Les smartphones haut de gamme auraient du mal à se vendre, Réactions à la publication du 20/03/2018

[Eagle Kiss]

Vous êtes contents avec votre matos Android ? Vous donnez toute votre vie privée à Google qui scanne sans vergognes tout vos emails et le reste... tant mieux pour vous...

C’est le prix qui vous gêne? Je considère en avoir pour mon argent... chacun ses préférences... il serait vain de votre côté de convaincre sur un terrain où les gouts personnels, la sensibilité esthétique et le confort sont les facteurs tout subjectifs qui gouvernent ces choix.

Le fait n'est pas que tu aies craqué pour un X qui nous fait rire, mais plutôt pour ce que tu en fais qui te paraît exceptionnel alors que n'importe quel smartphone est capable de la même chose.

Si tu nous disais juste que tu l'as acheté parce que tu en avais envie, personne n'y trouverait rien à redire

[huexley]

Vous êtes contents avec votre matos Android ? Vous donnez toute votre vie privée à Google qui scanne sans vergognes tout vos emails et le reste... tant mieux pour vous...

Incroyable, sur Androïd tu n'est pas obligé d'utiliser les services de Google.

[thivi]

Même à 950€ en moyenne, ça reste tout de même cher, pour ce que c'est, je trouve... C'est plus cher qu'une mensualité moyenne de remboursement d'appartement.
Comme dit plus haut, ça se vendra, vu qu'il y a des gogos prêts à payer chers pour de la camelote...
Mais, ce qui devrait aussi attirer le regard, c'est que si c'était un modèle réellement top moumoute, on n'en trouverait pas tant que ça sur les sites de revente...

Je suis complètement d'accord, je ne mettrais pas (plus) une telle somme pour un appareil qui va en plus se retrouver avec une batterie bridée dans un an et qui de plus, ne m'apportera rien ou presque que ce que mon smartphone actuel me propose tout en étant bien moins bridé que celui d'Apple.

[Licorne31]

en effet, les smartphones dans la tranche 200-400€ sont tout à fait acceptables pour une large partie des consommateurs (j'ai moi-même un Samsung A3 2017 et je vois surtout les séries J, A et S autour de moi).

Pour amener les gens à dépenser plus, il faut de vraies qualités intrinsèques qui permettent de remplacer d'autres appareils, comme par exemple :
- une vraie qualité de photo/video qui peut remplacer un APN dédié voire un bridge
- une vraie capacité/qualité de baladeur audio/video qui peut remplacer un baladeur dédié
- une vraie puissance/connectique "ordinateur" pour remplacer un ordi portable voire une tour
- une vraie expérience de jeux pour remplacer une console portable ou casque VR
- etc...

En fait, tu veux un ordinateur portable puissant, et un APN de bonne qualité, et un téléphone, le tout dans un boitier qui tient dans une poche, pour le prix "hors douane" d'un ordinateur portable de qualité moyenne acheté sur Aliexpress?

Je n'ai jamais dit qu'il fallait toutes ces caractéristiques à la fois, l'une d'elle seule suffit à justifier un prix plus élevé.

Un Samsung S7 vaut actuellement 400€. Pour le double ou le triple du prix, on est en droit d'espérer qu'au moins un des composants apporte un avantage significatif! un partie photo particulièrement évoluée ET/OU une partie baladeur audio/vidéo particulièrement évoluée ET/OU un mode hybride desktop ET/OU un écran de très haute qualité/définition pour la VR, etc...

Et en passant, entre 1100 et 1300€ TTC en France, ça te donne accès à un ordinateur portable qui tient très bien la route (exemple à 1200€), avec de très bonnes performances. Faut sortir de sa grotte parfois...

Mea culpa, j'étais part d'un budget de l'ordre de 800 euros, pas 1200.

Maintenant, par rapport à ton S7, si tu doubles ou triples le prix, tu augmentes le budget de 400 à 800 euros.
Donc, avec cette augmentation de budget, je prend :
Un bridge Kodak AZ251 (16 MP, zoom optique équivalent à 24 mm -> 600 mm) à 200 euros - avant qu'on ait ce type de focale dans un téléphone...
Une tablette Android à 200 euros, pour regarder des films (fonction baladeur MP3/MP4) sur un écran digne de ce nom (c'est à dire 7" minimum)...
400 euros claqués.
Avec les 400 autres, un netbook correct (ou un petit PC portable chinois, chez BabaExpress...) et un disque dur externe,...

D'accord, tout ça ne tient pas dans une poche.

Mais pour le triple du prix, j'espère bien ne pas me contenter d'un seul composant présentant un avantage significatif...
Parce que un seul avantage significatif (et vraiment très, très significatif, vois ma liste de courses...), c'est 200 euros, soit +50%, pas le double ni le triple!

Quant à me dire de sortir de ma grotte, c'est sympa, mais si c'est pour m'expliquer que l'iPhone X coûte le prix d'un bon PC portable, j'étais déjà au courant.

[Hebus]

Vous êtes contents avec votre matos Android ? Vous donnez toute votre vie privée à Google qui scanne sans vergognes tout vos emails et le reste... tant mieux pour vous...

C’est le prix qui vous gêne? Je considère en avoir pour mon argent... chacun ses préférences... il serait vain de votre côté de convaincre sur un terrain où les gouts personnels, la sensibilité esthétique et le confort sont les facteurs tout subjectifs qui gouvernent ces choix.

Le fait n'est pas que tu aies craqué pour un X qui nous fait rire, mais plutôt pour ce que tu en fais qui te paraît exceptionnel alors que n'importe quel smartphone est capable de la même chose.

Si tu nous disais juste que tu l'as acheté parce que tu en avais envie, personne n'y trouverait rien à redire

Voyons, je l’ai dit maintes fois... Ces choix là sont éminemment subjectifs...

J’énumère les bon côtés qui fonctionnent sans se prendre la tête de manière transparente... avec des softs dont l’ergonomie est bien pensée, agréables ... le couple iPhone X et iPad Pro est pour moi un must... entre qualité, confort d’usage et offre logicielle sur l’iPad Pro pour produire ... que ce soit pour le fun ou pour des trucs plus sérieux. Handoff/Continuity, AirDrop et iCloud, c’est quand même super confortable... Que ce soit pour les App Apple où les autres.

En dehors des points qui justifient pour moi le passage au X d’un point de vue matériel que j’ai déjà cité.

Je suis désolé, j’ai eu un phone Android que mon fils a flingué en quelques mois ... des potes ont du android... hormis la forme de certains modèles, qui sont pas mal du tout... aucune envie d’y passer ... sans compter évidemment mes habitude de l’éco système et du dev Apple.

J’ai accès à tout ce dont j’ai besoin sur ces appareils, que ce soit pour le boulot ... toute la panoplie Office pour les docs et la communication en équipe corporate ou pour le fun.

[Webtourist]

en effet, les smartphones dans la tranche 200-400€ sont tout à fait acceptables pour une large partie des consommateurs (j'ai moi-même un Samsung A3 2017 et je vois surtout les séries J, A et S autour de moi).

Pour amener les gens à dépenser plus, il faut de vraies qualités intrinsèques qui permettent de remplacer d'autres appareils, comme par exemple :
- une vraie qualité de photo/video qui peut remplacer un APN dédié voire un bridge
- une vraie capacité/qualité de baladeur audio/video qui peut remplacer un baladeur dédié
- une vraie puissance/connectique "ordinateur" pour remplacer un ordi portable voire une tour
- une vraie expérience de jeux pour remplacer une console portable ou casque VR
- etc...

En fait, tu veux un ordinateur portable puissant, et un APN de bonne qualité, et un téléphone, le tout dans un boitier qui tient dans une poche, pour le prix "hors douane" d'un ordinateur portable de qualité moyenne acheté sur Aliexpress?

Je n'ai jamais dit qu'il fallait toutes ces caractéristiques à la fois, l'une d'elle seule suffit à justifier un prix plus élevé.

Un Samsung S7 vaut actuellement 400€. Pour le double ou le triple du prix, on est en droit d'espérer qu'au moins un des composants apporte un avantage significatif! un partie photo particulièrement évoluée ET/OU une partie baladeur audio/vidéo particulièrement évoluée ET/OU un mode hybride desktop ET/OU un écran de très haute qualité/définition pour la VR, etc...

Et en passant, entre 1100 et 1300€ TTC en France, ça te donne accès à un ordinateur portable qui tient très bien la route (exemple à 1200€), avec de très bonnes performances. Faut sortir de sa grotte parfois...

Mea culpa, j'étais part d'un budget de l'ordre de 800 euros, pas 1200.

Maintenant, par rapport à ton S7, si tu doubles ou triples le prix, tu augmentes le budget de 400 à 800 euros.
Donc, avec cette augmentation de budget, je prend :
Un bridge Kodak AZ251 (16 MP, zoom optique équivalent à 24 mm -> 600 mm) à 200 euros - avant qu'on ait ce type de focale dans un téléphone...
Une tablette Android à 200 euros, pour regarder des films (fonction baladeur MP3/MP4) sur un écran digne de ce nom (c'est à dire 7" minimum)...
400 euros claqués.
Avec les 400 autres, un netbook correct (ou un petit PC portable chinois, chez BabaExpress...) et un disque dur externe,...

D'accord, tout ça ne tient pas dans une poche.

Mais pour le triple du prix, j'espère bien ne pas me contenter d'un seul composant présentant un avantage significatif...
Parce que un seul avantage significatif (et vraiment très, très significatif, vois ma liste de courses...), c'est 200 euros, soit +50%, pas le double ni le triple!

Quant à me dire de sortir de ma grotte, c'est sympa, mais si c'est pour m'expliquer que l'iPhone X coûte le prix d'un bon PC portable, j'étais déjà au courant.

Il me semble justement que nos avis convergent! (et je sens que je t'ai froissé avec la grotte, sorry)
En bref : par rapport aux smartphones de la catégorie 200-400€, il faut de sacrés arguments pour vendre un smartphone à 800€, et encore plus à 1200€. Pas simplement des petites fonctions ou petites améliorations, mais de réelles capacités qui permettent de remplacer des appareils dédiés. Et comme tu le dis, les promesses photo/video/puissance sont encore loin d'égaler la qualité et le prix d'un appareil dédié.

Donc pour nous vendre du smartphone à 1000€ et plus, il faut nous proposer de réelles plus-values par rapport à ceux autour des 400€. Quand je regarde les "flagship" récents, je n'arrive pas à voir de différences qui justifient un tel écart de prix (x2 voire x3 par rapport à un S7).

Ce message a été modifié par Webtourist - 21 Mar 2018, 16:07.

[raoulito]

Vous êtes contents avec votre matos Android ? Vous donnez toute votre vie privée à Google qui scanne sans vergognes tout vos emails et le reste... tant mieux pour vous...

Incroyable, sur Androïd tu n'est pas obligé d'utiliser les services de Google.

sur iOS il faut ?

[huexley]

Vous êtes contents avec votre matos Android ? Vous donnez toute votre vie privée à Google qui scanne sans vergognes tout vos emails et le reste... tant mieux pour vous...

Incroyable, sur Androïd tu n'est pas obligé d'utiliser les services de Google.

sur iOS il faut ?

Je ne crois pas, je répondais simplement au fait que je donnais soit disant toute ma vie à Google et consors et que plus j'étais obligé de le faire avec mon SSAAANNNNNGGGG

[raoulito]

Je ne crois pas, je répondais simplement au fait que je donnais soit disant toute ma vie à Google et consors et que plus j'étais obligé de le faire avec mon SSAAANNNNNGGGG

ah oui, effectivement.
Maintenant, le doute subsiste car finalement apple vend du matériel quand google vend des données (plus ou moins perso).

[Webtourist]

Je ne crois pas, je répondais simplement au fait que je donnais soit disant toute ma vie à Google et consors et que plus j'étais obligé de le faire avec mon SSAAANNNNNGGGG

ah oui, effectivement.
Maintenant, le doute subsiste car finalement apple vend du matériel quand google vend des données (plus ou moins perso).

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).
Et lorsqu'on regarde le cas de la Chine, difficile de rester dans la douce illusion que les données sont réellement à l'abri des regards extérieurs...

Ce message a été modifié par Webtourist - 21 Mar 2018, 16:28.

[raoulito]

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).

pas d'accord. Apple ne revend pas les données récoltées, alors que google si, c'est la différence.
quand à la chine, ben peut-être qu'un jour on découvrira qu'ils ont un fichier sur chaque humain de la planète, mais si c'est cela qui vous empêche de dormir...

[thivi]

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).

pas d'accord. Apple ne revend pas les données récoltées, alors que google si, c'est la différence.
quand à la chine, ben peut-être qu'un jour on découvrira qu'ils ont un fichier sur chaque humain de la planète, mais si c'est cela qui vous empêche de dormir...

Mon cher raoulito, je pense que vous êtes un doux rêveur. Apple n'est pas plus blanc que Google, il faut être bien naïf pour croire une telle chose.

Et puis de toutes façons, je m'en contrefiche, je n'ai rien à cacher.

Ce message a été modifié par thivi - 21 Mar 2018, 16:50.

[divoli]

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).

pas d'accord. Apple ne revend pas les données récoltées, alors que google si, c'est la différence.
quand à la chine, ben peut-être qu'un jour on découvrira qu'ils ont un fichier sur chaque humain de la planète, mais si c'est cela qui vous empêche de dormir...

Tu as déjà oublié les méthodes de collabo d'Apple, toi.

[Pixelux]

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).

pas d'accord. Apple ne revend pas les données récoltées, alors que google si, c'est la différence.
quand à la chine, ben peut-être qu'un jour on découvrira qu'ils ont un fichier sur chaque humain de la planète, mais si c'est cela qui vous empêche de dormir...

Apple utilise pour elle même les données. Notamment celles lié aux cartes de crédits. Tôt tard, nécessairement, elle va essayé de les mettre en valeur.

D'un autre côté sa part de marché étant tellement petite que ça peut peut-être en laisser plusieurs perplexe.

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Mar 2018, 17:06.

[scoch]

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).

pas d'accord. Apple ne revend pas les données récoltées, alors que google si, c'est la différence.

D'où sors-tu que Google revend les données récoltées ? Ou peut-être t'es-tu encore exprimé de façon approximative ?

[raoulito]

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).

pas d'accord. Apple ne revend pas les données récoltées, alors que google si, c'est la différence.
quand à la chine, ben peut-être qu'un jour on découvrira qu'ils ont un fichier sur chaque humain de la planète, mais si c'est cela qui vous empêche de dormir...

Tu as déjà oublié les méthodes de collabo d'Apple, toi.

meuh non ya rien de collabo là.
Elle aurait pu parfaitement mettre duckduckgo ou bing, mais google paye pour rester.
Apple ne milite pas pour l'absence de partage d'infos, juste ils ont un browser. Ici c'est juste google qui peut recuperer des infos si l'utilisateur reste par defaut (ce que je fais)

@pixelus: au pire elle les mettrait en valeur en interne. Je ne les imagine pas revendre ca, jamais.

[divoli]

Il me semble qu'Apple vend désormais davantage du service (=data) que du matériel (=hardware).

pas d'accord. Apple ne revend pas les données récoltées, alors que google si, c'est la différence.
quand à la chine, ben peut-être qu'un jour on découvrira qu'ils ont un fichier sur chaque humain de la planète, mais si c'est cela qui vous empêche de dormir...

Tu as déjà oublié les méthodes de collabo d'Apple, toi.

meuh non ya rien de collabo là.
Elle aurait pu parfaitement mettre duckduckgo ou bing, mais google paye pour rester.
Apple ne milite pas pour l'absence de partage d'infos, juste ils ont un browser. Ici c'est juste google qui peut recuperer des infos si l'utilisateur reste par defaut (ce que je fais)

Ben oui, si Google reste c'est qu'Apple le veut bien, cela permet à Apple de s'en mettre plein les poches pour permettre indirectement une pratique que toi tu condamnes.

N.B.: Et puis Google ne revend pas les données utilisateurs, cela a été expliqué des dizaines de fois sur ce site.

[raoulito]

N.B.: Et puis Google ne revend pas les données utilisateurs, cela a été expliqué des dizaines de fois sur ce site.

vendre des emplacements publicitaires ciblés à des sociétés tierces basées sur une etude approfondie de toutes les données meme privées transmises par ton compte, moi j'appelle ca vendre des données.
je ne vois pas comment on peut tourner ca pour ne pas le voir ??

[divoli]

N.B.: Et puis Google ne revend pas les données utilisateurs, cela a été expliqué des dizaines de fois sur ce site.

vendre des emplacements publicitaires ciblés à des sociétés tierces basées sur une etude approfondie de toutes les données meme privées transmises par ton compte, moi j'appelle ca vendre des données.
je ne vois pas comment on peut tourner ca pour ne pas le voir ??

Google ne vend pas les données des utilisateurs de ses services, bien au contraire elles les gardent précieusement et elles les utilisent pour de la publicité ciblée, c'est tout de même différent. Et sur les appareils iOS, cela se fait avec la collaboration d'Apple, celle-ci se récupérant grassement une part du gâteau.

Ce message a été modifié par divoli - 21 Mar 2018, 19:49.

[divoli]

Si les prix des smartphones sont si élevés, c’est aussi de votre faute !

[Pixelux]

Divoli Nous vend sa salade et se donne bonne conscience....

[philou6942]

dans l'article le type (journaliste) dit que "Aujourd’hui, un smartphone peut dépasser allègrement la barre des 1000 euros, soit un mois de salaire pour de nombreux français... etc
vous en connaissez beaucoup des personnes qui gagnent 1000€ /mois???
alors soit la phrase est ma formulé soit le type était bourré!
( salop de pauvres! )

[Pixelux]

Au Québec c'est a peu près le salaire minimum hebdomadaire après impôt.

édit: un quart (250) de 1000 euro.....

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Mar 2018, 22:20.

[Sardequin]

Ben moi j’en connais pas mal qui touchent moins de 1000€ par mois ! Vu qu’il y a de plus en plus de temps partiels imposés, c’est plus souvent 800/900€ net ! Ou alors, je n’ai pas compris ta phrase (qui me semble mal formulée) !

[thivi]

dans l'article le type (journaliste) dit que "Aujourd’hui, un smartphone peut dépasser allègrement la barre des 1000 euros, soit un mois de salaire pour de nombreux français... etc
vous en connaissez beaucoup des personnes qui gagnent 1000€ /mois???
alors soit la phrase est ma formulé soit le type était bourré!
( salop de pauvres! )

Rien compris à cette formulation !!! Mais si je décode bien, des gens qui gagnent 1000,00 € ou moins de 1000,00 € en France, il y en a pléthores aujourd'hui.

[Dragao]

Et bah ... ça se chamaille là-dedans !

Il en faut des arguments pour défendre des prix honteux pour ce qu'on en fait des smartphones !

Perso ... je vais faire tenir mon 6S le plus longtemps possible (un ch'ti coup de changement de batterie quand ce sera nécessaire) ... ensuite je lâcherai entre 3 et 400 balles grand max et c'est déjà beaucoup trop cher pour mes besoins !

Accéder à des mails ... prendre des photos basiques, écouter du son, google maps par ci, Documents de Readdle par là, contacts, agenda etc ... rien à taper de leur amazing iPhone X ou de je ne sais quelle daube qui se prend pour un ordi à utiliser à la loupe !

Et rien à branler de la com' de Think Different, Samsung & Co ... Qu'il aillent se faire voir chez les grecs ...

Ce message a été modifié par Dragao - 22 Mar 2018, 16:00.

[Hebus]

Pourtant je suis sur que les grecs ne t’ont rien fait...

[Dragao]

Je les connais bien les grecs et je connais leur talent à recevoir les cuistres !!!

[Kierkegaard]

Mais si à l'inverse on favorise les marques chinoises

On ne favorise pas les marques chinoises, on se favorise soi-même en dépensant moins. Si l'on a un meilleur rapport qualité-prix ailleurs, j'en suis ravi pour les consommateurs.

Ce n'est pas une mince affaire que de convaincre quelqu'un qui a une idée fixe ( ici, la Chine ) et qui s'y accroche avec ses deux mains.

[Licorne31]

Mais si à l'inverse on favorise les marques chinoises

On ne favorise pas les marques chinoises, on se favorise soi-même en dépensant moins. Si l'on a un meilleur rapport qualité-prix ailleurs, j'en suis ravi pour les consommateurs.

Ce n'est pas une mince affaire que de convaincre quelqu'un qui a une idée fixe ( ici, la Chine ) et qui s'y accroche avec ses deux mains.

Si Huawei (par exemple) est une marque chinoise, les iPhones, c'est complètement différent, c'est Apple, c'est une marque américaine...
Oups, on me dit dans l'oreillette que c'est aussi fabriqué en Chine...
De toute façon, Apple ou autre, c'est pareil, c'est chinois. La marque n'a rien à voir là-dedans.