs photo pour capter ce que l'utilisateur regarde, de la réalité virtuelle pour manipuler l'interface. Bref, tout pour profiter d'un grand écran, sans être crispé sur sa table de travail comme lorsque j'étais un écolier à la taille un peu trop grande pour le bureau standard. dry.gif

Bien sûr, l'écran tactile au format cahier d'écolier, ou le PC taille smartphone à la puissance anémique ne sont d'aucun intérêt pour une telle UI.
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Guest_Matyu_*
posté 29 Aug 2017, 21:52
Message #35





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Un peu gadget cette Touch Bar. Moi, ça m’intéresse pas.
Je trouve encore très pratique les raccourcis clavier et j'en connais quelques-uns.
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ekami
posté 29 Aug 2017, 22:40
Message #36


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La TouchBar est un gadget, mais très bien implémenté il est vrai.
J'attend surtout un clavier 100% OLED (ou n'importe quelle autre techno) capable d'affichages dynamiques et surtout de s'affranchir des contraintes régionales.


--------------------
Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
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alexPbDVI
posté 30 Aug 2017, 02:06
Message #37


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Et pourtant il y a des trucs pour lesquels la Touch Bar s'avère très très pratique.
Je pense notamment à quand on doit transcrire des enregistrements : les contrôles pour arrêter, faire repartir ou rembobiner le fichier son, peuvent s'afficher sur la Touch Bar en permanence, même quand le focus est sur le logiciel de traitement de texte.
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Nerone
posté 30 Aug 2017, 03:13
Message #38


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Citation (lolo-69 @ 29 Aug 2017, 12:41) *
Les néobobos (clientèle désormais visée par Apple) auront toujours une belle machine à 3000€ apte à ne faire que du Facebook, des Kicoojeux àlacon ou du YouTube... rolleyes.gif


y a pas que ca, et que le néobobos financent la recherche c'est pas plus mal


oui touchbar gadget inutile mais indispensable si t'en a besoin

j attend que finissent les développement de Dwell Contro du track du mouvement des yeux á utiliser comme souris
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salomon
posté 30 Aug 2017, 12:10
Message #39


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La com d'Apple nous montre que les produits de la marque sont ultra cool et on peut faire plein de choses cool avec, mais si on parle de la productivité façon cool, et là il y a plus personne. Amazing n'est pas?

Je me souviens qu'à chaque achat de mac portable je restais émerveillé par sa simplicité et aujourd'hui à part bien suivre les tuto et partir voir les clients avec un sac d'adaptateurs pour prancher un écran, une clé USB ou même une carte SD fourni par les clients afin de visionner les photos/fichiers. Pas très pratique les produits post-Jobs, c'est mon avis personnel.
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ManiX
posté 30 Aug 2017, 14:23
Message #40


grat' grat' d'Or !
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Citation (alexPbDVI @ 30 Aug 2017, 03:06) *
Et pourtant il y a des trucs pour lesquels la Touch Bar s'avère très très pratique.
Je pense notamment à quand on doit transcrire des enregistrements : les contrôles pour arrêter, faire repartir ou rembobiner le fichier son, peuvent s'afficher sur la Touch Bar en permanence, même quand le focus est sur le logiciel de traitement de texte.

Ca ne vaut quand même pas le coup d'imposer un truc pareil à tous les acheteurs de MBP (hors entrée de gamme) alors que ça ne concerne que des besoins très minoritaires qui pourraient être couverts par une molette griffin.


--------------------
MBP 2011 2,0 GHz, écran mat, 8Go RAM, SSD Crucial MX100 512Go + DD WD 1To, OS X.10 / iPhone6 / iPad2 64Go / Freebox v6 23Mbps
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chombier
posté 31 Aug 2017, 21:24
Message #41


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La Touch Bar... la Touch Bar... c'est pas le truc qu'Apple avait présenté avec une personne qui achetait un machin sur internet en posant son doigt dessus avec ApplePay©®™ ? biggrin.gif


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késtananafout' (:
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raoulito
posté 31 Aug 2017, 22:51
Message #42


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Citation (chombier @ 31 Aug 2017, 21:24) *
La Touch Bar... la Touch Bar... c'est pas le truc qu'Apple avait présenté avec une personne qui achetait un machin sur internet en posant son doigt dessus avec ApplePay©®™ ? biggrin.gif


nan ca c le touch Id


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——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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_Panta
posté 31 Aug 2017, 23:05
Message #43


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Indispensable, ça veut dire quoi indispensable ? Rien, même pas une souris n'est indispensable.

J'ai un avis radical et tranché, les genZ ni la comprennent ni savent comment l'utiliser, encore moins quand ils n'en ont pas et continuent à la comparer à la barre de Fn, qui elle pour le moins ne sert à rien mais personnes ne s'en plaint.

Est ce que ça vaut de mettre 300$ de plus ? non
Est ce que c'est un bon outil ? oui

Je l'utilise en permanence, j'ai fait quelques tutos de bases pour savoir quoi en faire également :









Ce message a été modifié par _Panta - 31 Aug 2017, 23:07.


--------------------
- Macbook Pro M1 Pro 16.2"
- Macbook Pro TouchBar 15.4" T1 - 512GB/core i7@2,7Ghz - A VENDRE - Clavier neuf et batterie neuve, changés début 2023 (Garanti 6 mois) - SSD Samsung nVme toujours à 2,5GB/s - Gris sidéral
- Macbook Air 13,3" core i5 - iMac 27" core i5 - iPhone14 - Apple Watch 8
- Fbx Delta Devialet
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_Panta
posté 31 Aug 2017, 23:32
Message #44


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Comparer l'usage d'une touchbar entre un laptop et un iMac est idiot, sur un iMac avec la souris dans une main, cela serait idiot de la lacher pour aller tapoter une TB. Sur un Magic pad, par contre cela aurait bien plus de sens.

Pour les fonctions multimedia et de reglages luminosité et ecran, il est bien plus agreable et rapide de slider la barre Oled que de tapoter les 16 increments des vielles touches mécaniques.

TouchID m'est dorénavant "indispensable"

Ce message a été modifié par _Panta - 31 Aug 2017, 23:34.


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Tom25
posté 1 Sep 2017, 07:53
Message #45


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Panta, je n'ai pas de TouchBar sur mes Macs mais je suis allé voir ta première vidéo par curiosité, voir ce qu'on pouvait faire avec cet accessoire.
Et comme j'ai vu que tu avais Photoshop, je me suis dit que tu devais être un pro alors je suis allé sur ton profil. Le lien vers ton site est mort.

Sinon, d'après ta vidéo ça a l'air simple de personnaliser une TouchBar.


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zero
posté 1 Sep 2017, 08:11
Message #46


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Moi, la reconnaissance faciale sur un PC/Mac, je m’en fout tout autant que la Touch bar. À la limite, si il y a un touch ID pour allumer l'ordinateur et le sortir de la veille, oui, pourquoi pas.

Ce message a été modifié par zero - 1 Sep 2017, 08:12.
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Tom25
posté 1 Sep 2017, 11:46
Message #47


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Citation (Lionel @ 29 Aug 2017, 10:22) *
- Economiquement ce serait génial de ne plus dépendre d'Intel et de ses processeurs qui sont très chers,
- Techniquement, cela permettrait à Apple de faire des tas de choses comme sur l'iPhone, du sur mesure (ses mesures),
- Le cycle d'obsolescence serait décidé par Apple avec une roadmap et plus par la très lente montée en puissance des CPU,
- Cela permettrait facilement d'imposer le Mac App Store comme seul moyen de distribuer les logiciels sous prétexte de sécurité entre autres choses,
- L'écosystème serait définitivement fermé avec ses avantages... pour Apple.
Bon seul problème, je pense qu'il n'y a aucune chance qu'Adobe suive avec sa suite CS ni les éditeurs de jeux. Mais bon, les Pro ont presque fini de se décider à partir il restera la grand public qui ne se plaint pas et sera ravi de jouer à Des Angry Bird Like sur son ordinateur.

J'ai bien ri en lisant en ça, ça montre bien ce que tu penses d'Apple. J'ai le même sentiment, les mêmes craintes, et ça ça me fait moins rire.
C'est ta manière de présenter les choses qui m'a fait rigolé.


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Lionel
posté 1 Sep 2017, 11:50
Message #48


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Plutôt que d'utiliser le terme pense d'Apple, il faudrait plutôt utiliser comment je perçois les évolutions d'Apple. Je ne fais ensuite qu'extrapoler en fonction de ma vision globale en imaginant ce que pourrait être la suite.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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JayTouCon
posté 1 Sep 2017, 12:44
Message #49


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la touche barre c'est pour l'utiliser avec un stylet en 2025 quand elle aura remplacée le trackpad et on regardera plus l'écran. oups c'est un iPad pro.

je m'étonne encore qu'il y ait qq ports sur les MBP.
la recharge se fera par induction avec un accessoire vendu 350€ (et 10 euros pour l'adaptateur prise dudit produit)
la sécurisation se faisant par la montre avec compte iCloud obligatoire.

le 12 septembre je sens que ça va être amazing avec un one more thing de folie.
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smy
posté 24 Nov 2020, 22:28
Message #50


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Citation (Lionel @ 29 Aug 2017, 03:05) *
...préparer en douceur les gens à l'idée de l'abandon même dans 5 ou 10 ans d'Intel au profit d'ARM...
Lien vers le billet original


Je suis retombé par hasard sur ce post, marrant...


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Guest_Matyu_*
posté 25 Nov 2020, 02:08
Message #51





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Citation (Matyu @ 29 Aug 2017, 21:52) *
Un peu gadget cette Touch Bar. Moi, ça m’intéresse pas.
Je trouve encore très pratique les raccourcis clavier et j'en connais quelques-uns.


Tout bien réfléchi… si ma prochaine machine a la Touch Bar je ferai avec et peut-être que je lui trouverai une utilité.
Bien sûr je continuerai à utiliser des raccourcis clavier nombreux et pratiques sur Mac.
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fkanker
posté 25 Nov 2020, 15:28
Message #52


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Citation (Matyu @ 25 Nov 2020, 02:08) *
Citation (Matyu @ 29 Aug 2017, 21:52) *
Un peu gadget cette Touch Bar. Moi, ça m’intéresse pas.
Je trouve encore très pratique les raccourcis clavier et j'en connais quelques-uns.


Tout bien réfléchi… si ma prochaine machine a la Touch Bar je ferai avec et peut-être que je lui trouverai une utilité.
Bien sûr je continuerai à utiliser des raccourcis clavier nombreux et pratiques sur Mac.


Eh bien la touchbar peut permettre de virer un tas d'icônes des barres d'outils du Finder. Ca allège un peu visuellement sous Big Sur biggrin.gif


--------------------
Les anciens ici vous le diront : ne jamais acheter un produit Apple, ne jamais mettre à jour le système vers une nouvelle version.
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zero
posté 26 Nov 2020, 02:46
Message #53


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Citation (fkanker @ 25 Nov 2020, 23:28) *
Eh bien la touchbar peut permettre de virer un tas d'icônes des barres d'outils du Finder. Ca allège un peu visuellement sous Big Sur biggrin.gif

Heu, non puisque tous les Mac n'ont pas cette bar. Et puis de toutes façons, avec les écrans larges actuels, ça n'est pas un problème. Il y a de la place.
En tout cas, cette barre nous empêche de faire des raccourcis avec les touches de fonction mais c'est plus simple pour les débutants.

Ce message a été modifié par zero - 26 Nov 2020, 02:46.
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downanotch
posté 26 Nov 2020, 08:47
Message #54


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Citation (zero @ 26 Nov 2020, 02:46) *
En tout cas, cette barre nous empêche de faire des raccourcis avec les touches de fonction mais c'est plus simple pour les débutants.

Tu peux toujours utiliser les touches de fonction pour les raccourcis. Si la Touch Bar est affichée, il faut presser Fn pour afficher les touches de fonction. Mais tu peux aussi configurer la Touch Bar pour afficher les touches de fonction en permanence.

Ce message a été modifié par downanotch - 26 Nov 2020, 08:48.
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Lionel
posté 26 Nov 2020, 09:04
Message #55


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Joli déterrage, mais c'est vrai que c'est amusant de lire ce post, le fait que cela ai été suggéré, que ce soit arrivé, et certaines réactions.


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