L'iMac Pro pourrait faire de la place à une puce ARM plus puissante, Réactions à la publication du 19/11/2017

[iAPX]

tu sais le bashage est facile, mais les vrais capables de relever ce genre de défi yen a pas tant que cela par ici...

Le problème, c'est qu'il fait ça en sachant très bien que le défi n'est pas possible à relever, car il pose trop de contraintes sur la similitude des machines, comme le nombre de ports TB, en oubliant que sur n'importe quel PC correct il y a des ports non présents sur iMac et qui compensent largement le fait de n'avoir qu'un seul, voire pas du tout de port TB...

De même, tout le monde sait que si on regarde dans le cas d'une configuration avec écran 5K, l'iMac apparait moins cher au premier abord. Mais apparait seulement. Parce que quelques années plus tard, quand on a besoin d'une machine plus puissante, avec l'iMac on rachète tout, écran compris, alors qu'avec le PC, on ne renouvelle que l'UC (et encore, si on est un minimum bricoleur, on peut même ne renouveler qu'une partie de l'UC).

Oui, si on veut exactement un iMac, la meilleure solution est l'iMac. Et c'est même la solution qui offre le meilleur rapport qualité/prix dans ce cas. Personne n'a jamais contesté ça. Et son défi ne prouve rien d'autre que ça.

Propose quelque-chose, en partant de l'écran LG 5K 27" qui est DCI-P3 et similaire en qualité de ce qu'offre Apple, par rapport à l'iMac 27" 5K d'entrée de gamme (on compte le prix en USD, la vraie monnaie de comparaison, non-convertie marché par marché, ça facilite).

[raoulito]

Oui, si on veut exactement un iMac, la meilleure solution est l'iMac. Et c'est même la solution qui offre le meilleur rapport qualité/prix dans ce cas. Personne n'a jamais contesté ça. Et son défi ne prouve rien d'autre que ça.

heyyyy
vu comme ça effectivement.

bon, pour en revenir au sujet, parce qu'après tout, pourquoi y-a-til besoin d'un proc arm pour afficher des notifs ou faire fonctionner app nap ? à partir du moment où cela fonctionne déjà actuellement sur des machines sans arm, je ne vois pas. alors soit on retrouve un "quelque chose" type touchbar/touchID sur l'imac pro, sinon je vois pas ? La consommation n'est quand meme pas telle dans ces cas là ? Ou alors ne peut-on imagine rune bidouille système pour un truc tampon qui reste en veille?
vraiment je ne vois pas...

[SartMatt]

Propose quelque-chose, en partant de l'écran LG 5K 27" qui est DCI-P3 et similaire en qualité de ce qu'offre Apple, par rapport à l'iMac 27" 5K d'entrée de gamme (on compte le prix en USD, la vraie monnaie de comparaison, non-convertie marché par marché, ça facilite).

https://www.ldlc.com/configurateur-pc/c-fac...dbd972cc44.html

1486€, montage et installation (+ licence) du système d'exploitation inclus.

C'est sûr qu'en ajoutant l'écran à 1400€, on dépasse effectivement le prix de l'iMac (2100€). Mais, comme je l'ai dit, on a une machine plus souple et évolutive (et avec deux fois plus d'espace SSD... désolé, c'était trop chiant de trouver un SSD aussi petit que celui fourni par Apple ^^), et on ne rechange pas l'écran à chaque fois qu'on a besoin de plus puissant... Et forcément, faut pas oublier aussi que quand on achète les composants au détail, comme c'est le cas ici, c'est forcément plus cher (et en particulier pour la licence Windows à 190€ quand on la trouve facilement à... 10€ ailleurs)...

Après, là où ça devient rigolo, c'est quand on fait les changements pour passer à l'équivalent d'un iMac 5K haut de gamme avec option CPU et SSD : https://www.ldlc.com/configurateur-pc/c-271...85aa62da45.html
+673€ côté LDLC, quand le Mac fait +1460€ pour la même chose.

Résultat, même en ajoutant l'écran, on ne dépasse plus le prix de l'iMac (j'ai été gentil, j'ai pas ajouté de RAM, vu que c'est le seul truc qu'on peut encore facilement faire soi même sur l'iMac 5K...). Tout en ayant toujours la possibilité de garder l'écran le jour où on aura besoin d'une machine plus puissante.

Ce message a été modifié par SartMatt - 20 Nov 2017, 21:08.

[vlady]

tu sais le bashage est facile, mais les vrais capables de relever ce genre de défi yen a pas tant que cela par ici...

Le problème, c'est qu'il fait ça en sachant très bien que le défi n'est pas possible à relever, car il pose trop de contraintes sur la similitude des machines, comme le nombre de ports TB, en oubliant que sur n'importe quel PC correct il y a des ports non présents sur iMac et qui compensent largement le fait de n'avoir qu'un seul, voire pas du tout de port TB...

De même, tout le monde sait que si on regarde dans le cas d'une configuration avec écran 5K, l'iMac apparait moins cher au premier abord. Mais apparait seulement. Parce que quelques années plus tard, quand on a besoin d'une machine plus puissante, avec l'iMac on rachète tout, écran compris, alors qu'avec le PC, on ne renouvelle que l'UC (et encore, si on est un minimum bricoleur, on peut même ne renouveler qu'une partie de l'UC).

Oui, si on veut exactement un iMac, la meilleure solution est l'iMac. Et c'est même la solution qui offre le meilleur rapport qualité/prix dans ce cas. Personne n'a jamais contesté ça. Et son défi ne prouve rien d'autre que ça.

Propose quelque-chose, en partant de l'écran LG 5K 27" qui est DCI-P3 et similaire en qualité de ce qu'offre Apple, par rapport à l'iMac 27" 5K d'entrée de gamme (on compte le prix en USD, la vraie monnaie de comparaison, non-convertie marché par marché, ça facilite).

Tu pourrais aussi ajouter "all in one" en aluminium, avec écran brillant, vitre avant collé, pied non réglable, encore plus difficile à trouver.
Dell, par exemple ne propose plus des 5K (4K ou 8K, DCI-P3 ou pas), j'ai l'impression que cette résolution intéresse peu de monde, pour une raison que j'ignore. Je connais un photographe pro (spécialisé dans les bagnoles), il a un moniteur très perfectionné, mais pas de 5K, et il n'a pas l'air triste ou déprimé.

[SartMatt]

j'ai l'impression que cette résolution intéresse peu de monde, pour une raison que j'ignore

Sans doute tout bêtement parce que ça ne fait pas partie des résolutions "standard" utilisée en vidéo. Tout comme depuis que les prix ont baissé sur les 4K, on passe quasiment toujours directement du FHD au 4K, les 2560x1440 devenant plus rares.

[raoulito]

Tu pourrais aussi ajouter "all in one" en aluminium, avec écran brillant, vitre avant collé, pied non réglable, encore plus difficile à trouver.

avec une pomme dessus
désolé elle était trop facile

Dell, par exemple ne propose plus des 5K (4K ou 8K, DCI-P3 ou pas), j'ai l'impression que cette résolution intéresse peu de monde, pour une raison que j'ignore. Je connais un photographe pro (spécialisé dans les bagnoles), il a un moniteur très perfectionné, mais pas de 5K, et il n'a pas l'air triste ou déprimé.

en fait, c'est en Hidpi (retina) que cette dalle prend tout son sens. 4K > full HD et 5K > 2,5k ce sont les résos les plus courantes encore maintenant en réso "normale". Du coup retrouver les memes en interface retina c'est très agréable.

Ce message a été modifié par raoulito - 20 Nov 2017, 21:13.

[Pixelux]

C'est fou a dire, présentement je suis en train de magasiner des écrans et ça ma tout l'air que la sauce ne prend pour les écran 4k.

Normalement, ça devrait être du 4k mur à mur chez les constructeurs d'écran et dans les faits c'est une grosse cacophonie. Il y a plein de résolutions différentes, de formats, etc. C'est rendu du grand n'importe quoi.

Ce qui me fait dire que la sauce pour les écrans 4K ne prend pas tant que ça. Probablement parce que ce n'est pas si utile que ça. Et la 5K dans ça, c'est complètement mort et enterré.

j'ai l'impression que cette résolution intéresse peu de monde, pour une raison que j'ignore

Sans doute tout bêtement parce que ça ne fait pas partie des résolutions "standard" utilisée en vidéo. Tout comme depuis que les prix ont baissé sur les 4K, on passe quasiment toujours directement du FHD au 4K, les 2560x1440 devenant plus rares.

As-tu été voir chez Dell dernièrement ?

Présentement les deux écrans qui me semble être les plus hot chez Dell. C'est un écran 8K et un écran 25 pouces HDR en 2560 X 1440. En fin de compte les écrans 4K sont en train de devenir minoritaire...

[LeonardMichalon]

C'est fou a dire, présentement je suis en train de magasiner des écrans et ça ma tout l'air que la sauce ne prend pour les écran 4k.

Normalement, ça devrait être du 4k mur à mur chez les constructeurs d'écran et dans les faits c'est une grosse cacophonie. Il y a plein de résolutions différentes, de formats, etc. C'est rendu du grand n'importe quoi.

Ce qui me fait dire que la sauce pour les écrans 4K ne prend pas tant que ça. Probablement parce que ce n'est pas si utile que ça. Et la 5K dans ça, c'est complètement mort et enterré.

Personnellement, j'en ai rien à cirer d'un écran 4 ou 5K, un Full HD me suffit amplement! Et ces écrans sont plus qu'abordables de nos jours.

Ce message a été modifié par LeonardMichalon - 20 Nov 2017, 21:20.

[Pixelux]

C'est fou a dire, présentement je suis en train de magasiner des écrans et ça ma tout l'air que la sauce ne prend pour les écran 4k.

Normalement, ça devrait être du 4k mur à mur chez les constructeurs d'écran et dans les faits c'est une grosse cacophonie. Il y a plein de résolutions différentes, de formats, etc. C'est rendu du grand n'importe quoi.

Ce qui me fait dire que la sauce pour les écrans 4K ne prend pas tant que ça. Probablement parce que ce n'est pas si utile que ça. Et la 5K dans ça, c'est complètement mort et enterré.

Personnellement, j'en ai rien à cirer d'un écran 4 ou 5K, un Full HD me suffit amplement! Et ces écrans sont plus qu'abordables de nos jours.

Franchement parler, en voyant ça, je commence à me poser des questions. Je ne joue pas, je lis vraiment beaucoup. Est-ce que ça vaut la peine d'avoir du 4K pour lire ? Je ne sais plus quoi penser de tout ça.

[raoulito]

bon, pour en revenir au sujet, parce qu'après tout, pourquoi y-a-til besoin d'un proc arm pour afficher des notifs ou faire fonctionner app nap ? à partir du moment où cela fonctionne déjà actuellement sur des machines sans arm, je ne vois pas. alors soit on retrouve un "quelque chose" type touchbar/touchID sur l'imac pro, sinon je vois pas ? La consommation n'est quand meme pas telle dans ces cas là ? Ou alors ne peut-on imagine rune bidouille système pour un truc tampon qui reste en veille?
vraiment je ne vois pas...

un site concurrent m'a donné ma reponse en fait
https://www.macg.co/mac/2017/11/le-mac-nest...un-autre-100442

en gros rien pour l'instant mais tout pour plus tard...

[Hebus]

C'est sur qu'avec cet article MB va sortir le champagne

[vlady]

C'est fou a dire, présentement je suis en train de magasiner des écrans et ça ma tout l'air que la sauce ne prend pour les écran 4k.

Normalement, ça devrait être du 4k mur à mur chez les constructeurs d'écran et dans les faits c'est une grosse cacophonie. Il y a plein de résolutions différentes, de formats, etc. C'est rendu du grand n'importe quoi.

Ce qui me fait dire que la sauce pour les écrans 4K ne prend pas tant que ça. Probablement parce que ce n'est pas si utile que ça. Et la 5K dans ça, c'est complètement mort et enterré.

Personnellement, j'en ai rien à cirer d'un écran 4 ou 5K, un Full HD me suffit amplement! Et ces écrans sont plus qu'abordables de nos jours.

Franchement parler, en voyant ça, je commence à me poser des questions. Je ne joue pas, je lis vraiment beaucoup. Est-ce que ça vaut la peine d'avoir du 4K pour lire ? Je ne sais plus quoi penser de tout ça.

Je pense que double moniteur 4K en 24" ça pourrait être pas mal pour lire la doc et bosser.

http://www.dell.com/fr-fr/work/shop/ecran-...-pour-moniteurs

[Pixelux]

Présentement, j'ai deux 24" en 16:10 ce qui fait que 24" en 16:9 c'est plus petit que ce que j'ai présentement. Si je vais en 4K ça va être en 27",

En passant ça ma tout l'air que vous avez plus de choix chez Dell France que Dell Canada. Chez moi on n'a pas de 27" 4K HDR,

Ce message a été modifié par Pixelux - 20 Nov 2017, 21:53.

[Kierkegaard]

Dell UltraSharp 27 4K HDR Monitor - UP2718Q

http://www.dell.com/fr-ca/work/shop/cty/pd...204123722368485

[Pixelux]

Dell UltraSharp 27 4K HDR Monitor - UP2718Q

http://www.dell.com/fr-ca/work/shop/cty/pd...204123722368485

Tu as vu le prix, ça m'en prend deux et éventuellement trois. Je vais attendre....

[Kierkegaard]

Dell UltraSharp 27 4K HDR Monitor - UP2718Q

http://www.dell.com/fr-ca/work/shop/cty/pd...204123722368485

Tu as vu le prix, ça m'en prend deux et éventuellement trois. Je vais attendre....

Prix apple. ^^

[406]

peut-être tout simplement pour tourner des applis ios en natif...

[vlady]

Dell UltraSharp 27 4K HDR Monitor - UP2718Q

http://www.dell.com/fr-ca/work/shop/cty/pd...204123722368485

Tu as vu le prix, ça m'en prend deux et éventuellement trois. Je vais attendre....

Prix apple. ^^

il est DCI-P3

Présentement, j'ai deux 24" en 16:10 ce qui fait que 24" en 16:9 c'est plus petit que ce que j'ai présentement. Si je vais en 4K ça va être en 27",

En passant ça ma tout l'air que vous avez plus de choix chez Dell France que Dell Canada. Chez moi on n'a pas de 27" 4K HDR,

L'avantage de rester en 24 on gagne en densité mais garde la taille de tous les éléments de l'interface et l'encombrement est réduit (en double moniteur).

Ce message a été modifié par vlady - 20 Nov 2017, 22:21.

[iAPX]

Propose quelque-chose, en partant de l'écran LG 5K 27" qui est DCI-P3 et similaire en qualité de ce qu'offre Apple, par rapport à l'iMac 27" 5K d'entrée de gamme (on compte le prix en USD, la vraie monnaie de comparaison, non-convertie marché par marché, ça facilite).

https://www.ldlc.com/configurateur-pc/c-fac...dbd972cc44.html

1486€, montage et installation (+ licence) du système d'exploitation inclus.

C'est sûr qu'en ajoutant l'écran à 1400€, on dépasse effectivement le prix de l'iMac (2100€). Mais, comme je l'ai dit, on a une machine plus souple et évolutive (et avec deux fois plus d'espace SSD... désolé, c'était trop chiant de trouver un SSD aussi petit que celui fourni par Apple ^^), et on ne rechange pas l'écran à chaque fois qu'on a besoin de plus puissant... Et forcément, faut pas oublier aussi que quand on achète les composants au détail, comme c'est le cas ici, c'est forcément plus cher (et en particulier pour la licence Windows à 190€ quand on la trouve facilement à... 10€ ailleurs)...

Après, là où ça devient rigolo, c'est quand on fait les changements pour passer à l'équivalent d'un iMac 5K haut de gamme avec option CPU et SSD : https://www.ldlc.com/configurateur-pc/c-271...85aa62da45.html
+673€ côté LDLC, quand le Mac fait +1460€ pour la même chose.

Résultat, même en ajoutant l'écran, on ne dépasse plus le prix de l'iMac (j'ai été gentil, j'ai pas ajouté de RAM, vu que c'est le seul truc qu'on peut encore facilement faire soi même sur l'iMac 5K...). Tout en ayant toujours la possibilité de garder l'écran le jour où on aura besoin d'une machine plus puissante.

Essaye plus fort mon gars, pas besoin d'écrire tant pour noyer le poisson, l'absence des 2 ports Thunderbolt 3 libres.

Mais peut-être n'aimes-tu pas le Thunderbolt 3?

PS: apparemment la résolution d'un moniteur smeble peu importer à certains, et j'ai justement un lot de 15" 80xx600 à vendre à 500$ la pièce, puisque tout ça n'a aucune importance!

PS 2: heureusement que je n'ai pas proposé à certains de m'envoyer le même champagne quand ils perdent, sinon je me serais attendu à recevoir une palette de vin mousseux italien "ça mousse aussi"! Oui mais ça tâche!

Ce message a été modifié par iAPX - 20 Nov 2017, 22:29.

[Pixelux]

IAPX on s'en fou que ça soit DCI-P3 ou pas. Dans mon cas, ça n'a aucune importance. Un Dell Ultrasharp c'est amplement suffisant pour mes besoins.

Ce message a été modifié par Pixelux - 20 Nov 2017, 22:41.

[406]

Franchement entre DCI-P3 (même pas 100%) et Adobe rvb en couverture de gamut, c'est kif kif...

[Hebus]

Pour lire, un smartphone android à 150€ suffit amplement …

[Kierkegaard]

IAPX on s'en fou que ça soit DCI-P3 ou pas. Dans mon ça a aucune importance. Un Dell Ultrasharp c'est amplement suffisant pour mes besoins.

Depuis janvier 2011, j'ai un moniteur Dell U2711 27 pouces IPS/MAT 2560 x 14440 et il fait mon bonheur.

[Pixelux]

Pour lire, un smartphone android à 150€ suffit amplement …

Mon écran de lecture est à la vertical. Avoir un 24" à la vertical pour lire c'est vraiment génial... Lécran du smartphone est un peu trop petit !

IAPX on s'en fou que ça soit DCI-P3 ou pas. Dans mon ça a aucune importance. Un Dell Ultrasharp c'est amplement suffisant pour mes besoins.

Depuis janvier 2011, j'ai un moniteur Dell U2711 27 pouces IPS/MAT 2560 x 14440 et il fait mon bonheur.

L'écran mat. C'est un must.

[vlady]

Mais peut-être n'aimes-tu pas le Thunderbolt 3?

PS: apparemment la résolution d'un moniteur smeble peu importer à certains, et j'ai justement un lot de 15" 80xx600 à vendre à 500$ la pièce, puisque tout ça n'a aucune importance!

PS 3: l'écran Dell ne couvre pas le DCI-P3 même s'il présente un profil Rec.2020. Raté. Même s'il coute plus de 2600$, soit plus qu'un iMac à lui tout seul!

Avec une bonne grosse tour on s'en fout (comme pas mal de monde) de TB3, pas besoin mettre des gpu externes

On ira pas s'enfermer dans une boite de conserve rempli du "collé/soudé" juste pour une delta insignifiante de la résolution.

Tu nous saoule avec DCI P3 :

http://www.colourspace.xyz/the-new-apple-i...3-colour-gamut/

surtout la partie "Why the DCI P3 Gamut is not a good idea" et encore

Just because I can’t see the logic behind Apple’s gamut choice doesn’t mean there isn’t one from their point of view. Perhaps LG offered them a good price on the panels? Perhaps it marks the start of a wider switch away from sRGB? Could we see P3 iPhones soon? I don’t know. I do know that using P3 for the new iMacs muddies the water. When talking to customers about which monitor to use for colour critical applications I always warned them off iMacs, even the 4/5K ones, because they are overly bright, highly reflective, have no quality standards for uniformity or consistency, and had a small colour gamut. Now customers are going to come back to me and say that they are now wide gamut and I will have to further explain that it’s not quite the right wide gamut that you need.


Oui il est cher le moniteur mais il cramera pas (jaunira pas, n'aura pas de taches, ...) avec la bécane à la moindre sollicitation.

Ce message a été modifié par vlady - 20 Nov 2017, 22:48.

[iAPX]

Relis l'article @vlady (sans date mais daté!), tu comprendras son point-de-vue, tout à fait valable, selon moi, à l'époque, et même maintenant s'agissant de Windows ou Android et des espaces colorimétriques: si tu le comprends bien, c'est maintenant un article qui explique pourquoi l DCI-P3 est indispensable avec du contenu 4K ou Ultra HD et pourquoi Android ou Windows sont à écarter

C'est presque trop facile là!

Ce message a été modifié par iAPX - 20 Nov 2017, 22:54.

[SartMatt]

Essaye plus fort mon gars, pas besoin d'écrire tant pour noyer le poisson, l'absence des 2 ports Thunderbolt 3 libres.

Et la présence de nombreux autres ports libres, dont de nombreux ports PCI-E, on en parle ? L'écrasante majorité des usages du TB ne sont là que pour remplacer des choses qui existent en PCI-E, et avec 11 lignes PCI-E, 6 SATA (ou 2 SATA + 2 SATA Express), 1 U.2, 6 USB 2.0, 8 USB 3.0, 2 USB 3.1... pas grand monde a encore besoin du TB3...

Tu tombes exactement dans le travers que je prêtais à ton défi stupide : tu cherches simplement à démontrer que l'iMac est la meilleure configuration pour quelqu'un qui veut EXACTEMENT un iMac, sans rien de moins, mais aussi et surtout, sans rien de plus. Ce que personne n'a jamais contesté... Donc comme tu sais qu'il n'existe quasiment pas (voir pas du tout ?) de cartes mères PC avec DEUX ports TB3, tu exiges deux ports TB3, comme ça t'es sûr de gagner ton défi... À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire...

Mais peut-être n'aimes-tu pas le Thunderbolt 3?

Moi, j'ai rien contre. J'en ai même sur mes deux machines, et j'ai même acheté un "périphérique" TB3. Et j'en cherche un autre, mais toujours pas trouvé (un boîtier pour mettre un SSD M.2 NVME... cela dit, si je trouve en USB 3.1, je privilégierai ça au TB, l'USB 3.1 semble avoir un avenir plus radieux, cf paragraphe suivant).

Mais après des débuts qui avaient semblé meilleurs que le TB2, le TB3 semble continuer à être largement boudé par les utilisateurs de PC... Ainsi, alors que sur la génération des cartes mères en Z170 d'il y a deux ans, il y en avait pas mal équipées en TB3, il y en a eu beaucoup moins en Z270 et désormais quasiment plus aucune en Z370, presque que des cartes pouvant simplement accueillir une carte d'extension TB3, plutôt que d'avoir des ports TB3 intégrés... Cela dit, ça confirme un peu mon hypothèse d'il y a deux ans, qui était que l'adoption du TB3 côté PC était peut-être plus liée à la supériorité du contrôleur TB3 pour l'USB 3.1 par rapport à la concurrence (qui à l'époque n'existait qu'en PCI-E 2x, donc incapables de fournir les pleines performances de l'USB 3.1) et pour un prix quasi équivalent : la concurrence s'est étoffée sur l'USB 3.1, et c'est désormais le contrôleur Asmedia en PCI-E 4x qui semble le plus largement utilisé, et non plus l'Alpine Ridge d'Intel.

Ce message a été modifié par SartMatt - 20 Nov 2017, 23:05.

[iAPX]

...
Mais après des débuts qui avaient semblé meilleurs que le TB2, le TB3 semble continuer à être largement boudé par les utilisateurs de PC... Ainsi, alors que sur la génération des cartes mères en Z170 d'il y a deux ans, il y en avait pas mal équipées en TB3, il y en a eu beaucoup moins en Z270 et désormais quasiment plus aucune en Z370, presque que des cartes pouvant simplement accueillir une carte d'extension TB3, plutôt que d'avoir des ports TB3 intégrés... Cela dit, ça confirme un peu mon hypothèse d'il y a deux ans, qui était que l'adoption du TB3 côté PC était peut-être plus liée à la supériorité du contrôleur TB3 pour l'USB 3.1 par rapport à la concurrence (qui à l'époque n'existait qu'en PCI-E 2x, donc incapables de fournir les pleines performances de l'USB 3.1) et pour un prix quasi équivalent : la concurrence s'est étoffée sur l'USB 3.1, et c'est désormais le contrôleur Asmedia en PCI-E 4x qui semble le plus largement utilisé, et non plus l'Alpine Ridge d'Intel.

Pas possible ça, je ne me serais jamais attendu à ça, j'en aurais même pas parlé contre vents et marées à propos du Thunderbolt 1 à la sortie
Je me souviens™.

Mais maintenant que ça existe, et que certains l'utilisent, par exemple pour mettre autre chose qu'un GPU d'entré de gamme ou milieu de gamme sur un ordinateur, ou en mettre plusieurs, ou avoir 3 écrans 5K 27" (si si!), il faut en prendre compte non?
Tu veux dire que des ordinateurs sont au-dessus, mais just pour toi, parce que tu choisis, toi, ce qui compte dans un iMac ou pas?
Tu te simplifies la vie non?

PS: si je choisis bien mes caractéristiques, par exemple le support des ports ISA, l'IBM PC 5150 est largement largement au-dessus d'un iMac Pro! Tellement raté!

Ce message a été modifié par iAPX - 20 Nov 2017, 23:09.

[SartMatt]

Tu veux dire que des ordinateurs sont au-dessus, mais just pour toi, parce que tu choisis, toi, ce qui compte dans un iMac ou pas?

Non. Je dis juste qu'il faut regarder le monde autrement qu'à travers la lorgnette d'Apple. Ce n'est pas parce qu'Apple a décidé que le truc à la mode* doit être le TB3 qu'il faut rejeter catégoriquement toute autre solution et exiger à tout prix deux TB3 au détriment de toute autre possibilité d'extension... Car ne t'en déplaise, le TB3 n'est rien d'autre qu'un compromis pour essayer de faire passer un maximum de chose dans un minimum de place, mais comme tout compromis, ça implique aussi pas mal de sacrifices par rapport à des solutions qui n'imposent pas ces compromis...

Alors exiger comme comparaison une machine offrant exactement les mêmes caractéristiques que l'iMac, c'est bien gentil. Mais c'est oublier que l'écrasante majorité des utilisateur n'utilise pas forcément toutes les possibilités d'un iMac (tiens, pour un ordinateur dans un bureau, on peut bien souvent faire l'économie des enceintes et de la webcam par exemple... et une écrasante majorité des utilisateurs d'iMac n'a sans doute jamais utilisé le TB3 pour autre chose que de l'USB...), et qu'à l'inverse, les compromis faits par Apple ne sont pas forcément intéressants pour tous les utilisateurs...

* et en l'occurrence, pour l'instant, elle a perdu son pari, ça ne se démocratise toujours pas, malgré les efforts d'Intel pour essayer de faire baisser les prix...

Ce message a été modifié par SartMatt - 20 Nov 2017, 23:14.

[Pixelux]

...
Mais après des débuts qui avaient semblé meilleurs que le TB2, le TB3 semble continuer à être largement boudé par les utilisateurs de PC... Ainsi, alors que sur la génération des cartes mères en Z170 d'il y a deux ans, il y en avait pas mal équipées en TB3, il y en a eu beaucoup moins en Z270 et désormais quasiment plus aucune en Z370, presque que des cartes pouvant simplement accueillir une carte d'extension TB3, plutôt que d'avoir des ports TB3 intégrés... Cela dit, ça confirme un peu mon hypothèse d'il y a deux ans, qui était que l'adoption du TB3 côté PC était peut-être plus liée à la supériorité du contrôleur TB3 pour l'USB 3.1 par rapport à la concurrence (qui à l'époque n'existait qu'en PCI-E 2x, donc incapables de fournir les pleines performances de l'USB 3.1) et pour un prix quasi équivalent : la concurrence s'est étoffée sur l'USB 3.1, et c'est désormais le contrôleur Asmedia en PCI-E 4x qui semble le plus largement utilisé, et non plus l'Alpine Ridge d'Intel.

Pas possible ça, je ne me serais jamais attendu à ça, j'en aurais même pas parlé contre vents et marées à propos du Thunderbolt 1 à la sortie

Mais maintenant que ça existe, et que certains l'utilisent, par exemple pour mettre autre chose qu'un GPU d'entré de gamme ou milieu de gamme sur un ordinateur, ou en mettre plusieurs, il faut en prendre compte non?
Tu veux dire que des ordinateurs sont au-dessus, mais just pour toi, parce que tu choisis, toi, ce qui compte dans un iMac ou pas?
Tu te simplifies la vie non?

Linux fonctionne tout aussi bien avec des Mac que des PC. Je suis sous Linux, j'ai donc le choix et jamais je vais utilisé un iMac pour faire rouler Linux. Les contraintes sont beaucoup trop forte du côté du iMac. Je dirais qu'une très vaste majorité de gens dans mon cas vont être d'accord avec moi. Le All in One de HP est très en avant du iMac. C'est complètement évident.