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Écrit par : Lionel 5 Oct 2011, 05:13

Dorénavant, une loi européenne oblige les fabricants de téléphones mobiles à proposer à terme un connecteur micro USB pour charger leurs appareils afin d'éviter de jeter des millions de chargeurs chaque année. Apple a répondu à sa manière.






Cet adaptateur dock vers micro USB est vendu sur l'http://clk.tradedoubler.com/click?p=2701&a=403273&g=17977174&url=http://store.apple.com/fr/go/product/MD099. Nous présumons qu'il sera dorénavant ajouté également dans la boîte de l'iPhone 4S. Souhaitons seulement que le câble classique soit conservé aussi.

Par Lionel

Écrit par : azulseco 5 Oct 2011, 05:35

Bonjour,

Depuis qu'on en parle, du connecteur unique, je suis heureux de voir que, enfin, il y a du concret.

Bon, évidemment, 9 €. C'est le prix de moins de gaspillage et de la mise en conformité.
Encore quelques années et ce sera vraiment une norme, et les poubelles respirerons.

Écrit par : Claude-1300 5 Oct 2011, 05:54

Ce n'est pas une loi européenne, c'est une initiative de la Commission qui a incité les industries à trouver un accord à ce sujet, pour éviter précisément le recours à une règlementation européenne, plus lourde à mettre en oeuvre et plus contraignante.

Rien d'étonnant à ce qu'Apple se "mette en conformité", puisqu'ils étaient signataires des accords depuis les premiers instants.

Plus d'infos ici http://ec.europa.eu/enterprise/sectors/rtte/chargers/index_en.htm

Écrit par : JFK99 5 Oct 2011, 05:55

Je ne comprend pas bien le but de la manoeuvre, ils sont bien en conformité avec la loi européenne mais si tu perds ton cable et l'adaptateur, tu peux acheter un cable n'importe où mais il te faut toujours acheter l'adaptateur chez apple...
Autre scenario, tu passes à la concurrence, ton adaptateur iPhone ne te sert plus à rien... donc gaspillage (le but de la loi était justement d'éviter ça).

Écrit par : dan31 5 Oct 2011, 06:02

Oui, mais tu es passé par la case" caisse" de chez Apple et C'EST cela qui compte pour eux !

Écrit par : Red Alert 5 Oct 2011, 06:03

"Apple a répondu à sa manière."

Comme d'habitude avec un truc mesquin qu'on peut perdre, qu'on devra jeter un jour et qu'on doit trimbaler en plus, mais qui l'arrange pour protéger (et facturer) son connecteur propriétaire à la con et qui nous fait chi*r.

Écrit par : divoli 5 Oct 2011, 06:12

Il faudrait que le câble et l'iPhone lui-même possèdent une connectique micro-USB, ça me parait évident, mais Apple a encore trouvé une solution tordue pour s'en mettre plein les poches.

Écrit par : grogeek 5 Oct 2011, 06:19

C'est ridicule.
Je plussoie tous les commentaires. La Comission, pour faire les choses vraiment bien aurait du exiger un PORT micro USB et non pas la possibilité d'avoir un adaptateur à la noix.

Écrit par : Lionel 5 Oct 2011, 06:24

Je crois qu'il y a une période transitoire avant qu'il soit obligatoire

Écrit par : grogeek 5 Oct 2011, 06:29

Ah, ok. Je pensais que la 'norme' était déjà fixe et définitive actuellement.

Écrit par : Claude-1300 5 Oct 2011, 06:55

Exact, Lionel.
Il y a actuellement une période transitoire (les autres : lisez les pages indiquées, tout y est expliqué !!)

Et le but premier est d'éviter de mettre à la poubelle des milliers de transfos/chargeurs à chaque changement de téléphone, tout en permettant l'interopérabilité des chargeurs entre différentes marques.
On estime, au vu des ventes de GSM annuelles, l'économie de pollution à 50.000 TONNES de déchets hautement polluants par an !

Ensuite, l'initiative sera étendue à tout autre type d'appareil pouvant utiliser le même procédé : MP3, iPods, etc ...

Écrit par : DefKing 5 Oct 2011, 06:55

Plaignez-vous, vous pourrez l'utiliser sur vos vieux appareils !

Écrit par : Red Alert 5 Oct 2011, 07:05

C'est sûr que de remplacer sur le 4S le connecteur propriétaire par un micro USB, était quelque chose d'insurmontable pour une société comme Apple.

Mais je suis confiant qu'avec cette période transitoire et quelques millards de $ de plus, ils vont finir par trouver la clé du problème.

Au pire ils peuvent demander à Samsung d'envoyer un stagiaire pour leur montrer comment faire. Le Galaxy S II fonctionne lui déjà sans aucun problème avec un micro USB - bizarre non?

Écrit par : almux 5 Oct 2011, 07:14

Vouloir toujours s'acheter les trucs de "dernier cri(se)" a pour corollaire "des p'tits problèmes de standards"... Il ne faut pas se plaindre APRES!
De plus, si l'on est un tant soit peu soigneux avec ses affaires, on ne va pas les "perdre".
La règle d'or d'une société de consommation, c'est de créer des produits qui rendent le plus dépendant possible. Si l'on veut consommer, il ne faut se plaindre, ensuite, des conséquences logiques de nos actes!
Et, comme l'écrit DefKing en dessus, il y a des tas de "vieux appareils" qui fonctionnent très bien...

Écrit par : grogeek 5 Oct 2011, 07:29

C'est bien cela que je dis ! le 4S est un 'nouveau' phone, pourquoi lui greffer un adaptateur ?
Pour les plus anciens, ok, mais celui là n'est même pas encore en vente.

Écrit par : ironseb 5 Oct 2011, 07:36

Encore une réponse totalement inadaptée de la part d'Apple. Mais une réponse qui va lui permettre de vendre 9€ un bout de plastique qui lui aura coûté 9 cents. La Sainte Marge appréciera, la planète beaucoup moins.

Écrit par : JFK99 5 Oct 2011, 07:39

Message absurde et de mauvaise foi. Samsung, Motorola, HTC et bien d'autres constructeurs utilisent des ports USB standard.

Écrit par : grogeek 5 Oct 2011, 07:48

C'est pas une question de 'perdre'.
Exemple: tu pars 4 jours chez des amis a plus de 300km de chez toi. Tu oublies l'adaptaeur, Comment vas-tu rechargé ton iPonet ?
Par exemple, quand je pars en Week-end ou vacances, je prends un seul chargeur pour:


- mon phone
- le phone de ma femme
- Mon Kodak Playsport
- le petit appreil photo de ma femme

Si tout le monde faisait comme Apple, il faudrait 4 adaptateurs difflrents.... superrrrr


C'est quand même hallucinat que cette Comission fait cela pour le bien des Users et de la planète mais que certains arrivent encore a justifier cette pratique d'adaptateurs supplémentaires. Qui au final, à mes yeux, revient au même
que d'avoir un chargeur spécifique pour chaque appareil.

Écrit par : GillesB 5 Oct 2011, 07:52

Le port micro USB est très loin de permettre toutes les fonctionnalité du dock Apple 32 broches.
Par ailleurs, si Apple avait changé son standard cela aurait conduit a rendre obsolètes des millions d'accessoires, dont la durée de vie est bien supérieure à un iphone, j'ai un iHome qui fonctionnait au début avec Mon ipod et a survécu a tous mes iPhones (Passage en mode avion, mais pour la nuit c'est pas plus mal).

Donc arrêtez ver vos jérémiades la solution Apple n'est pas un complot, mais la plus logique pour répondre a une problématique.

Dernier point Apple avait été précurseur en supprimant les chargeurs avec les iPods car ils se chargeaient sur un port Usb, et leurs chargeurs d'iPhone sont depuis le début en USB tant et si bien que je les utilise pour recharger d'autres appareils comme mon Laser de présentation, ou bien ma batterie additionnelle de secours..

Écrit par : Willybel 5 Oct 2011, 07:54

Il n' y a pas si longtemps changer de téléphone chez le même fabricant impliquait l' utilisation d' un nouvel adaptateur secteur...
Il existe aussi des adaptateur universels, certes avec des fiches à changer, mais ça fait un seul adaptateur secteur...

Écrit par : TERRY 5 Oct 2011, 07:54

Moi je rêvais d'un câble Thunderbolt avec un embout Magsafe (pour en finir avec les remplissages d'iPhone qui prennent une demi-journée)....
C'est raté.

Écrit par : grogeek 5 Oct 2011, 08:01

T'en fait une belle de jérémiades.

Tu peux tout a fait mettre plusieurs ports sur un même appareils.
Une collègue a un Nokia qui peut se recharger par Micro-USB & Port propriétaire.

Vous avez raison, Apple est bien mieux que tous les fabricants qui ont utilisé un port micro usb. bravo Apple


EDIT: et Lionel m'a répondu que cela va devenir obligatoire... Apple alors est foutue ? MDR

Écrit par : divoli 5 Oct 2011, 08:08

D'autant que des smartphones équipés d'un port micro-USB, il en existe depuis des années (il y en a un sur mon smartphone qui date de 2008, on peut l'utiliser aussi bien pour la recharge que pour le transfert de données).

Écrit par : Lionel 5 Oct 2011, 08:16

Dans le dock Apple 32 broches, tout passe de toute façon par l'USB, au moins quand tu branches le téléphone. Il n'y a donc aucune incompatibilité à part peut-être esthétique à proposer aussi un connecteur micro USB à côté.

Écrit par : ezechyel 5 Oct 2011, 08:23

pas faux mais ils auraient fait un adaptateur

Sinon mettre un 2eme connecteur micro usb sur l'iphone aurait été bien pratique!

Écrit par : ironseb 5 Oct 2011, 08:25

Ou comment essayer de nous faire croire que le dock Apple 32 broches est la 8ème merveille du Monde.

Écrit par : mistouflon84 5 Oct 2011, 08:28

J'vois pas où est le problème.. Si le 4S était direct en usb, un paquet aurait gueuler que tous les vieux cables apple servent plus à rien..

Perso je trouve la solution intelligente :
Si vous prenez un 4S, il sera dans la boite... en cas de revente, pour moi ca fait parti du téléphone donc donné avec...

Si vous avez un ancien ibidule, vous êtes pas obligé de l'acheter cet adaptateur.. ou alors c'est que vous avez paumer le cable et dans ce cas si vous achetez un adapateur 9 E et utiliser un vieux cable usb que vous possedez d'un autre mobile et économisé 10E + un geste écolo... et qd vous revendez l'iphone plus tard.. idem remarque 1 => faut le donner avec le petit machin avec..

L'avantage étant que si un jour apple passe à la connectique usb directement, on pourra recharger les vieux iphone avec les nouveaux cables...

pour une fois qu'ils nous sortent pas un truc " Y faut tout racheter" .. .. c'est plutôt une bonne chose !

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 08:47

Le but de la généralisation du port micro-USB, c'est avant tout d'éviter un gâchi monumental de chargeurs, sachant que la durée de vie d'un chargeur est bien plus longue que celle d'un téléphone. Et là, même si tu perds ton adaptateur, t'es pas obligé de changer ton chargeur. Tu rachètes juste un adaptateur.

Mais c'est sûr que ça serait quand même mieux de proposer un micro-USB directement sur l'iPhone, en plus du port dock (indispensable pour garder la compatibilité avec les accessoires).

Écrit par : ronparchita 5 Oct 2011, 08:56

A peine parti, steve est trahi.
La mesquinerie qui blesse. L'image valorisante des produits Apple torpillée par un imbécile sans cervelle. Tous ces utilisateurs qui vont d'un seul coup devenir des supposés insensés, masos, dégénérés, à la cervelle cristalisée, qui refusent définitivement d'évoluer, des intégristes d'Apple, bornés, et j'en passe.
Arborer cet adaptateur va être la preuve qui tue.
Il leur faudra bien comprendre, à tous ces forcenés d'Apple que du haut de l'imagination d'un génie, celle de SJ, ils regardaient les autres comme de la (Oui c'est ça). Les autres ayant la chance à leur portée ne vont pas se priver de leur retourner le compliment.
Il y a des erreurs qu'on peut être absous d'avoir commise tant le choix etait difficile, celle de cet adaptateur, c'est au contraire le pire des choix qui ne connait aucune excuse, aucun pardon.
Sur le plan de l'image, le public va vite apprécier. Si Apple ne bloque pas ce système dans l'instant, il va le payer très cher.
Vendez vos actions tant qu'il est encore temps, la crise de confiance est pour bientôt.

Je n'ai rien à priori contre Apple. Ce que je crois c'est qu'il y a une bourde énorme du point de vue de la communication et l'image d'Apple va en souffrir d'autant plus de cette bourde porte atteinte à beaucoup des valeurs d'Apple.

Écrit par : almux 5 Oct 2011, 09:10

Evidemment! Les viennent ensuite et les opportunistes n'ont qu'à faire juste un peu autrement, en passant la pommade sur les mécontents des premières heures: très facile, pour un industriel, de copier "en mieux"!
La mauvaise foi: c'est ne pas accepter qu'un nouvel acteur fasse ses choix.
Apple a fait les siens, à son arrivée.
Les autres ont fait les leurs, pour se démarquer et mieux entrer dans le moule.
Ensuite,le consommateur voit ce qu'il veut faire et avec quels moyens.

Je trouve la course aux iBidules aussi ridicule que celle aux AndroBidules, si elle n'a, pour seul but, de se faire ch.er les uns les autres!

Ben... Si tout le monde faisait comme Apple, il y aurait beaucoup moins d'adaptateur et de trous dans les ordis!

Écrit par : GStepper 5 Oct 2011, 09:10

- C'est sûr que "remplacer" le connecteur propriétaire par de l'USB ce serait vraiment le top, surtout pour les accessoires, d'ailleurs si Apple "remplacait" le connecteur il y aurait une lévée de bouclier provenant des utilisateurs ayant déjà des docks, boombox utilisant ce connecteur...
Quant aux produits Samsung, je me demande depuis quand ils sont les références...
Un petit exemple ici:

l'iPhone 4 est tellement has been qu'on le met toujours en première ligne 16 mois après sa sortie...
Qu'on préfère les produits Samsung me paraît légitime (mais c'est clairement pas mon cas), venir sur des forums dédiés Apple pour faire du prosélytisme Samsungien me paraît grotesque...

Écrit par : Vinssouuu 5 Oct 2011, 09:28

Et vous êtes gentils les rageux, c'est vous qu'allez rembourser toutes les stations d'accueil avec le connecteur originel ? Station réveil, enceinte, dock et tout le tralala qui est fait spécialement pour ce connecteur !!??

Normal qu'ils fassent un adaptateur et qu'ils ne changent pas. La seule chose bien qu'ils pourraient faire, et qui sera peut-être sur le 5 vu qu'on est reparti pour un bout de temps avant sa sortie ça leur laisse un délai raisonnable pour le faire, c'est de mettre en plus du connecteur, une entrée micro-usb (genre sur le côté) la et qu'on puisse s'en servir pour rechargé. La oui personne n'y perdra.

Écrit par : greatpatton 5 Oct 2011, 09:36

Oui et bien Apple passe son temps à faire des modif sur son standard. Impossible d'utiliser un Iphone sur mon cable Ipod de voiture, même problème sur d'autre station d'accueil. Donc perso, la compatibilité Apple, j'ai mon petit avis sur la question...

Écrit par : london_lipstick 5 Oct 2011, 09:46

Tu ne te souviens pas de la réponse de Steve Jobs quand le FireWire avait été abandonné sur les Mac?

Steve Jobs: "changez de caméra".

Tu peux donc remplacer cette phrase par "changez de station d'accueil".

Personnellement, je trouve que c'est bien qu'Apple aille dans le bon sens en proposant d'abord un adaptateur. Mais l'objectif reste quand même l'intégration directe du micro usb sur le téléphone.

Écrit par : boussiko 5 Oct 2011, 10:04

Almux, une fois de plus je suis entierement d accord avec toi.

J ai tenu mon vieux pb jusqu a sa mort, j ai un ipad 1 que je garderais aussi longtemps qu il fonctionnera, idem pour mon iphone 3gs.

Il serait temps d arreter de vouloir a tout prix avoir le dernier produit sorti, le dernier cri en matiere de technologie electronique....
Cest la meme chose pour l automobile. Si tout le monde etait riche, je pense que bon nombre de gens changeraient de voitures tous les ans....

Vous pensez a la planete? Alaollution que cela creé?
Nous devenons esclave du systeme.


Pour certains qui criez a l anti 1984, vous jouez un role preponderant...

Écrit par : aranaud 5 Oct 2011, 10:07

Apple et ses connecteurs, de l'autre côté, le reste du monde.

Écrit par : london_lipstick 5 Oct 2011, 10:14

C'est bien plus compliqué que ça la consommation ou la protection de l'environnement. En gardant ton iPad très longtemps, finalement, tu pourrais ne pas être aussi écolo que tu le crois. C'est la même chose pour les voitures (quand on voit ce que consomment une voiture de 2011 et une voiture de 2006, y'a déjà de sacrés écarts).

Mais ta position est louable

Écrit par : ronparchita 5 Oct 2011, 10:25

Sauf que même là, les dés sont pipés : va voir là http://cequevousdevezsavoir.com/2011/02/13/pret-a-jeter-lobsolescence-programmee/ en bas de page tu pourras voir un reportage qui en dit long sur les produits que tu achetes.

Globalement, les consommateurs n'y brillent pas non plus par leur réflexion et point d'orgue on y parle d'Apple.

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 10:26

Si on prend en compte toute la pollution liée à la fabrication, même pour une voiture, c'est mieux de faire rouler jusqu'au bout une voiture ancienne plutôt que d'acheter une neuve... C'est pour ça que d'un point de vue écologique, la prime à la casse était une aberration, en envoyant à la casse des voitures qui auraient encore pu servir pendant des années. Rien qu'en CO2, on doit être au environ de 2-3 tonnes pour la fabrication d'une voiture (vu qu'on estime généralement que l'énergie nécessaire est celle obtenue en brûlant le poids de la voiture en pétrole), soit. Si on achète une voiture neuve pour "économiser" 50g de CO2 au kilomètre (ce qui est déjà beaucoup), il faudra donc au mieux 40 000 km pour compenser simplement les rejets de CO2 de la fabrication (sans compter toutes les autres pollutions...)... Pour une voiture un peu vieille qui ne fera de toute façon plus 40 000 km, mieux vaut donc la "finir" plutôt que de la mettre à la casse pour une neuve...

Et c'est encore plus vrai pour des petits appareils électroniques, où la production de l'électricité qu'ils consomment pendant toute leur vie pollue sans doute moins que la fabrication.

Écrit par : Twisell 5 Oct 2011, 10:27

Franchement j'utilise le câble de mon iPod Nano 2006 comme chargeur de secours pour mon iPhone4 au boulot... Si la mise aux normes doit m'obliger à acheter un nouveau câble quand je passerais à l'iPone 6 je ne vois vraiment pas ou sera l'écologie là dedans.

Et sans compter que le connecteur dock restera sans doute la référence dans les plus de 150 pays non-membre de l'UE...
C'est complétement injustifié de taper sur l'un des constructeur qui a fait le plus d'effort en matière de compatibilité de câblage entre ses différentes générations de matériel
(EDIT: Je parle pour la gamme iPod/iPhone/iPad...pour l'ADC on repassera )

La solution retenue au final répond aux obligations ET assure la rétro compatibilité. Si vous voulez râlez merci de proposer une meilleur solution... et vous avez intérêt à argumenter

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 10:38

La meilleure solution, pour moi ça serait dans un premier temps de systématiquement livrer cet adaptateur (c'est pas compliqué, suffit de remplacer le câble dock par un câble micro-USB + adaptateur, le surcoût doit être absolument minime).
Dans un second temps, l'idéal serait de proposer le dock connector ET un port micro-USB.

Écrit par : Fab67 5 Oct 2011, 10:39

Au moins on ne sera plus limité par la longueur de 1 mètre du cable USB!

Pratique à la maison,ou en voiture (iPad pour les enfants sur les sièges arrières avec prise allume-cigare à l'avant, il suffit d'un cable USB-A - Micro USB, qui existe en 0,5, 1, 2 et 3 mètres

Et on y gagne au compte, puisque le cable Apple coste €19, l'adaptateur €9, et pour la différence, soit €10, on peut se payer plusieurs cables longs à bas prix!

Écrit par : djdoxy 5 Oct 2011, 10:39

A priori, c'est un adaptateur "standard" qui devrait aussi marcher pour tous les appareils avec un dock connector ?
Si j'en met un sur mon vieil iPod Nano 2G, je devrais pouvoir le recharger avec le chargeur de mon téléphone ?

Écrit par : Twisell 5 Oct 2011, 10:46

A vérifier le 14 octobre, mais à priori ce sera le cas avec l'iPhone 4S pour lequel le connecteur serais livré d'emblée dans l'UE.
Pour le deuxième temps je ne croit pas à un iPhone avec deux ports, ni ergonomique, ni esthétique...
Par contre à très long terme si le micro USB se généralise à plus de pays que l'UE, Apple pourrait basculer vers cette connectique... S'attirant alors les foudres des possesseurs d'accessoires docks.


A vérifier, mais ça paraitrait logique et si c'est le cas c'est un autre avantage encore de la solution retenue.

Écrit par : Skywalker_tattoo 5 Oct 2011, 11:01

Décidément, tant de réponse sont de mauvaise foi comme d'hab...

Passer en mico usb, ne poserait certainement aucune difficulté technique vue que dock connecteur, qu'il aie 2 ou 36000 broche... ça termine quand même en usb à l'autre bout du câble.

Le problème ce sont tout les appareil "ipod compatible" avec connection dock qui deviendraient obsolète... même avec un adaptateur micro-usb/dock, ils ne pourraient plus se placer correctement sur les dock.


Dans ce cas, comme le dis Sartmatt ( qui en général écri des réponses réfléchies et sensées)il faut un connecteur dock ET une prise micro-usb. La demande européenne devrait exiger UN PORT micro-usb, comme le font samsung et consort..

On est tous d'accord avec cette demande européenne, très intelligente, qui nous permettra de charger n'importe quelle tablette, gsm etc.... sur n'importe quel chargeur, ou presque, et ne plus de voir changer de chargeur. Plus économique, plus écologique, moins chiant. Fini les " Qqun a un chargeur Nokia? Non? meeerde!"

Un adaptateur, c'est bien d'en proposer pour pouvoir charger les anciens appareil apple, également sur du micro usb. Mais si j'achète un 4s, franchement, je vais pas me faire chier à trimballer un adaptateur dans ma poche avec, c'est ridicule. C'est emmerdant, un brol de plus dans les poches, et très certainement on le perdra à un moment ou un autre.

On peut reconnaître à apple d'avoir avant bcp d'autre, permit de pouvoir charger son ipod/gsm via un câble usb, et de ne pas avoir modifié les chargeur depuis longtemps, ça c'est très bien. Mais une fois que la décision vient d'ailleurs que chez eux, ça les emmerde...

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Écrit par : El Bacho 5 Oct 2011, 11:06

Le connecteur dock sert aussi, entre autres, à véhiculer les signaux audio-vidéo analogiques ou numériques sur des broches qui n'ont rien à voir avec l'USB.

Ne pas oublier aussi que le chargeur de l'iPad a un ampérage nettement plus fort que les spécifications habituelles de la norme USB 2.

Écrit par : london_lipstick 5 Oct 2011, 11:16

Oui c'est vrai que c'était "con" d'envoyer les voitures à la casse. On aurait pu avoir un très bon marché de l'occasion. Même chose pour les appareils électro ménager: ceux qui achètent de nouveaux produits pouvant remettre leurs anciens sur le marché de l'occasion. Malheureusement, étant donné la qualité des appareils de nos jours, tenir 3 ans est déjà un miracle.

Écrit par : boussiko 5 Oct 2011, 11:18

Merci!

Je n ai plus le lien mais une etude germanique, pays d ou je viens, a prouvee au niveau pollution, qu il etait plus ecologique de garder une voiture vieille de 15 ans , 5 ans de plus que d en acheter une neuve a cause du co2 degagé lors de l etude et de la fabrication de la nouvelle automobile.


Pour la fabrication d un iphone, 50 % du co2 ( fabrication+ utilisation + recyclage) est degagé pour sa fabrication.


Je ne suis pas l exmple parfait de lecolo n ayant pas de toilettes seches, de panneaux solaires ou d eoliennes dans mon jardin mais je pense que lon peut essayer de consommer intelligemment et arreter de courir apres le moindre produit sorti sous pretexte qu il est a la mode.


Juste comme exemple, apres avoir fait une formation de conduite responsable, pour le meme trajet journalier aller retour je ne fais le plein que tout les 10 jours au lieu de 7!

Je ne vais pas jusqu a dire que c est bon pour la planete, mais au moins c est moins mauvais.....

Je rale et cela m exaspere de vpir des cretin moteur allumé a faire la queue durant 15 minutes devant une station essence et en meme temps rouspeter sur l augmentation du petrole.

C est juste une question de bon sens et de logique.

Idem pour l electroniqie.

Autre exemple, 2 freebox allumées consomment autant qu un frigo...

Je ne pedale pas sur un velo pour creer ma propre,source d energie mais on peut juste faire un tout petit peu attention a ce qu on achete...

Cetait la minute utopyque d un mac user teuton! :-)

Écrit par : london_lipstick 5 Oct 2011, 11:27

Au final, on est tous gagnant à faire comme ça. Mais avec les nouveaux produits, fabriqués avec des matériaux plus recyclables, ça a aussi un effet bénéfique puisqu'il y aura moins de pertes en déchets. Il y a aussi des hypothèses assez bizarres, où par exemple en utilisant des ressources naturelles (eau de pluie etc.), on en arrive à faire augmenter le prix et à faire diminuer la qualité de prestation, comme le service d'eau dans les communes. C'était un peu ça l'idée que je voulais soulever. Ce n'est pas toujours ce que l'on croit écologique qui l'est réellement. Mais c'est vrai qu'il y a des gestes simples à faire ^^

Depuis mon enfance, je vois des trucs allumés en permanence qui ne servent pas à grand chose... J'étais bien content quand j'ai acheté mon dernier téléviseur LCD d'avoir un bouton de marche/arrêt (sur certains écrans, ça n'existe même plus!).

Écrit par : almux 5 Oct 2011, 11:28

Il a fallu des années pour que les chargeurs de téléphones commence à se ressembler... A l'heure actuelle, je ne suis même pas sûr que tu puisse utiliser un chargeur d'une marque pour un téléphone tiers...

Écrit par : jlu 5 Oct 2011, 11:55

pas de gâchis

apres 3 iPhone et 1 iPod, j'ai toujours les mêmes accessoires

pourquoi je changerai de marque?
pour un Samsung avec un port mini usb?
faudra que j'achète Hyundai, LG etc
mon dernier achat coréen c'était un graveur dvd a disque dur Samsung, pas très ergonomique et très lent

Écrit par : Claude-1300 5 Oct 2011, 12:16

Récapitulons :

- Il existe des milliers (millions ?) d'accessoires tiers sur le marché, avec connecteur dock.
- Apple est cosignataire initial des accords de l'industrie sur la mise au point d'un standard de chargeur universel
- La période transitoire de commercialisation autorise temporairement un adaptateur.
- Selon le marché actuel, on économise 50.000 tonnes de déchets électriques hautement polluants PAR AN.
- LES NORMES ISO SONT INTERESSEES A ADOPTER CE CONCEPT (ce qui voudra dire : une uniformisation à terme de toutes les marques sur tous les marchés.)
- Au lieu de balader un chargeur (ch.ant avec son fil qui se tortille), les possesseurs iTrucs devront seulement balader un plug adaptateur. C'est si galère que ça ? Vous avez tous des trous dans vos poches ?

En bref ...

L'initiative de la Commission doit être saluée, car elle respecte une progressivité la rendant acceptable aux nidustries.
La solution d'Apple est rationelle, car elle ne s'aliène pas la base d'utilisateurs d'accessoires 'docks' actuels.

Quand aux 9 euros : ceux qui les paieront sont ceux qui auraient perdu leur cable actuel d'ancien iTruc, puisque le plug sera livré avec les nouveaux iTrucs à venir. Les autres utiliseront leur chargeur "à dock" (et ad hoc !) jusqu'à sa belle mort

Pourquoi tant de discussions ?

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 12:57

Bah pour tous les téléphones qui se rechargent avec un port micro-USB, les chargeurs sont bien interchangeables. Même le chargeur de l'iPhone peut d'ailleurs servir à recharger un téléphone à port micro-USB, en utilisant un câble USB vers micro-USB.

Et ils sont de plus en plus nombreux à être en micro-USB...

Écrit par : grogeek 5 Oct 2011, 12:59

t'en as de la chance.
Mon kit de connexion iPod officiel pour Honda ne fonctionne qu'a moitié avec les touch et iPhone... Superrrr 500CHF foutu en l'air.
mon prochain auto-radio aura une prise Jack et une prise USB. Ca au moins, c'est moins cher et cela ne plante pas

Écrit par : pecos 5 Oct 2011, 13:08

+10
J'essaye toujours d'expliquer ça à mes amis escrologistes mais désolé, ça a du mal à passer.
Peut-être est-ce parce que ma voiture a 23 ans ?
Et pourtant, bien réglée et bien entretenue, elle ne produit pas plus de CO2 au Km qu'une neuve de gamme identique.

Fin du HS.

Écrit par : Twisell 5 Oct 2011, 13:36

Faux pour les "vieux téléphone" et testé sur mon ancien téléphone samsung SGH-E (J'ai pas la référence exacte sous la main).
Ce portable micro-USB ne se rechargeait que sur (certains) ordinateurs ou avec le chargeur fourni. Si le voltage fourni n'était pas exactement dans les clous, USB ou pas rien n'y faisait...

Écrit par : Ze Clubbeur 5 Oct 2011, 13:58

Je ne pense pas que ce soit une question de voltage ! L'USB est une norme et les tensions sont identiques.
En revanche, une question d'ampérage, je serais plus d'accord. Si l'ampérage n'est pas suffisant pour charger la batterie (< ou = 500mA), alors, ça ne charge pas...

En ce qui concerne Apple, je ne comprends pas le truc, en fait. Pourquoi mettre un connecteur microUSB alors qu'il y a déjà un connecteur USB ?? C'est idiot. Les ingénieurs ont parfois de drôles d'idées !

D'ailleurs, pour tous les détracteurs qui crient haro sur le baudet, Le quel d'entre vous a dû tout changer lors de son changement d'iPhone/iPod ??
Depuis des années, Apple utilise certes un connecteur propriétaire, mais compatible avec TOUS ces produits portables ! Du coup, si on perd le câble de son iPhone mais qu'on avait un iPod, on peut continuer à le recharger.
Ce n'était pas le cas de toutes les marques de téléphones qui parfois, même entre deux modèles d'une même marque, ne pouvaient pas se recharger avec le même chargeur !

Écrit par : ddev 5 Oct 2011, 14:01

1. Le connecteur dock 30 broches permet de faire transiter le signal son et video, le contrôle de dispositif (avant, arrière, etc.), à part la fonctionnalité USB (http://pinouts.ru/PortableDevices/ipod_pinout.shtml). Ils sont donc différents.
2. De plus le connecteur dock permet de connecter à un .... dock, donc en position debout, ce qui n'est pas le cas de l'USB.
3. Le transformateur USB Apple fournit bien plus de courant (1100mA) que les transformateurs USB ou les ports USB standards (500mA. Voir: http://support.apple.com/kb/HT4049?viewlocale=fr_FR). L'iPad ne recharge pas sur un transformateur USB standard ou un PC avec port USB standard, et un iPhone ou iPod pas toujours, ou plus lentement. La solution idéale de voyage est donc d'avoir un transformateur USB Apple et un jeu de 3 cables: micro-USB, mini-USB et USB Apple dock pour recharger tout type de dispositif. Ce nouveau convertisseur micro USB / dock n'est pas très utile en effet, puisqu'il remplace simplement le cable dock, bien utile par ailleurs.
4. De toutes manières un port micro-USB sur iPhone / iPad, en plus du connecteur dock, serait évidemment bienvenu: en voyage cela ferait un cable en moins à prendre.

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 14:22

Euh, pourquoi l'USB ne permettrait pas la position debout ?
Suffit de faire un dock avec un connecteur micro-USB, comme on en trouve pour différents modèles de smartphones Android... Par exemple, ce dock pour HTC EVO 4G : http://cdn.androidcommunity.com/wp-content/uploads/2010/11/evodock-540x364.jpg

Je rappelle à toute fins utiles que dans un dock, ce n'est pas le connecteur qui est censé assurer le maintien de l'appareil en position debout, mais bien la structure du dock...

La norme USB permet aujourd'hui d'aller jusqu'à 1.5A, voir même au delà (au passage, c'est l'intensité, pas la tension, qui reste bien à 5V) : un chargeur conforme à la norme USB Battery Charging 1.2 doit être capable de fournir au moins 1.5A sans tomber à moins de 4.75V.
Et des évolutions futures prévoient d'aller encore beaucoup plus haut (100W).

De plus, rien n'empêche de faire un connecteur micro-USB qui prendrait une intensité supérieure à celle prévue par les normes lorsqu'il détecte un chargeur bien précis, tout en se contentant du maximum permis par la norme dans les autres cas. C'est d'ailleurs ce que fait déjà un iPhone, qui sait très bien se limiter à 500 mA quand il est sur un port USB classique.

L'idée est d'avoir un connecteur commun côté téléphone, pas à l'autre bout du câble, pour que tout soit interchangeable.

Oui mais là tu limites justement à ceux qui restent fidèles à Apple... Ceux qui quittent Apple pour un autre constructeur, ou inversement, ils peuvent avoir des soucis de compatibilité...

Écrit par : almux 5 Oct 2011, 17:00

Mon téléphone n'a pas d'USB... et, forcément, encore moins de micro-USB.

Écrit par : Ze Clubbeur 5 Oct 2011, 19:00

Mouai... Et ton câble micro USB, tu le branches sur quoi ? C'est un micro USB vers USB standard Donc au final, ça revient au même. Et puis, personnellement, quand je sais que je pars pour quelques jours, j'emmène au minimum le câble. Je sais qu'il y aura au minimum un ordi pour le charger. Et si je sais que pas d'ordi, je prends le chargeur... Au final, ça revient au même. Qui plus est, le chargeur secteur de l'iPhone dispose d'une prise USB, donc on peut y brancher n'importe quel câble USB, y compris du USB/micro USB Bref, cet adaptateur ne servait pas à grand chose, si ce n'est faire "genre". Le truc qui serait en revanche intéressant, ce serait un connecteur chargeur micro USB en plus du dock. Et dans l'iOS, un switch pour décider si on veut charger le téléphone soit par le micro USB, soit par le dock, dans le cas où par exemple, les deux seraient branchés en même temps.
Ou on peut imaginer que pour éviter que cela arrive, le connecteur du dock verrouille le micro USB (pas assez de place ou un petit bitognot qui viendrait en butée) pour que, quand on branche le dock, le micro usb ne puisse pas être inséré.

Et pour enfoncer un peu le clou du 4S, je dirais qu'ils auraient pu l'intégrer au téléphone
Ok, pour ce point là.... -----> Dehors

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 19:18

Non, ça ne revient pas au même.
Si tu imposes un connecteur micro-USB sur tous les téléphones, un même couple chargeur + câble pourra alimenter n'importe quel téléphone.
Si tu n'imposes que le connecteur USB au bout du câble côté chargeur, un même chargeur pourra alimenter n'importe quel téléphone, mais faudra des câbles différents en fonction des modèles... Câble que les constructeurs ne manqueront pas de vendre 10 fois leur valeur (et on le voit bien avec Apple, à 20€ le câble dock et 9€ l'adaptateur micro-USB...).

Si le câble fourni est remplacé d'office par le couple câble micro-USB + adaptateur, il prend tout son sens.
Ainsi, quand tu es en rade de batterie et que tu as ton câble sur toi, si tu as sous la main un port USB, tu utilises le câbles avec adaptateur, si tu as juste un chargeur micro-USB avec câble non amovible (ça existe en entrée de gamme, ça revient moins cher que de faire un câble amovible), tu prends juste l'adaptateur et c'est réglé.

Tout a fait, ce serait la meilleure solution à mon avis. Mais comme l'a dit quelqu'un plus haut, peu de chances qu'Apple la choisisse, pour des raisons esthétiques...

Ou mieux, quand les deux sont branchés, on charge avec les deux, pour charger plus vite ;-) Par exemple, pour pouvoir charger à 1A avec deux ports USB basiques limités à 500 mA.

Écrit par : pecos 5 Oct 2011, 19:40

Moi je continue à penser que le dock Apple est indispensable sur les iPods / iPhones.
Surtout, n'oublions pas qu'il est loin de ne faire passer que des données et l'alimentation.

Si ce n'était que ça, l'USB aurait bvien sûr parfaitement convenu.
Mais il passe aussi la video, et surtout il possède une sortie niveau ligne direct, qui n'a rien à voir avec la sortie casque lorsque 'on branche l'appareil sur une chaine hifi (via le petit dock universel ou autre adaptateur).

Le son est totalement différent, et pour cause : la sortie casque souffre d'une impédance bien trop basse pour une entrée ligne standard et est inadaptée à cet usage, sauf pour des oreilles de sourd.

Maintenant on pourrait éventuellement avoir une prise mini USB plus une prise audio plus une prise video.
Et puis après on aura un appareil de 3 cm d'épaisseur. LOL...

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 19:49

Ou tout simplement une prise micro-USB et un dock connector...
Ou comme sur l'EVO 4G, une prise micro-USB et une prise micro-HDMI, qui permettent à elles deux de tout faire passer tout en occupant moins de place que le dock connector, aussi bien en largeur qu'en épaisseur... (mais je serais quand même plus favorable à la solution micro-USB + dock, même si la prise est plus grosse et pas standard, car elle évite de mettre au rebus les accessoires existants).

Écrit par : pecos 5 Oct 2011, 19:56

Oui, on peut en effet mettre les deux l'un à côté de l'autre.
Ça ne déparerait pas plus que ça le design très zen des produits Apple, pour moi.

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 20:02

Le design zen empêche pas de mettre plusieurs connecteurs côte à côte sur un MBP, pourquoi ça l'empêcherait sur un iPhone ?
En jouant avec le micro-HDMI et le micro-USB qui sont de tailles très proches, ça pourrait même faire un parallèle avec les deux ouvertures sous l'iPhone (HP et micro). Je trouve que ça choquerait pas plus qu'une grosse fente...

Ou même ne garder qu'une fente avec les deux connecteurs dedans... Comme ça par exemple : http://pcper.com/images/reviews/923/08.jpg (ça c'est un micro-USB 3.0, avec à gauche la partie USB 3.0 et à droite la partie USB 2.0, un couple micro-USB 2.0 + micro-HDMI serait un peu moins large et plus symétrique).

Écrit par : Faabb 5 Oct 2011, 20:38

Sait-on si ce connecteur sera compatible avec tout les iphones, du modèle Edge au 4S?
Et si, par hasard, ce connecteur permettra d'utiliser TOUT chargeur USB générique, que ce soit sur allume cigare, sur secteur et récupéré d'une autre marque, ...
Si c'est le cas : je m'en achète un!

Écrit par : JFK99 5 Oct 2011, 21:03

J'aimerais bien savoir qui utilise encore un iphone 1ere generation ici ?
Certains semble comparer une voiture avec un telephone ce qui est idiot, qui garde un telephone 10ans???

Un telephone devient obsolete au bout de 2 ans, les chargeurs iphone1 ne peuvent pas faire charger les iphone 3GS et +.
Certains adaptateurs voiture(allume cigare et systeme son integré) ne sont plus compatible avec les iphone 3gs et + meme chose pour certains accessoires.

Écrit par : Faabb 5 Oct 2011, 21:28

J'ai un 3G, que je compte garder aussi longtemps qu'il continuera à fonctionner. Pourquoi se défaire de son iphone edge si l'on a pas les moyens ou le budget de prendre un iphone nouvelle génération?
Tu veux comparer un nokia entrée de gamme et un iphone Edge?

Par ailleurs, ma question porte sur la compatibilité des chargeurs secteur vers USB. Je ne veux pas racheter le chargeur apple à 30€.

En passant : au sujet des chargeurs allume-cigare pour iphone, les seuls que j'ai vu coûtaient tous une vingtaine d'euros, là où les premiers prix débutent à 5/6€ pour les génériques.

Écrit par : sebp 5 Oct 2011, 21:28

Ça doit plutôt être 10W.
Faut être un peu pyromane pour faire passer 20 Ampères dans un câble USB ...

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 21:37

Non non, c'est bien 100W. Mais c'est pas encore totalement défini, et c'est pour ça que j'ai parlé en W et pas en A, parce que ça sera sans doute pas du 20A sous 5V, mais probablement du 4 ou 5A sous une grosse vingtaine de V (voir un peu plus de 30 selon certaines sources).
Bien entendu, ce sera sans doute également via une nouvelle connectique avec quelques conducteurs en plus, mais comme d'habitude, avec une rétrocompatibilité partielle avec la connectique précédente (comme avec l'USB 3 par rapport au 2 : il y a des contacts supplémentaires, mais tout périphérique USB 3 peut être branché sur un port USB 2 et tout périphérique USB 2 peut être branché sur un port USB 3).

Écrit par : Ze Clubbeur 5 Oct 2011, 22:34

Quelle idée de vouloir faire charger une batterie sous 30V ? En plus, sans vouloir la ramener, on arrive en limite de la TBT (très basse tension). Je doute que ça se fasse.
Et comme je le disais, faire charger à 30V une batterie de 6,4V, c'est criminel pour la batterie !

Je suis également d'accord avec sebp : Que ce soit 4A sous 25V ou du 5V en 20A, au final, ça fait quand même 100W. Et 100W, ça chauffe !
Perso, je n'aimerais pas mettre mon téléphone à charger sur mon bureau sachant qu'il risque de chauffer 2 fois plus que ma lampe de chevet
Il faut aussi les blocs alims suffisants pour charger le bouzin. Donc dimensionner le tout en 150W... Dans un sens, avec une telle puissance, je vais enfin pouvoir ressortir mes vieilles alim de labo d'électronique ^^ 24V/5A, ça devrait être suffisant hihi

Écrit par : SartMatt 5 Oct 2011, 22:46

Les 100W ne seront bien entendu pas destinés à du chargement de batteries, mais plutôt à l'alimentation de périphériques plus gros (imprimantes, tours de disques durs, écrans...). Mais ça veut quand même dire que les futures normes USB permettront sans problème d'atteindre les puissances qu'Apple utilise actuellement avec ses ports USB "dopés".

Concernant le fait qu'on approche de limite de la TBTS, je te signale quand même que le Firewire, c'est prévu pour monter jusqu'à 40V, donc 30V ne seront ni une première, ni un problème... Et si je me souviens bien, la limite de la TBTS est à plus de 100V en local sec et 50V en local humide. Ça laisse de la marge.

sebp parlait uniquement de la problématique de l'intensité à travers le câble, pas de la chauffe du périphérique qui est au bout du câble. Et là 4A sous 25V ou 20A sous 5V, ce n'est pas du tout le même problème... La puissance dissipée dans un même câble est 25 fois supérieure en 5V/20A qu'en 25V/4A...

Après, le problème de la chauffe du périphérique connecté qui consomme ça, c'est pas un problème pour les gens qui définissent les normes USB. C'est le problème des fabricants de périphériques. Et un périphérique consommant 100W apportés via son port USB ne chauffera pas plus que le même périphérique prenant 100W sur le secteur... Il sera juste plus pratique, puisque fonctionnant avec un seul câble au lieu de deux.

Écrit par : Pen-Ycyline 7 Oct 2011, 15:04

Je viens de téléphoner au service en ligne Apple et j'ai eu les précisions suivantes que je vous fait partager.

Le nouvel iPhone 4GS, est fourni avec inclus dans sa boîte, un nouveau chargeur secteur doté d'une sortie micro-USB (nouvelle norme Européenne).

Et il est accompagné de 2 cables avec le connecteur Apple, l'un en micro-USB, pour se connecter au chargeur secteur, et l'autre en USB normal pour se connecter à un ordinateur Mac.


:-)

Écrit par : yponomeute 7 Oct 2011, 15:26

Ben zut alors, j'utiliserai donc un téléphone obsolète puisqu'il date de 2006 ! C'est grave docteur ? C'est normal que j'arrive a téléphoner avec et à recevoir des appels ?

Écrit par : bretoche 8 Oct 2011, 21:24

Ce connecteur : très bien pour charger la batteries des anciens iPhones et iPods. Mais pour les nouveaux appareils, cette prise mini USB sera à intégrer en plus de la prise standards des iPhones (voire iPod). Elle n'a qu'un rôle : charger la batterie et rien d'autre. Se trainer ce nouvel adaptateur pour les futurs iPhones (voire iPod) est une hérésie pour ne pas dire un fouttage de gueule. Chez moi, 3 téléphones de marques différentes (Apple, LG et Nokia), 3 prises ou adaptateurs. Le top : une connexion commune SANS adaptateur.

Très bien pour le matériel ancien, pas glop pour le futur si la prise mini USB n'est pas intégré au téléphone.

Vue la politique d'Apple pour la rapidité de l'obsolescence de ses téléphones et des chargeurs, je sens que je vais ressortir mon vieux Nokia 3000 et des brouettes !

Écrit par : ronparchita 9 Oct 2011, 10:18

Bonjour,

J'ai un telephone autre que l'iPhone, de la même époque que celui auquel tu te réferres et pour l'utilisation non professionnelle que j'en ai il me suffit assez pour ne pas envisager de le changer. De plus je suis sur ainsi d'eviter de me faire agresser pour me le faire voler.

Cette approche me permet d'envisager cette affaire d'interface sans opinion préconcue ou passionnelle. Il apparait, si j'ai compris ce que j'ai lu dans ce sujet, qu'Apple pouvait s'abstenir de l'imposer. L'obligation d'un chargeur commun à tous les telephones a été publiée il y a plusieurs années. Apple sur ce coup là a commis une erreur de com à deux niveaux, ringardise et pingrerie. Si les utilisateurs de produits Apple quoi qu'il arrive ne s'en rendent pas compte, il y en a beaucoup d'autres qui vont faire l'impasse pour ne pas passer pour des ringards. Et sur ce type de marché, ce qu'on perd betement, on n'est pas sur de le retrouver une fois l'erreur corrigée.
Il y a toujours un risque d'erreur dans ce type de pronostic. Je pense cependant qu'il y a au moins neuf chance sur dix que ma perception soit la bonne. Lorsque le moment viendra de changer de telephone, nous verrons les arguments mis en avant par la concurrence.

Écrit par : bluheim 9 Oct 2011, 18:50

Vraiment ? En quoi ?

Écrit par : SartMatt 9 Oct 2011, 19:08

Le dock connector sort par exemple aussi du son et de la vidéo en analogique, du HDMI... Pour tout ça, les 5 conducteurs d'un micro-USB sont insuffisants.

Mais comme je le disais plus haut, il suffirait de mettre un micro-USB et un micro-HDMI côte à côte pour faire tout ça.