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> GT Advanced Technologies est en dépôt de bilan, Réactions à la publication du 06/10/2014
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Lionel
posté 6 Oct 2014, 18:33
Message #1


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GT Advanced Technologies, la société dans laquelle Apple a lourdement investi pour se faire fabriquer en masse du saphir synthétique, vient de déposer le bilan.
C'est une immense surprise alors que tout semblait sourire à la société et certainement un gros coup dur pour Apple.
Pour autant la société ne vas pas mettre la clé sous la porte mais maintenant elle se retrouve sous la protection de la justice et pourra renégocier ses dettes auprès de ses fournisseurs.

Il est extrêmement surprenant qu'Apple n'ait pas aidé cette société clé sauf si elle a depuis changé d'avis sur l'intérêt de produire en masse des saphirs. On devrait en savoir plus à ce sujet dans les prochaines semaines.

[MàJ] L'une des principales raisons de ce dépôt de bilan serait lié à Apple qui a bloqué un versement de 139 millions de dollars promis à la société. Les motivations d'Apple ne sont en revanches pas encore connues.
Lien vers le billet original


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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lol71
posté 6 Oct 2014, 18:53
Message #2


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hum, la qualité et les volumes de prod n'ont pas du etre au niveau des attentes d'apple...on comprend mieux le saphire uniquement pour la pomwatch deluxe
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raoulito
posté 6 Oct 2014, 20:20
Message #3


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Apple a un carton plein de commande rien qu'avec ses boutons idtouch !! Si on ajoute l'applewatch ca fait une commande faramineuse ?!
En plus ils ont donne des sous a profusion pour aider a investir dans des machines. Serait-ce un sale coup pour racheter la societe a moins cher?


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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DDT
posté 7 Oct 2014, 04:04
Message #4


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Apple a prêté de l'argent à GTAT pour qu'ils investissent dans des usines, du matériel et du personnel qui sont par conséquent un collatéral.

(Et en passant, la plupart des Apple Watches n'auront pas de saphir).
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Lennart
posté 7 Oct 2014, 05:17
Message #5


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Le saphir "synthétique" promettait peut être plus qu'il n'offre en réalité sad.gif
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kikeo
posté 7 Oct 2014, 07:58
Message #6


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c'est un très bon coup pour ne pas avoir à rembourser ses créanciers, dont Apple...
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Dreaming
posté 7 Oct 2014, 08:23
Message #7


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Citation (Lennart @ 7 Oct 2014, 06:17) *
Le saphir "synthétique" promettait peut être plus qu'il n'offre en réalité sad.gif

Non, s'il est déjà utilisé par Apple pour protéger les capteurs d'empreintes et photo, c'est bien pour sa résistance.

Et accessoirement, c'est aussi utilisé par Huawei sur le Ascend P7 (dans une version spéciale, la standard reste au Gorilla Glass 3), et par Vertu, dans une autre catégorie de prix...

Ce message a été modifié par Dreaming - 7 Oct 2014, 08:29.


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DefKing
posté 7 Oct 2014, 11:21
Message #8


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Moi qui espérais offrir un saphir à mon épouse en plus de ses diamants synthétiques... pendant que les vrais sont au coffre.

Ce message a été modifié par DefKing - 7 Oct 2014, 11:22.


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linus
posté 7 Oct 2014, 14:04
Message #9


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Citation (Lionel @ 6 Oct 2014, 19:33) *
GT Advanced Technologies, la société dans laquelle Apple a lourdement investi pour se faire fabriquer en masse du saphir synthétique, vient de déposer le bilan.
C'est une immense surprise alors que tout semblait sourire à la société et certainement un gros coup dur pour Apple.

Je ne sais pas si cette vidéo montre la technologie sur laquelle Apple comptait :
http://www.cultofmac.com/289045/meet-secre...ire-glass-woes/
https://www.youtube.com/watch?v=uLwARB1qlI4
Si oui, j'imagine que l'idée était de "coller" une couche fine de saphir (inrayable mais cassant) sur un verre plus tenace (donc moins cassant mais rayable).
Contrairement à la technique classique de clivage (par ex. verres de montre) qui nécessite des cristaux de très haute qualité (plans réticulaires non déformés et sans défauts) pour éviter un trop gros travail de polissage ultérieur, cette technique de pelage s'accommode sans doute de cristaux de moindre qualité donc pouvant être grands et est bien plus économe en matériau de départ.
L'implantation de protons pour le pelage en films minces aurait été inventée au LETI (Grenoble) et serait utilisée par la SOITEC (Grenoble).
Il est possible que, dans le cas du saphir, dont la cristallisation est moins maitrisée que pour le silicium, il ne soit pas aussi simple d'obtenir des films minces de bonne qualité en grande quantité.
GT Advanced Technologies a peut-être promis trop pour un délai trop bref. Une techno aussi avancée (si c'est bien celle sur laquelle Apple comptait) n'est surement pas facile à maitriser mais ce genre d'aléa technologique est mal supporté dans le milieu des affaires.

Ce message a été modifié par linus - 7 Oct 2014, 14:05.
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r@net54
posté 8 Oct 2014, 06:57
Message #10


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Citation (linus @ 7 Oct 2014, 14:04) *
GT Advanced Technologies a peut-être promis trop pour un délai trop bref. Une techno aussi avancée (si c'est bien celle sur laquelle Apple comptait) n'est surement pas facile à maitriser mais ce genre d'aléa technologique est mal supporté dans le milieu des affaires.


C'est ce que pensent de plus en plus de personne sur cette affaire.
Pour autant, Apple qui investit autant dans une société, on peut penser que connaissant Apple les ingénieurs ont pu mettre leurs nez partout, meme dans les secrets industriels les mieux gardés avant d'investir. En plus il est tres mauvais de trahir un client aussi important qu'Apple.
Un exemple a été Motorola avec le G5.

En plus lorsque Apple investit autant c'est pour du long terme et tant que le produit n'est pas opérationnel en labo Apple n'investit pas dans les process industriels. On a un bel exemple avec LiquidMetal.

Il reste a savoir ce qu'il y a réellement derrière cette affaire, mais on risque d'être surpris.


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McCaron
posté 8 Oct 2014, 07:58
Message #11


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il ne reste plus à Apple qu'à racheter l'entreprise vu que son cours de bourse a dévissé afin de s'assurer qu'elle lancera bien sa montre en début d'année
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kasimodem
posté 8 Oct 2014, 08:41
Message #12


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A priori il y a aussi quelques malversations financières dans cette affaire puisque le PDG de GT a vendu un gros stock d'actions la veille de l'annonce d'Apple qu'il n'y aurait pas de saphir synthétique dans l'iPhone 6. Le lendemain l'action chutait de 93% à l'annonce publique. Il n'est pas sûr que le comportement d'Apple soit la seule cause de la faillite.
http://blogs.wsj.com/digits/2014/10/07/ceo...e-announcement/
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El Bacho
posté 8 Oct 2014, 13:20
Message #13


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Citation (kasimodem @ 8 Oct 2014, 09:41) *
A priori il y a aussi quelques malversations financières dans cette affaire puisque le PDG de GT a vendu un gros stock d'actions la veille de l'annonce d'Apple qu'il n'y aurait pas de saphir synthétique dans l'iPhone 6. Le lendemain l'action chutait de 93% à l'annonce publique. Il n'est pas sûr que le comportement d'Apple soit la seule cause de la faillite.
http://blogs.wsj.com/digits/2014/10/07/ceo...e-announcement/


Ça a l'air d'être une affaire passablement louche.

Si je me souviens bien, on avait surtout entendu GT communiquer sur le saphir et son client Apple depuis six mois. Apple n'avait pas démenti son investissement dans la boîte, mais n'avait jamais annoncé ses intentions précises concernant la production de saphir synthétique (ce qui est différent de leur coopération avec la presse sur les panneaux solaires de leurs data center et ce genre de choses). Il n'y avait même pas eu de façade d'iPhone en saphir qui avait vraiment fait surface.

Il faut aussi garder en vue que les 500 millions de dollars d'investissement, ça reste une paille dans les liquidités dont dispose Apple, même s'ils n'investissent que rarement à tort et à travers. Si les ingénieurs de GT étaient arrivés avec un procédé sérieux et convaincant pour la production en grande série, on peut comprendre qu'Apple ait pu signer de tels chèques, mais ça m'étonnerait rétrospectivement que la façade en saphir ait été le plan A et que le Gorilla Glass classique n'ait été qu'une solution de rechange : Apple n'a pas tendance à mettre tous ses œufs dans le même panier (cf. TSMC et Samsung pour le processeur A8). Quand il y a un nouveau procédé d'industrialisation qui est mis en place, il est de toute façon courant (même si le procédé est prometteur) qu'il prenne des mois de retard par rapport aux prévisions initiales.

Le PDG a dû voir assez vite que le procédé prenait du retard ou ne remplissait pas ses objectifs. Plutôt que d'expliquer la situation à ses partenaires et de réviser ses perspectives à la baisse, il a dû foncer en avant : interviews et articles dans les grands journaux comme quoi le saphir synthétique serait le nouvel aluminium, grâce à l'appui d'Apple et de sa R&D sur les matériaux. Et on a été beaucoup à gober ça. Rétrospectivement, ça ressemble plutôt à une stratégie pour convaincre de nouveaux investisseurs d'apporter des liquidités.
Apple a dû avoir ses sources et a constaté que le mec n'était pas fiable, ce qui doit expliquer le non-versement de la dernière tranche prévue. Le coup de la revente de la dernière tranche d'actions la veille de l'Apple Event sur l'iPhone et l'Apple Watch, c'est quand même flagrant : ça faisait au moins des semaines que le type savait (si tant est que ça ait été envisagé) que le volume de sa production ne pourrait jamais permettre de fournir les dizaines de millions de vitres pour la prochaine génération d'iPhone.

Ceci dit, cadeau pour ceux qui veulent une théorie unifiée sur les fiascos industriels d'Apple : si ça se trouve, l'iPhone était effectivement conçu pour avoir une vitre en saphir, qui aurait apporté une meilleure rigidité et empêché le Bendgate. #theoriesducomplot #çamefaitplaisirquevousnepuissiezpasreprendrelideevuquellevientdemoi


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amike
posté 8 Oct 2014, 13:44
Message #14


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Citation (El Bacho @ 8 Oct 2014, 14:20) *
Ceci dit, cadeau pour ceux qui veulent une théorie unifiée sur les fiascos industriels d'Apple : si ça se trouve, l'iPhone était effectivement conçu pour avoir une vitre en saphir, qui aurait apporté une meilleure rigidité et empêché le Bendgate. #theoriesducomplot #çamefaitplaisirquevousnepuissiezpasreprendrelideevuquellevientdemoi

Il aurait fallut une bordure haute et basse plus courte, et un enchassement de l'écran plus solide. Les cas recencés ne montrent aucun écran cassé.
D'ailleurs la faiblesse relative se situe aux découpes sur les cotés ; personne ne semble s'être encore plaint d'enfoncements du boitier.

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vlady
posté 8 Oct 2014, 16:02
Message #15


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Citation (El Bacho @ 8 Oct 2014, 14:20) *
Citation (kasimodem @ 8 Oct 2014, 09:41) *
A priori il y a aussi quelques malversations financières dans cette affaire puisque le PDG de GT a vendu un gros stock d'actions la veille de l'annonce d'Apple qu'il n'y aurait pas de saphir synthétique dans l'iPhone 6. Le lendemain l'action chutait de 93% à l'annonce publique. Il n'est pas sûr que le comportement d'Apple soit la seule cause de la faillite.
http://blogs.wsj.com/digits/2014/10/07/ceo...e-announcement/


Ça a l'air d'être une affaire passablement louche.

Si je me souviens bien, on avait surtout entendu GT communiquer sur le saphir et son client Apple depuis six mois. Apple n'avait pas démenti son investissement dans la boîte, mais n'avait jamais annoncé ses intentions précises concernant la production de saphir synthétique (ce qui est différent de leur coopération avec la presse sur les panneaux solaires de leurs data center et ce genre de choses). Il n'y avait même pas eu de façade d'iPhone en saphir qui avait vraiment fait surface.

Il faut aussi garder en vue que les 500 millions de dollars d'investissement, ça reste une paille dans les liquidités dont dispose Apple, même s'ils n'investissent que rarement à tort et à travers. Si les ingénieurs de GT étaient arrivés avec un procédé sérieux et convaincant pour la production en grande série, on peut comprendre qu'Apple ait pu signer de tels chèques, mais ça m'étonnerait rétrospectivement que la façade en saphir ait été le plan A et que le Gorilla Glass classique n'ait été qu'une solution de rechange : Apple n'a pas tendance à mettre tous ses œufs dans le même panier (cf. TSMC et Samsung pour le processeur A8). Quand il y a un nouveau procédé d'industrialisation qui est mis en place, il est de toute façon courant (même si le procédé est prometteur) qu'il prenne des mois de retard par rapport aux prévisions initiales.

Le PDG a dû voir assez vite que le procédé prenait du retard ou ne remplissait pas ses objectifs. Plutôt que d'expliquer la situation à ses partenaires et de réviser ses perspectives à la baisse, il a dû foncer en avant : interviews et articles dans les grands journaux comme quoi le saphir synthétique serait le nouvel aluminium, grâce à l'appui d'Apple et de sa R&D sur les matériaux. Et on a été beaucoup à gober ça. Rétrospectivement, ça ressemble plutôt à une stratégie pour convaincre de nouveaux investisseurs d'apporter des liquidités.
Apple a dû avoir ses sources et a constaté que le mec n'était pas fiable, ce qui doit expliquer le non-versement de la dernière tranche prévue. Le coup de la revente de la dernière tranche d'actions la veille de l'Apple Event sur l'iPhone et l'Apple Watch, c'est quand même flagrant : ça faisait au moins des semaines que le type savait (si tant est que ça ait été envisagé) que le volume de sa production ne pourrait jamais permettre de fournir les dizaines de millions de vitres pour la prochaine génération d'iPhone.

Ceci dit, cadeau pour ceux qui veulent une théorie unifiée sur les fiascos industriels d'Apple : si ça se trouve, l'iPhone était effectivement conçu pour avoir une vitre en saphir, qui aurait apporté une meilleure rigidité et empêché le Bendgate. #theoriesducomplot #çamefaitplaisirquevousnepuissiezpasreprendrelideevuquellevientdemoi


Je continue à ne pas comprendre ce battage autour de ce verre "super scratch resistant" en saphire.
Le verre existant est déjà suffisamment dur, à mon avis. Je préfère qu'il soit moins cassant et c'est tout.

Ce message a été modifié par vlady - 8 Oct 2014, 20:06.


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VSD
posté 8 Oct 2014, 16:11
Message #16


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et qu'il se torde !!!
Ok je sors !
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McCaron
posté 8 Oct 2014, 20:12
Message #17


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n'importe quelle entreprise sait à l'avance quel est son carnet de commande

donc le fait qu'elle communique sur le fait d'être surpris que l'iphone ne soit pas concerné par la production de saphir est vraiment étonnant

le saphir faisait l'objet de la watch et non pas de l'iphone, ce sont les analystes comme Ming Chi Kuo qui ont spéculé basé sur du vent

la SEC va enquêter et on saura le fin mot de l'histoire

y a quand même de gros soupçons de délit d'initié
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iAPX
posté 9 Oct 2014, 00:21
Message #18


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Citation (Lionel @ 6 Oct 2014, 13:33) *
...
[MàJ] L'une des principales raisons de ce dépôt de bilan serait lié à Apple qui a bloqué un versement de 139 millions de dollars promis à la société. Les motivations d'Apple ne sont en revanches pas encore connues.

C'est ce qui appelle se tirer dans le pied de la part d'Apple. Ils ne s'attendaient probablement pas à ça. laugh.gif

Pour GT Advanced Technologies c'est une action logique, qui les met à l'abri des demandes d'Apple de repayer ce qui a été prêté et leur permet de tout renégocier. Si Apple avait payé la dernière partie, alors ça aurait été évité et Apple aurait pu pomper un maximum de son investissement en rendant exsangue son fournisseur, petit à petit. Là c'est Apple qui a tout perdu, en misant gros, et en choisissant finalement Gorilla Glass à la place.


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