Un projet de loi européen a de quoi faire peur aux GAFAM, Réactions à la publication du 01/10/2020

[Lionel]

Un projet de loi européen suggère de mettre en œuvre des mesures fortes afin d'empêcher les géants de la technologie de mettre en avant leur produit, en résumé d'abuser de leur position.
Il s'agirait dans l'esprit d'interdire aux éditeurs de systèmes d'exploitation de préinstaller des applications "maison" sur les ordinateurs ou smartphones.
Ainsi, pour ne citer qu'Apple (mais Google ou Microsoft sont aussi concernées), elle ne pourrait plus préinstaller sur un iPhone sa galaxie d'applications, Safari, Plans, App Store...

Dans la même veine, ce texte de loi suggère que toute application non indispensable puisse être supprimée sans autre forme de procès d'un appareil. Or, pour toujours ne citer qu'elle, Apple interdit de désinstaller nombre d'applications sur un iPhone, les siennes évidemment.

D'autres aspects du texte reposent sur l'utilisation et la collecte de données personnelles.

Bref, ce texte risque de trouver une très forte opposition de la part de tous les géants. Apple va certainement lancer tous ses lobbyistes pour lutter contre car elle aurait beaucoup à y perdre maintenant que les services sont désignés comme vecteurs de croissance.

Lien vers le billet original

[citoyen]

On peut avoir une référence à quelque chose de plus précis ?

[Ptimouss]

Les apps de services (Music, TV+) s'émancipent peu à peu du hardware Apple. Des tests de TV+ sont en cours sur Xbox et PlayStation. Ajoutez à cela le changement de certaines apps par défaut introduit dans iOS14, et on sent qu'Apple tente de montrer sa "bonne volonté" aux différentes instances Nationales et Supra-Nationales qui pourraient lui mettre de gros bâtons dans les roues. En plus bien sûr de la nécessité pour ces services de s'affranchir du hardware Apple pour progresser en part de marché.

https://www.igen.fr/apple-tv/2020/09/apple-...sur-xbox-117887

[SartMatt]

Il s'agirait dans l'esprit d'interdire aux éditeurs de systèmes d'exploitation de préinstaller des applications "maison" sur les ordinateurs ou smartphones.
Ainsi, pour ne citer qu'Apple (mais Google ou Microsoft sont aussi concernées), elle ne pourrait plus préinstaller sur un iPhone sa galaxie d'applications, Safari, plan, App Store...

Ça concernerait surtout Apple et Microsoft, beaucoup moins Google : la plupart des smartphones Android ne sont pas vendus par Google et ce sont les fabricants de ces appareils qui font le "choix" de mettre les applications Google dessus. Un fabricant peut tout a fait s'il le préfère faire un appareil Android sans les applications Google (même si Google met la pression pour que ça ne se fasse pas trop...). On pourrait par contre reprocher à Google de forcer l'installation de ces applications sous forme de bundle (pas possible pour un fabricant de mettre le Play Store sans mettre aussi Gmail par exemple...), mais il me semble que ce point fait déjà l'objet d'une autre procédure dans l'UE.

[zero]

J'ai de gros doutes sur la possibilité d'une loi pareille parce que comment définir les applications non-indispensables ? Et non-indispensable pour qui ou pour quoi ?

Certains pensent que le Finder n'est pas indispensable mais un navigateur Web si. Et est-ce qu'un assitant vocal du genre Siri, time machine ou un utilitaire de disque est indispensable ?

Par contre, il serait bon de pouvoir désintaller n'importe quelle application et de pouvoir la réinstaller. Ce qui n'est pas le cas des Applis Apple.

Ce message a été modifié par zero - 1 Oct 2020, 14:48.

[BarBaPaPa]

Si Solitaire n'est plus installé avec Windows, ce sera la révolution.

[SartMatt]

Si Solitaire n'est plus installé avec Windows, ce sera la révolution.

Tellement révolutionnaire que c'est déjà le cas depuis Windows 8

[BdeHOGUES]

Et cela a une chance de passer avant 2099 ??? Si oui, Trump s'il est réélu va nous déclarer la guerre.... ah non c'est déjà le cas...

[human]

Union européenne ... je t'aime

[malloc]

Si Solitaire n'est plus installé avec Windows, ce sera la révolution.

Tellement révolutionnaire que c'est déjà le cas depuis Windows 8

Ke-wah?
Et "pinball"?

[Dahood]

Quand je vois le résultat de la RGPD dans mon quotidien de surf sur internet, je redoute ce type de lois au niveau des OS.
Est-ce qu'on va devoir se taper des centaines de popup dans iOS ou sur Android nous rappelant sans cesse que l'application X ou Y est dispo ?

Pour désinstaller les apps, je suis plus que pour, mais ça risque de rendre à nouveau les OS et leur maj payants, sachant que tout le système économique repose maintenant sur les services proposés par ces apps.
Ça risque d'en contrarier, même si personne je suis fan des licences payantes, et totalement contre les abonnements.
Je prie pour que ça ne se retourne pas contre les utilisateurs, moi qui pourtant passe mon temps a désactiver les maj auto, siri, icloud et compagnie sur tous mes appareils.

[otto87]

C'était bien avant qu'il fallait légiférer...
Résultat certain : désagréable pour l'usager et aucun impact pour les GAFAM...
Un truc à la RGPD...

[g4hd]

En pratique, sous iOS et iPadOS, on arrive quand même à refuser d'utiliser certaines applis imposées et les reléguer à l'écart… sans pouvoir les effacer, c'est sûr.

Je prends le cas de Siri : je n'en veux pas, c'est tout désactivé et finalement j'ai la paix.

Ce qui me gène vraiment, ce sont les traqueurs (Google est le champion) et dans une moindre mesure les harcèlements d'Amazon, par exemple.
Là où Amazon me fait marrer (!), c'est pour insister à me proposer quelque chose qui est le clone de ce que je viens tout juste d'acheter 8 jours avant, chez eux.

[Tom25]

Alors, que cartaines applis soient installées par défaut ou non, je n'ai pour l'instant pas trop d'avis. Par contre, qu'on puisse les désinstaller, ça oui je suis pour. Je dirais même que j'aimerai pouvoir désinstaller l'appli de base par excellence, téléphone, et pouvoir en mettre une autre. Il est plus que temps que l'état, c'est à dire nous tous, arrétions de nous faire imposer des choix par des grands groupes.
Si je pousse à l'extrême, dans le principe, un hôpital pourra refuser la prise en charge d'une personne qui aura refuser de s'être fait implanter le capteur machin-chose.
On aurait peut être pu le faire avant, mais mieux vaut tard que jamais.

[Xander Cage]

.....
Là où Amazon me fait marrer (!), c'est pour insister à me proposer quelque chose qui est le clone de ce que je viens tout juste d'acheter 8 jours avant, chez eux.

Ah wé, c'est le double effet kisskool dû à l' I.A.

[Fafnir]

un "démon" s'explique:
https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-b...np=1&xtcr=2

..."Pour l'instant, dans le numérique, les Gafam font la pluie et le beau temps. Comment allez-vous les réguler ?

Cela fait partie des actes législatifs majeurs que je prépare – via le Digital Services Act –, car nous avons besoin d'une meilleure régulation de notre espace informationnel dont, en effet, la plupart des grands acteurs ne sont pas européens. Nous avons ainsi entamé une très large consultation et plus de 3 000 contributions nous ont été adressées. Nous disposons désormais d'une vision très ample des problématiques.

Que constate-t-on ? Certaines grandes plateformes sont en position de « gate keepers », ce que l'on pourrait traduire par « concentrateurs ». Elles peuvent créer des inégalités dans l'accès au marché par leur position quasi monopolistique. Ces plateformes jouent également un rôle non négligeable dans la diffusion de désinformations ou de contenus illégaux et illicites.

Il est donc important pour nous que ces acteurs, qui ont une taille systémique, intègrent pleinement nos valeurs et notre système démocratique. Il y aura un avant et un après la crise, y compris pour eux.

Il y a chez certains acteurs du numérique une certaine arrogance…

On peut faire un parallèle avec la crise des banques et des dettes de 2008. À l'époque, certaines banques se croyaient trop grosses pour sombrer. Too big to fail. Si on prend cette analogie, il y a aujourd'hui des acteurs numériques qui se sentent plus importants que certains États. Je dirais « too big to care ». Trop important pour se préoccuper de ce qui se passe autour d'eux. Tous ne sont pas dans cet état d'esprit. Mais nous devons désormais organiser l'univers numérique pour les vingt prochaines années.

Une étude démontre que les Gafam sont ceux qui dépensent le plus en lobbying auprès des institutions européennes. Ne craignez-vous pas que ce lobbying intense ne contrarie vos plans, ne serait-ce qu'au Parlement européen ?

Je ne sais pas auprès de qui ces entreprises font du lobbying. Certainement pas auprès de moi. Dans ma vie antérieure, j'ai croisé la plupart des PDG de ces grands groupes. Je n'ai donc pas besoin d'intermédiaires et eux non plus. Cela n'entame par ailleurs en rien la détermination qui est la nôtre au niveau européen de réformer.

Il va y avoir sur les acteurs numériques une supervision nettement accrue, comme naguère nous avons imposé une supervision aux grandes banques. On imposera des obligations importantes aux grands acteurs en veillant à ne pas surcharger les PME et entrepreneurs européens. D'ailleurs, nous commençons à avoir une idée de la taille critique à partir de laquelle cette régulation s'appliquera.

Nous aurons la capacité de réagir très vite en cas de manquement. Il y aura des sanctions si nos règles ne sont pas appliquées. On proposera d'ailleurs autre chose que des amendes, car, pour certains acteurs dont le chiffre d'affaires dépasse le PNB des États, aucune amende ne serait dissuasive.

Nous pensons, par exemple, à des interdictions d'exercer sur le marché européen et à imposer des séparations si nécessaire. On va graduer tout cela en fonction des manquements. Nous ne le faisons pas contre qui que ce soit en particulier, nous souhaitons le faire pour le bien des citoyens européens." ...

[kenzo05000]

Si ça a l'effet de Windows et Internet Explorer ......
Pas sûr que le jeux en vaille la chandelle.

[DOMY]

Il s'agirait dans l'esprit d'interdire aux éditeurs de systèmes d'exploitation de préinstaller des applications "maison" sur les ordinateurs ou smartphones.
Ainsi, pour ne citer qu'Apple (mais Google ou Microsoft sont aussi concernées), elle ne pourrait plus préinstaller sur un iPhone sa galaxie d'applications, Safari, Plans, App Store...
Dans la même veine, ce texte de loi suggère que toute application non indispensable puisse être supprimée sans autre forme de procès d'un appareil.

Mode " ancien combattant " ON " :
Tout cela me rappelle, des épisodes " anciens " ou l'on pourrait remplacer le nom " APPLE " par celui de " MICROSOFT ".
L'histoire se répète, seuls changent le nom des intervenants, et leurs positions dominantes ....

Ce message a été modifié par DOMY - 1 Oct 2020, 19:31.

[Tom25]

Si ça a l'effet de Windows et Internet Explorer ......
Pas sûr que le jeux en vaille la chandelle.

N’utilisant Windows que très rarement sur des PCs de connaissances, je ne vois pas de quoi tu parles.

[BarBaPaPa]

Si Solitaire n'est plus installé avec Windows, ce sera la révolution.

Tellement révolutionnaire que c'est déjà le cas depuis Windows 8

Mince, je viens de prendre un coup de vieux.
Et le démineur ? ;-)

[nicogala]

Si au moins ça les poussait (Apple du moins) à revenir un peu plus à leur savoir-faire de base : le matériel !

[shawnscott]

Ce qui me gène vraiment, ce sont les traqueurs (Google est le champion) et dans une moindre mesure les harcèlements d'Amazon, par exemple.
Là où Amazon me fait marrer (!), c'est pour insister à me proposer quelque chose qui est le clone de ce que je viens tout juste d'acheter 8 jours avant, chez eux.

Personnellement, lorsque je fais des recherches sur un article à acheter en ligne, je passe en navigation privée. Une fois l'article trouvé, je repasse en mode normal pour finaliser l'achat. Ça évite ce genre de traçage intempestif.

[martremblay]

Je rêve de pouvoir désinstaller cette saloperie de iTunes qui se permet de se lancer tout seul dès que je termine un entretien téléphonique par Teams !
Quel rapport entre cette daube musicale et mon travail à distance ?

[roseau]

A la fin c'est nous, utilisateurs, qui seront ennuyés,

[zero]

.....
Là où Amazon me fait marrer (!), c'est pour insister à me proposer quelque chose qui est le clone de ce que je viens tout juste d'acheter 8 jours avant, chez eux.

Ah wé, c'est le double effet kisskool dû à l' I.A.

Leur "super I.A." (Amazon, Apple, Google, etc) n'est pas là pour te rendre service mais pour t'espionner et en même attirer les investisseurs.

[Tom25]

A la fin c'est nous, utilisateurs, qui seront ennuyés,

Pourquoi en es tu si sûr ?

J'achète extrêmement rarement chez Amazon. Un câble rallonge USB il y a 1 ou 2 ans que je me suis résolu à acheter chez eux car pas trouvé ailleurs. Et depuis 1 mois, bam, les spams d'Amazon arrivent en nombre. C'est d'un chiant.

[roseau]

A la fin c'est nous, utilisateurs, qui seront ennuyés,

Pourquoi en es tu si sûr ?

J'achète extrêmement rarement chez Amazon. Un câble rallonge USB il y a 1 ou 2 ans que je me suis résolu à acheter chez eux car pas trouvé ailleurs. Et depuis 1 mois, bam, les spams d'Amazon arrivent en nombre. C'est d'un chiant.

il ne faut pas confondre spam via cookies ( qu'on peut supprimer) et applications installées par défaut sur les machines
les premières sont pénibles j'en conviens

[SartMatt]

il ne faut pas confondre spam via cookies ( qu'on peut supprimer)

C'est quoi le rapport entre les spams et le cookies ? Les cookies c'est juste un moyen de stocker des informations dans le navigateur web, ça n'a rien à voir avec les inscriptions à des mailing list publicitaires...

Et en outre les grosses boîtes comme Amazon, Google, Apple et cie... je doutent qu'elles s'amusent à inscrire des gens sur leurs mailing list publicitaires sans leur consentement...

Ce message a été modifié par SartMatt - 2 Oct 2020, 10:09.

[glyoscar]

Depuis 15 ans que j'Appleise, je n'ai quasiement jamais utilise leurs applis, non pas par conviction mais parce que je les ai toujours trouve insuffisante, voir mediocre, a commence par safari qui a mis tres longtemps a ce mettre a niveau
Depuis toujours il y a des alternatives payantes ou non qui supplees
Microsoft n'offre pas toujours cette facilitee, d'ou mon choix sur apple

Malheureusement il faut faire l'effort de gerer son numerique et cela demande du temps et de la connaissance

Le probleme ce n'est pas le lobbying des gafa, mais le manque de culture numerique des population, qui connait l'open source, qui connait les moteur de recherche alternatif
qui sait faire une recherche sur un moteur , utiliser un bloqueur de pub.... etc

Pour moi la solution est d'assecher les gafa, non pas d'essayer de les faire plier par la force et l'argent, ils sont redoutables et bien armes

[DefKing]

Si Solitaire n'est plus installé avec Windows, ce sera la révolution.

Tellement révolutionnaire que c'est déjà le cas depuis Windows 8

Est-ce qu'il y aurait un Solitaire sur iOS qui soit vraiment gratuit et sans pubs ni relances pour des programmes inutiles?