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> Japon: Apple fait aussi marche arrière sur ses commissions dans certaines conditions, Réactions à la publication du 02/09/2021
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Lionel
posté 2 Sep 2021, 07:42
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Apple a annoncé avoir négocié au Japon la fin d'une procédure lancée par les autorités japonaises.
En échange de la clôture de cette procédure, Apple autorisera dorénavant dans ce pays les applications faisant office de lecteur à pouvoir proposer un lien externe permettant de s'abonner ou de gérer un compte utilisateur.
Cela concerne dans la pratique toutes les applications permettant l'accès à des contenus comme des vidéos, de la musique ou des livres/magazines.

C'est un gros recul pour Apple qui se battait depuis des années contre Spotify ou Netflix afin de préserver sa commission sur les abonnements qu'ils généraient.

Cette nouvelle règle s'appliquera au début de l'année 2022. Bonne nouvelle, ce sera valable partout dans le monde, de quoi éteindre certaines procédures judiciaires.

Lien vers le billet original



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Padbol38
posté 2 Sep 2021, 09:38
Message #2


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Manifestement ils vont segmenter plus finement les types d'app pour adapter leurs politique. Et rapprocher les fournisseurs de contenus des vendeurs de produits.
Un équilibre subtil pour limiter les risques de concurrence déloyale (Apple Music, Apple TV, ...)


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  • Macuser depuis 1988 ! LC, LCII, Powerbook Duo & Dock, Performa 5400/180, Power Mac G3 350, Imac DV, ibook G3 800, Mac mini G4, Macbook blanc C2D 2ghz, mac mini C2D, Macbook 'Unibody' 2,4Ghz, Mac mini sandy bridge, et mon vaillant MacBook retina 13' !
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Lionel
posté 2 Sep 2021, 09:54
Message #3


BIDOUILLE Guru
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Citation (Padbol38 @ 2 Sep 2021, 10:38) *
Manifestement ils vont segmenter plus finement les types d'app pour adapter leurs politique. Et rapprocher les fournisseurs de contenus des vendeurs de produits.
Un équilibre subtil pour limiter les risques de concurrence déloyale (Apple Music, Apple TV, ...)

Clairement, Apple acculée veut maintenant lâcher du lest pour espérer s'en tirer sans pouvoir négocier.


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ekami
posté 2 Sep 2021, 10:40
Message #4


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Sur TvOS, on peut installer l'appli Netflix et s'inscrire avec son email/MDP sans aucun problème, donc ce sera possible sous iOS.
La catégorie des lecteurs de contenu était intenable pour Apple, d'autant plus que ces plateformes de streaming ont depuis toujours leur propre système de paiement.
Pour les applis avec achats in-app (l'immense majorité des jeux et beaucoup d'applis), Apple pourrait modifier les règles de l'App Store et facturer les développeurs qui proposent des achats in-app hors App Store selon le nombre de téléchargements: Apple gagnerait à tous les coups, à charge aux développeurs de sortir une appli donnant envie d'acheter. Et qui sait, peut-être que la qualité globale des applis s'en trouverait peut-être améliorée ?

Ce message a été modifié par ekami - 2 Sep 2021, 11:18.


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downanotch
posté 2 Sep 2021, 11:35
Message #5


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Citation (Lionel @ 2 Sep 2021, 08:42) *
Apple a annoncé avoir négocié au Japon la fin d'une procédure lancée par les autorités japonaises.
En échange de la clôture de cette procédure, Apple autorisera dorénavant dans ce pays à ce que les applications faisant office de lecteur puissent proposer un lien externe permettant de s'abonner ou de gérer un compte utilisateur.

C'est pas limité au Japon d'après le communiqué de presse d'Apple.
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iAPX
posté 2 Sep 2021, 12:00
Message #6


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Il n'y a pas de différence fondamentale entre afficher du contenu de DLC de jeu et afficher du contenu de médias.
Et dans les "lecteurs" de médias, il y a aussi très souvent de l'achat à l'acte, en sus d'abonnements.

Ça va devenir compliqué leur affaire à vouloir segmenter par-ci par-là.
Ça va devenir un grand foutoir ingérable, et il vont se taper procès sur procès, chaque gros éditeur dans chaque pays voulant faire appliquer les règles qui l'avantagent quand Apple essaiera bien sûr de faire l'inverse.

Je pense que Apple devrait complètement revoir le modèle d'affaire de l'App Store, tel que les choses se présentent.
Ils ont proposés des modifications mineures, homéopathiques, qui ne satisfont évidemment personne, et au train où vont le choses dans de nombreux pays, ça va être une boucherie...

PS: faudra aussi parler du favoritisme et des passe-droits, le plus grand groupe de médias du Québec, éditeur (mais non développeur), ou une société de développement mobiles (mais non éditeur) pouvant appeler des responsables de Apple locaux pour faire accélérer la validation de leurs Apps en passant devant tous les autres. Du vécu.

Ce message a été modifié par iAPX - 2 Sep 2021, 12:04.


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JayTouCon
posté 2 Sep 2021, 12:04
Message #7


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Citation (Lionel @ 2 Sep 2021, 10:54) *
Citation (Padbol38 @ 2 Sep 2021, 10:38) *
Manifestement ils vont segmenter plus finement les types d'app pour adapter leurs politique. Et rapprocher les fournisseurs de contenus des vendeurs de produits.
Un équilibre subtil pour limiter les risques de concurrence déloyale (Apple Music, Apple TV, ...)

Clairement, Apple acculée veut maintenant lâcher du lest pour espérer s'en tirer sans pouvoir négocier.

elle a déjà du anticiper : c'est un peu comme les modèles défectueux de la pomme, elle freine des 4 fers puis un jour du bout des lèvres reconnait le problème puis prend en charge les réparations 6 ans après, une fois que les nouveaux modèles sont prêts. le M.A.S est à l'abandon et le modele iTunes finira par lâcher.

là c'est plus rapide, le mouvement est mondial. sa marge de 30% sur les app est dépassée de même que son optimisation fiscale. il va falloir que la pomme prenne les devants pour le bonus de Cook car les sommes annoncées ne passeront pas, même en construisant 3 écoles et rachetant la moitié de l'Amazonie.

baratiner sur la sécurité, la santé, en gros pour vendre du service trouve aussi ses limites quand on apprend les failles de sécurité laissées béantes.etc. déjà qu'en matière de com la pomme ne fait pas dans la subtilité et se prend les pieds parfois dans le tapis comme sur lossless pas lossless, ça risque d'être intéressant. sa seule porte de sortie, et tant mieux pour les utilisateurs est de présenter des nouveautés (lunettes AR ?) et des produits fiables.

peut être va t elle se calmer sur l'obsolescence logicielle de ses OSX annuels maintenant qu'elle 'a fait avec son matos (puce M1)

Ce message a été modifié par JayTouCon - 2 Sep 2021, 12:05.
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Lionel
posté 2 Sep 2021, 12:25
Message #8


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Citation (downanotch @ 2 Sep 2021, 12:35) *
Citation (Lionel @ 2 Sep 2021, 08:42) *
Apple a annoncé avoir négocié au Japon la fin d'une procédure lancée par les autorités japonaises.
En échange de la clôture de cette procédure, Apple autorisera dorénavant dans ce pays à ce que les applications faisant office de lecteur puissent proposer un lien externe permettant de s'abonner ou de gérer un compte utilisateur.

C'est pas limité au Japon d'après le communiqué de presse d'Apple.

Tua s raison, merci c'est corrigé


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zebigbug
posté 4 Sep 2021, 22:44
Message #9


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Citation (iAPX @ 2 Sep 2021, 13:00) *
Il n'y a pas de différence fondamentale entre afficher du contenu de DLC de jeu et afficher du contenu de médias.
Et dans les "lecteurs" de médias, il y a aussi très souvent de l'achat à l'acte, en sus d'abonnements.

Ça va devenir compliqué leur affaire à vouloir segmenter par-ci par-là.
Ça va devenir un grand foutoir ingérable, et il vont se taper procès sur procès, chaque gros éditeur dans chaque pays voulant faire appliquer les règles qui l'avantagent quand Apple essaiera bien sûr de faire l'inverse.

Je pense que Apple devrait complètement revoir le modèle d'affaire de l'App Store, tel que les choses se présentent.
Ils ont proposés des modifications mineures, homéopathiques, qui ne satisfont évidemment personne, et au train où vont le choses dans de nombreux pays, ça va être une boucherie...

PS: faudra aussi parler du favoritisme et des passe-droits, le plus grand groupe de médias du Québec, éditeur (mais non développeur), ou une société de développement mobiles (mais non éditeur) pouvant appeler des responsables de Apple locaux pour faire accélérer la validation de leurs Apps en passant devant tous les autres. Du vécu.


Il n'y a pas que les québécois qui usent de leur poids , aux USAet dans le reste du monde c'est pareil.
Tu crois qu'Apple n'est pas insensible aux articles de presse ? Imagine 20 secondes , le titre suivant " Samsung plus fiable et innovant qu'Apple"

Mon coté "taquin" me pousse à dire que le méchant Epic fairait bouger les choses , et je crois que de puis le début Epic marque des points lentement mais sûrement ..

Je fais un pari avec iAPX , si Epic gagne tu m'adresses 6 bouteilles de vin du quebec dans le cas contraire je t'envoie une caisse de 6 bouteilles de vin français ou liqueurs

Sinon Tim Cook devrait partir bientôt semble t il ..
un successeur serait en cours de formation ???

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iAPX
posté 4 Sep 2021, 23:49
Message #10


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Citation (zebigbug @ 4 Sep 2021, 16:44) *
...
Mon coté "taquin" me pousse à dire que le méchant Epic fairait bouger les choses , et je crois que de puis le début Epic marque des points lentement mais sûrement ..

Je fais un pari avec iAPX , si Epic gagne tu m'adresses 6 bouteilles de vin du quebec dans le cas contraire je t'envoie une caisse de 6 bouteilles de vin français ou liqueurs
...

Là je ne parie pas, je sais que tout va bouger dans la direction d'Epic et que dans un ou deux ans il y aura moults articles pour critiquer les résultats de cela, probablement en mettant sur le dos d'Apple les problèmes apportés par Epic et quelques autres laugh.gif

En revanche je suis d'accord pour parier pour le même jour en 2023 (ou au moins un an après que les achats In-App extérieurs soient forcés sur iOS) et les critiques concernant la sécurité de la plateforme iOS, les App pornos ou adultes accessibles aux mineurs voire aux enfants, les vols d'identité, les vols de moyens de paiement et d'information personnelles sur cette même plateforme depuis les achats In-App autorisés via des systèmes extérieurs, incluant Epic qui a un bel historique démontrant qu'ils sont une merde inouïe...
Je trouve 10 articles différents sur certains de ces problèmes qui n'existaient pas avant et je gagne, certains problèmes venant des achats In-App extérieurs, les autres d'autoriser d'autres App Store, je ne les trouve pas je perds.

On peut discuter des vins, j'ai justement fait une belle découverte de vins de framboise, fraises et autres d'ici, très originaux et méritant d'être découvert, notamment pour l'apéritif ou le dessert avec du 16º à 18º les rapprochant des portos.
On a aussi des assemblages différents, avec des cépages qu'on ne trouve que rarement, et bien sûr un travail de Maître de Chais par l'assemblage qui les différencie des vins US généralement mono-cépage sans complexité ni richesse.
Le Québec a appris de la France, pour ses fromages dont de nombreux au lait crû, et ses vins smile.gif

Pour ce qui concerne mon gain évident, si c'est 6 bouteilles, ça sera du Chateau Yquem 1943 bien sûr (allez du Krug Clos-du-Mesnil fera l'affaire, mon champ' préféré) wink.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Sep 2021, 00:07.


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Sethy
posté 5 Sep 2021, 00:47
Message #11


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zebigbug
posté 5 Sep 2021, 14:12
Message #12


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Citation (iAPX @ 5 Sep 2021, 00:49) *
Citation (zebigbug @ 4 Sep 2021, 16:44) *
...
Mon coté "taquin" me pousse à dire que le méchant Epic fairait bouger les choses , et je crois que de puis le début Epic marque des points lentement mais sûrement ..

Je fais un pari avec iAPX , si Epic gagne tu m'adresses 6 bouteilles de vin du quebec dans le cas contraire je t'envoie une caisse de 6 bouteilles de vin français ou liqueurs
...

Là je ne parie pas, je sais que tout va bouger dans la direction d'Epic et que dans un ou deux ans il y aura moults articles pour critiquer les résultats de cela, probablement en mettant sur le dos d'Apple les problèmes apportés par Epic et quelques autres laugh.gif

En revanche je suis d'accord pour parier pour le même jour en 2023 (ou au moins un an après que les achats In-App extérieurs soient forcés sur iOS) et les critiques concernant la sécurité de la plateforme iOS, les App pornos ou adultes accessibles aux mineurs voire aux enfants, les vols d'identité, les vols de moyens de paiement et d'information personnelles sur cette même plateforme depuis les achats In-App autorisés via des systèmes extérieurs, incluant Epic qui a un bel historique démontrant qu'ils sont une merde inouïe...
Je trouve 10 articles différents sur certains de ces problèmes qui n'existaient pas avant et je gagne, certains problèmes venant des achats In-App extérieurs, les autres d'autoriser d'autres App Store, je ne les trouve pas je perds.

On peut discuter des vins, j'ai justement fait une belle découverte de vins de framboise, fraises et autres d'ici, très originaux et méritant d'être découvert, notamment pour l'apéritif ou le dessert avec du 16º à 18º les rapprochant des portos.
On a aussi des assemblages différents, avec des cépages qu'on ne trouve que rarement, et bien sûr un travail de Maître de Chais par l'assemblage qui les différencie des vins US généralement mono-cépage sans complexité ni richesse.
Le Québec a appris de la France, pour ses fromages dont de nombreux au lait crû, et ses vins smile.gif

Pour ce qui concerne mon gain évident, si c'est 6 bouteilles, ça sera du Chateau Yquem 1943 bien sûr (allez du Krug Clos-du-Mesnil fera l'affaire, mon champ' préféré) wink.gif


je pensais plutôt Gigondas , Rinquinquin , Pinot , liqueur , ... du prolétaire en quelque sorte tongue.gif tongue.gif tongue.gif ....

Je me demandais , combien de litres d'alcool trés trés fort , il faudrait que je te fasse boire pour dire "Epic a raison " laugh.gif laugh.gif
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iAPX
posté 5 Sep 2021, 15:53
Message #13


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Citation (zebigbug @ 5 Sep 2021, 08:12) *
...
Je me demandais , combien de litres d'alcool trés trés fort , il faudrait que je te fasse boire pour dire "Epic a raison " laugh.gif laugh.gif

Tu veux ma mort?!? laugh.gif

Ceux qui critiquent Apple et son App Store, et qui ont d'ailleurs raison sur bien des points, et je peux moi-même en témoigner ayant travaillé pour le plus grand groupe de médias au Québec et éditeur d'applications mobiles ou dans un autre poste chez un développeur de centaines d'applications mobiles, je pense qu'ils seront fort désappointés quand Epic prendra un fort contrôle sur le domaine du jeu, et là on les verra pousser des cris d'orfraies pour une situation qu'ils ont eux-même appelé de leurs vœux. Certains n'hésitant pas alors à tourner casaque pour demander à revenir à la situation précédente, si critiquée. (on va alors rire... jaune!)

Mon avis est qu'il faut faire pression sur Apple, brutalement si nécessaire, pour le bien des développeurs et des clients. Idem avec Google.

Sinon, ce qui va arriver ne sera bon ni pour les développeurs ni pour les clients, mais uniquement pour les gros éditeurs comme Epic. Note ce que j'écris...

PS: l'arrivée des hypermarchés dans les années 70 a été vécu par certains comme une bonne chose, on sait maintenant où ça mène, qui a gagné le contrôle de l'alimentation par du dumping, les jobs perdus, les clients finalement coincés car n'ayant plus le choix, les agriculteurs et éleveurs écrasés avec un taux de suicide incroyable à la clé, et finalement la situation bénéficiant à une oligarchie mais certainement pas aux consommateurs ni aux fermiers. Voiture obligatoire en sus.

PS: @sethy tu as du goût toi, ça doit être sympa de partager un repas avec toi tongue.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Sep 2021, 16:01.


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Sethy
posté 5 Sep 2021, 16:08
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Citation (iAPX @ 5 Sep 2021, 16:53) *
l'arrivée des hypermarchés dans les années 70 a été vécu par certains comme une bonne chose, on sait maintenant où ça mène, qui a gagné le contrôle de l'alimentation par du dumping, les jobs perdus, les clients finalement coincés car n'ayant plus le choix, les agriculteurs et éleveurs écrasés avec un taux de suicide incroyable à la clé, et finalement la situation bénéficiant à une oligarchie mais certainement pas aux consommateurs ni aux fermiers. Voiture obligatoire en sus.


Oui mais justement, ceux-ci sont mis à mal par Ali Baba et Amazon. Est-ce qu'au fond, Apple & Google ne sont pas les Ali Baba/Amazon du moment ? Alors que les Epic, les Enyx, les Blizzard, ... sont les super marchés ?

Une petite dizaine d'éditeur de jeux doivent avoir mes coordonnées, de même que Steam, Apple et Microsoft. Je ne vois pas vraiment en quoi c'est différent si demain Epic devait les avoir en plus.

En plus, tu te focalises sur les jeux, mais il en va de même pour le contenu musical, audio-visuel et surtout, pour le contenu éditorial.

Apple utilise doublement cet "impôt" "révolutionnaire" puisqu'ils sont plus compétitifs et qu'en plus, ils peuvent rediriger l'argent où ils veulent pour "acheter" un marché.

Citation (iAPX @ 5 Sep 2021, 16:53) *
@sethy tu as du goût toi, ça doit être sympa de partager un repas avec toi tongue.gif


Si tu savais ...


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iAPX
posté 5 Sep 2021, 16:17
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Citation (Sethy @ 5 Sep 2021, 10:08) *
...
Une petite dizaine d'éditeur de jeux doivent avoir mes coordonnées, de même que Steam, Apple et Microsoft. Je ne vois pas vraiment en quoi c'est différent si demain Epic devait les avoir en plus.

En plus, tu te focalises sur les jeux, mais il en va de même pour le contenu musical, audio-visuel et surtout, pour le contenu éditorial.
...

Je me focalise sur les jeux car c'est là qu'est le gras, le fric, le flouze, le grisbi...
C'est aussi là que des ados, pré-ados voir enfant vont dépenser des sommes monstres quitte à utiliser les cartes bancaires de leurs parents. Epic.

Ce qui changerait avec Epic qui a été piraté plusieurs fois, sur son système de paiement ou sur ses comptes, et maintenant intimement lié à la Chine?
Epic qui pris la main dans le sac avec les mineurs au lieu de rembourser en bon €ugros les abus aux parents, comme Apple l'a fait sans hésiter et en grand, les a remboursé en monnaie de singe pour acheter des DLC?!?
Je te laisse l'imaginer, n'hésite pas à les présenter en chevalier Blanc (Ah Gérard Lanvin) multinationale pourfendant les grosses sociétés, Chinois défendant nos libertés et notre vie privée, abusant les parents via leurs enfants mais s'en sortant avec une pirouette, hacké à répétition s'assurant de notre sécurité informatique. laugh.gif

PS: j'ai un coté gourmet et gourmand aussi, partager un repas avec quelqu'un avec qui on est en désaccord est souvent l'occasion de trouver un terrain d'entente, fut-il culinaire ou œnologique, et même si on se quitte toujours en désaccord ça n'empêche pas d'apprécier l'autre et d'avoir partagé un beau moment!
C'est très Français et je pense une richesse quand c'est fait dans le respect de l'autre. (ouaip plus sur les plateaux TV visiblement!)

Et tu ne t'imagines pas non plus dans quels lieux j'ai pu manger, mais pour moi un sandwich de poissons pêchés dans la nuit et dégusté en amoureux devant un canal à Amsterdam, ou acheter un porc fraîchement saigné à la ferme et en faire un festin entouré d'amis, ça vaut plus que tout le reste!

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Sep 2021, 14:38.


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Sethy
posté 7 Sep 2021, 21:51
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Citation (iAPX @ 5 Sep 2021, 17:17) *
Je me focalise sur les jeux car c'est là qu'est le gras, le fric, le flouze, le grisbi...
C'est aussi là que des ados, pré-ados voir enfant vont dépenser des sommes monstres quitte à utiliser les cartes bancaires de leurs parents. Epic.

Ce qui changerait avec Epic qui a été piraté plusieurs fois, sur son système de paiement ou sur ses comptes, et maintenant intimement lié à la Chine?
Epic qui pris la main dans le sac avec les mineurs au lieu de rembourser en bon €ugros les abus aux parents, comme Apple l'a fait sans hésiter et en grand, les a remboursé en monnaie de singe pour acheter des DLC?!?
Je te laisse l'imaginer, n'hésite pas à les présenter en chevalier Blanc (Ah Gérard Lanvin) multinationale pourfendant les grosses sociétés, Chinois défendant nos libertés et notre vie privée, abusant les parents via leurs enfants mais s'en sortant avec une pirouette, hacké à répétition s'assurant de notre sécurité informatique. laugh.gif


Est-ce que cela prête tant à conséquence ? Que le gouvernement chinois sache que tu joues à tel ou tel jeu ?

Ils en savent, à mon avis beaucoup plus, pour le moindre clic que tu fais (tu = pas toi mais l'utilisateur lambda ou même lambda+ qui se croit protégé) sur une page d'Ali Baba ou de Gearbest, tu ne penses pas ?

Citation (iAPX @ 5 Sep 2021, 17:17) *
PS: j'ai un coté gourmet et gourmand aussi, partager un repas avec quelqu'un avec qui on est en désaccord est souvent l'occasion de trouver un terrain d'entente, fut-il culinaire ou œnologique, et même si on se quitte toujours en désaccord ça n'empêche pas d'apprécier l'autre et d'avoir partagé un beau moment!
C'est très Français et je pense une richesse quand c'est fait dans le respect de l'autre. (ouaip plus sur les plateaux TV visiblement!)

Et tu ne t'imagines pas non plus dans quels lieux j'ai pu manger, mais pour moi un sandwich de poissons pêchés dans la nuit et dégusté en amoureux devant un canal à Amsterdam, ou acheter un porc fraîchement saigné à la ferme et en faire un festin entouré d'amis, ça vaut plus que tout le reste!


Je suis ton homme ... pour beaucoup (enfin pas tout non plus). Amsterdam, très bon choix, surtout pour se faire tirer ... le porte-monnaie. Plus sérieusement, Amsterdam, à prendre (pour ceusses qui ne connaissent pas), le "pass d'un jour" bateau-mouche qui permet de se déplacer d'un arrêt à l'autre via les canaux.


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