La protection BD+ nouvelle formule est craquée, Réactions à la news du 31-12-2008

[Lionel]

Il aura à peine fallu une quinzaine de jours aux éditeurs du logiciel AnyDVD pour craquer la mise à jour de la protection BD+ des Blu-ray. Pourtant, elle se devait d'être plus robuste que la précédente, qui a tenu à peu près aussi longtemps.
Au delà du côté sulfureux du piratage et des moyens mis en place pour l'endiguer, les promoteurs de cette protection censée tenir des années ne réussissent qu'à se couvrir un peu plus de ridicule à chaque fois.
Nous sommes curieux de savoir combien les consommateurs auront eu à payer, au total, pour que les Majors leur imposent des protections qui, dans les faits, ne font que leur compliquer la vie, et sont de plus, totalement inefficaces.

[ParanoX]

Et c'est ce DRM que le CSS-LA voudrait qu'Apple injecte au coeur d'OS X?

[obeone]

Quand on pense à tout le pognon injecté dans la recherche pour protéger les "ayant droit", autant mettre un flic derrière chaque disque ça couterai moins cher

[castor74]

Ce genre de nouvelle m'inspire une seule réflexion: on ne lutte pas contre la malhonnêteté. Tant qu'il s'agira, pour certains, d'avoir gratuitement ce que d'autres paient (crise ou pas crise, hein ), il ne servira à rien d'investir dans de coûteux moyens de protection. Après, chacun s'arrange comme il peut avec sa conscience.

[Jedge]

il faudrait déja rendre cette techno plus abordable et qu'elle apporte un réel gros plus pour réduire le piratage je pense.

le BR n'est pas pret de se déployer à grande échelle à mon humble avis un peu comme vista en fait !

[mimac]

Pour ma part je n'ai jamais compris comment on pouvait esperer proteger une donnée accessible. Si on a acces à la donnée (son image) alors pas de protection possible. Au pire une copie physique de l'image ou du son ... Si vous avez des tutoriaux qui explique le type de protection utilisée je suis preneur.
@+


Ce message a été modifié par mimac - 31 Dec 2008, 09:50.

[noop]

Nous sommes curieux de savoir combien les consommateurs auront eu à payer, au total, pour que les Majors leur imposent des protections qui, dans les faits, ne font que leur compliquer la vie, et sont de plus, totalement inefficaces.

Actuellement sur le coût d'un produit, le marketing pèse pour environ 30% du prix total du produit. En voilà une piste pour augmenter le pouvoir d'achat. Supprimer les pubs inutiles...ainsi que les recherches sur le moyen de protéger les oeuvres.

[PO_]

moi, ce qui m'interpelle, c'est qu'il doit falloir des moyens inteelectuels au moins équivalents pour craquer que pour créer ces protections.

Or il me semble qu'en terme de moyens financiers, par contre, la disproportion doit-être flagrante. Ceux qui font payer leurs services pour créer ces pseudo protections, doivent vraiment s'en mettre plein les fouilles ... tant mieux pour eux ... mais au final, c'est nous, acheteurs autrefois de DVD et maintenant de Blu-ray qui payont l'addition.

Quand donc comprendront-ils que si le prix des BR était divisé par 3 ou 4, il est quasiment certain que les ventes progresseraient dans des proportions à mon avis supériéures. A 25-30€ le Blu-Ray chez moi (Réunion), je n'en achète qu'un de temps en temps. A 8-10€ j'en achèterais très souvent (effet de masse).

Pour donner un exemple pratique issu de ma vie quotidienne : tous les ans en période de chocolats (Noël et Pâques), on trouve dans nos supermarchés, entre autres produits des "Mon Chéri" conditionnés de manière simple e boîte de 16. Depuis de nombreuses années, le prix habituel est de 3,5€-3,8€.

J'étais habitué, dès leur apparition dans les rayons à en acheter une quinzaine de boîte qui prenaient le chemin du frigo. Sachant que je me vorace un boîte en général en regardant un bon film (en général un DVD ;-) ). Et bien cette année, pour une raison inconnue, le prix est passé à 6,5 - 7,10 € pour le même produit. Donc le double, ou presque. Croyez-vous que j'en ai acheté moitié moins ? Et bien non, je n'en ai acheté qu'une seule boîte.

Effet de bord, lorsque ces boîtes apparaissaient en rayon, en général, elles disparaissaient très vite car le prix au kg de ce conditionnement était environ 30-40 % moins cher par rapport aux autres conditionnement, plus "classes" des "Mon Chéri".
Et bien, cette année, il y en a encore en rayon, plusieurs semaines après le début de l'apparition des chocolats, et pas qu'un peu !

[Ti]

Ce genre de nouvelle m'inspire une seule réflexion: on ne lutte pas contre la malhonnêteté. Tant qu'il s'agira, pour certains, d'avoir gratuitement ce que d'autres paient (crise ou pas crise, hein ), il ne servira à rien d'investir dans de coûteux moyens de protection. Après, chacun s'arrange comme il peut avec sa conscience.

C'est pas forcément une histoire de malhonnêteté. Certes, un bon nombre de personnes se réjouissent de pouvoir pirater des oeuvres comme ça, mais le bidule a un intérêt pour les honnêtes gens. Les dispositifs anti-copie sont parfois de nature à empêcher pas seulement la copie mais également la lecture de l'oeuvre.

A l'époque où est sorti le "copy control" sur les CD, de nombreuses personnes ayant acquis un disque se sont retrouvés dans l'impossibilité de l'écouter parce qu'ils avaient l'habitude de lire leurs CD sur leur ordinateur (étudiants, personnes qui écoutent de la musique au bureau, etc.) ou leur autoradio.

Quand tu achètes un appareil pour lire un média quelconque (CD, DVD, BRD, etc.) et que tu achètes lesdits médias, il est pénible que de ne pas pouvoir les lire parce qu'ils comportent une protection.

[Hammondinside]

Je suis bien entendu un grand ennemi du piratage mais je ne crois pas aux protections, elles ne servent a rien puisque celui qui achète ne piratera pas ou peu, de plus pour garder la qualité BD on est pas prets de voir des BD de 30 Go a telecharger sur le net...pas encore

par contre pour ce qui est des remarques sur le cout de la protection alors que casser cette protection semble plus facile et surtout pas cher....il est aussi trés simple de bouziller une statue de rodin a coups de masse, mais beaucoup moins facile de la faire....

A la place des éditeurs, je miserai plutot sur de tres tres gros fichiers de qualité remarquable de 25 a 50 Go qui perdraient tout interet compressé en 750 Mo ou meme en 1 Go et seraient telechargeables sans protection à condition d'y passer 6 mois et de couter cher en stockage quand on aura mis 10 ou 15 films sur un HD de 500Go, il faudra en racheter un ......à moins de se contenter comme pas mal de pirates de video de merde et de qualité sonore lamentable.

Quelle perte de temps ces protections idiotes.....et quel dommage qu'il y ait tant de piratage ...enfin, c'est comme les vendeurs d'alarmes...sans cambrioleurs....plus de boulot....plus de prisons...vous voyez le chomage que ça entrainerait

[Billjobs]

à moins de se contenter comme pas mal de pirates de video de merde et de qualité sonore lamentable.

Il faut donc les laisser faire puisque la qualité n'est pas conforme a l'original,un peu comme les cassettes audio pleines de souffle qu'on enregistrait a partir des vinyls des copains!

[orangina_rouge]

Les protections ne sont pas toujours inefficaces. Celles de la console PS3 par exemple ne sont toujours pas tombées.

[noop]

Les protections ne sont pas toujours inefficaces. Celles de la console PS3 par exemple ne sont toujours pas tombées.

Ca n'a rien a voir, le disque est crypté et l'OS est blindé. Même en installant Linux sur la PS3 tu ne ne peux pas avoir accès à la partition Sony. Le sous système XMB l'interdit.

[sectorone]

Nous sommes curieux de savoir combien les consommateurs auront eu à payer, au total, pour que les Majors leur imposent des protections qui, dans les faits, ne font que leur compliquer la vie, et sont de plus, totalement inefficaces.

Il faudrait expliquer un jour aux major que leurs protections poussent au piratage !

Quand on a payé (ou loué) un CD ou un DVD, il est insupportable de pas de ne pas pouvoir le lire et du coup, il est plus simple de pirater, d'autant plus que quelqu'un d'autre aura mis un point d'honneur à craquer la protection et mettre le média en question en ligne sur les réseaux P2P...

Accessoirement, le consommateur qui va sur un réseau P2P pour obtenir un disque qu'il a payé est dans son droit. Mais il va alors tomber sur la discographie totale de l'artiste... résultat : 1 disque protégé = toute une discographie piratée !!!

[blackhawk]

Personnellement ce qui m'insupporte le plus c'est de payer un DVD 15-20€ et de me taper 5min de "publicité" anti-copie obligatoire sans pouvoir accéder au menu ... on paye on nous emmerde ... bon concept ça ... remarque ça a "toujours" été comme ça ... le pire je crois c'est d'avoir un jour acheté un jeu et d'avoir été obligé de le craquer pour le voir fonctionner correctement ...

[MacFly]

…

A la place des éditeurs, je miserai plutot sur de tres tres gros fichiers de qualité remarquable de 25 a 50 Go qui perdraient tout interet compressé en 750 Mo ou meme en 1 Go et seraient telechargeables sans protection à condition d'y passer 6 mois et de couter cher en stockage quand on aura mis 10 ou 15 films sur un HD de 500Go, il faudra en racheter un ......à moins de se contenter comme pas mal de pirates de video de merde et de qualité sonore lamentable.

…

Sur le principe du piratage je suis d'accord avec toi, comme souvent quand je lis tes réactions !

Par contre je me dois de t'éclairer sur les pratiques des fichiers piratés.
Il n'est pas rare de pouvoir trouver des blu ray complet faisant jusqu'a 50 Go (la taille n'arrete pas les pirates)
Pour ce qui est des RIP en HD ils font aujourd'hui entre 4,3 Go (taille d'un DVD), 7,95 Go (taille d'un DVD DL) et plus, certains gros films sont rippés sur des tailles de10-16 Go

Pour avoir vu ces RIP c'a n'a rien a voir avec les rip en divx de 700 Mo !, ni même avec un DVD, on est tres proche voire equivalent au blu ray.

Protection ou pas, taille de fichiers enormes ou non, rien n'arretes le piratage !
Par contre, bien souvent ce sont les honnêtes gens qui payent (en argent et en temps) !

[Jedge]

oui cette bande annonce est vraiment gonflante, le pire c'est un dvd de charlotte au fraise pour mes enfants ou ces c*ns enchainent 3 spot anti pirates, au total 6 min d'emmerde pour rien alors qu'on l'a acheté ce fichu dvd

bref les protections ça gave tout le monde et en fait au final ça ne sert à rien car elles finiront toujours par etre contournées, ça me rappel un CD que j'avais en original illisible en voiture que j'ai téléchargé sur la mule à cause de cette fichu protection, c'est débile mais ils continues encore à courir apres une chimère ces chers majors....

[Hammondinside]

cela dit la tarte à la crème des protections qui poussent au piratage...c'est n'importe quoi, ça donne juste aux pirates convaincus une bonne excuse pour s'auto convaincre de leur bonne conscience.

Par contre pour le P2P suis pas sur que des fichiers de 30 ou 50Go aient beaucoup de succès, et si le rip en 4 ou 5 Go donne le meme resultat que le BD.....alors pourquo s'enquiquiner a faire des BD de 25 a 50 Go?

Billjobs, désolé je préfère ne pas te répondre, je sais d'avance comment ça va tourner.

[Daystrom]

garder la qualité BD on est pas prets de voir des BD de 30 Go a telecharger sur le net...pas encore

Assertion doublement fausse.
Pour voir passer des rip Blu-ray régulièrement entre 8 et 12 Go on ne voit pas la différence on diminue juste le débit voir on modifie le codec dans certains cas, et les pistes son sont en général en DTS 5.1
Maintenant des Blu-ray de 45Go en téléchargement çà ce trouve régulièrement la preuve en image


Click for full size - Uploaded with plasq's Skitch

Après tous dépand du temps que tu es prêt a consacrer pour récupérer un film.
Mais franchement autant diminuer le prix en virant les protections et ainsi ne pas emmerder les utilisateurs qui font l'effort de payer le produit.
Y a qu'a voir le cas de Spore et ces DRM chiant au possible.
Resultat c'est le jeu le plus piraté de 2008, flingué à cause de ses DRM dans les commentaires d'Amazon, la c'est clair EA à perdu des ventes à cause des DRM.
Alors que de l'autre coté il y a des jeux comme Solar of Sin vendu 1 Millions d'exemplaire par un petit éditeur (stardock) indépendant, ou encore le dernier jeu de Valve Left4Dead vendu en depuis sa sortie à plus d'1,5Millions d'exemplaire.
Les deux éditeurs que je cite ont la double spécificité de vendre leur produit via une plateforme electronique et de milité contre les DRM.
Leur raisonnement est le suivant pour avoir des clients donnant lui de la valeur ajouté pour qu'il achète le produit.
La valeur ajouté étant des bonus, une maintenance du produit réactive etc...

Je suis sur que si l'on suivait ce genre d'exemple dans la video ou la musique il y aurait moins de piratage, mais en l'état je n'accepte pas d'être l'otage de DRM sur un produit que j'achete.
Donc j'achète plus de livre et quasiment plus de DVD.
Un livre je peux le prêter comme bon me semble chose que je ne peux pas faire avec un logiciel aujourd'hui et les videos ou la musique numérique aujourd'hui.

[Hammondinside]

bon pigé, je prefere quitter le sujet, avant de me mettre une nouvelle fois en pétard....c'est vrai qu'il y a pas mal de spécialistes ici...

[roseau]

Ce genre de nouvelle m'inspire une seule réflexion: on ne lutte pas contre la malhonnêteté. Tant qu'il s'agira, pour certains, d'avoir gratuitement ce que d'autres paient (crise ou pas crise, hein ), il ne servira à rien d'investir dans de coûteux moyens de protection. Après, chacun s'arrange comme il peut avec sa conscience.

Pesonnelement, j'aime bien pouvoir ripper certain dvd pour les mettre à l'abri ou les passer en format IPOD, et les protections ça fait c....

[Daystrom]

cela dit la tarte à la crème des protections qui poussent au piratage...c'est n'importe quoi, ça donne juste aux pirates convaincus une bonne excuse pour s'auto convaincre de leur bonne conscience.

Rappele toi l'histoire du CSS des dvd.
L'impossibilite de lire le dvd sous linux poussa DVDJon à cracké la protection.
Et pourtant cet exploit n'a pas empêché le DVD d'avoir une croissance à deux chiffres pendant plusieurs années après.

Perso j'aimerai lire des Blu-Ray sur mon installation, mais impossible de le faire sous MacOS.

Très bien, je me debrouille autrement.

Ce que l'on connais avec les Blu-Ray sous MacOSX, Linux l'a connu avec les DVD.

En tous cas l'avantage des fichiers HD c'est que bien souvent l'on a une image supérieure a celle que l'on a au cinéma et sur le P2P classique.

[zedbee]

alors moi j'ai une solution pour les maisons de disque et les boites de prod...
et au passage, je leur offre l'équivalent de 6h de réunion d'une équipe de consultant en stratégie marketing...

problèmatique:
les clients (sus dénommés "les pirates") ne veulent plus acheter nos oeuvres (sus dénommés "les produits")...


cible à atteindre:
redorer l'image des maisons de disques et productions afin de pouvoir créer un lien de proximité avec le pirate, pour pouvoir lui écouler les produits en masse.


solution préconisée par l'agence:
1) vendre les produits moins cher !
2) oublier l'ensemble des systèmes de protections inutiles
2) les rendre accessible facilement (interopérabilité)
3) ne pas prendre les pirates pour des nouilles (voir problématique)
4) ne pas transformer le produit en paquet de lessive
5) ne pas produire que de la merde
6) arrêter de ne penser qu'à ramasser du pognon
7) partager un peu mieux l'argent récolté avec les artistes
8) arrêter de rançonner l'ensemble de la population en réclamant des taxes sur tout les produits hi-tech
9) innover (dans le bon sens...)

mais vu le résultat, doivent pas avoir les bonnes agences, ou alors, il savent pas que ça existe.
ou alors, ils en on rien à faire....

[cyril2660]

bon pigé, je prefere quitter le sujet, avant de me mettre une nouvelle fois en pétard....c'est vrai qu'il y a pas mal de spécialistes ici...

Mais non, ça fait belle lurette que des rips de BD sont accessibles sur le net. Soit en format original, soit en formé compressé.

Tout le monde le sait, les intervenants qui te le prouvent, copies d'écran à l'appui, ne sont pas des spécialistes.

[castor74]

Ce genre de nouvelle m'inspire une seule réflexion: on ne lutte pas contre la malhonnêteté. Tant qu'il s'agira, pour certains, d'avoir gratuitement ce que d'autres paient (crise ou pas crise, hein ), il ne servira à rien d'investir dans de coûteux moyens de protection. Après, chacun s'arrange comme il peut avec sa conscience.

Pesonnelement, j'aime bien pouvoir ripper certain dvd pour les mettre à l'abri ou les passer en format IPOD, et les protections ça fait c....

Bien sûr, je comprends ça. Mais pour une action normale, combien de piratages sans vergogne?

[iRed]

il est aussi trés simple de bouziller une statue de rodin a coups de masse, mais beaucoup moins facile de la faire....

Oui, mais le but d'une protection est justement de protéger.

P-e que les mecs derrière ces protections s'assurent du taf...(comprehensible au passage)

[noop]

P-e que les mecs derrière ces protections s'assurent du taf...(comprehensible au passage)

Très juste. C'est la même chose pour les anti virus et la vaste arnaque du passage a l'an 2000 de l'informatique

[cyril2660]

alors moi j'ai une solution pour les maisons de disque et les boites de prod...
et au passage, je leur offre l'équivalent de 6h de réunion d'une équipe de consultant en stratégie marketing...

problèmatique:
les clients (sus dénommés "les pirates") ne veulent plus acheter nos oeuvres (sus dénommés "les produits")...


cible à atteindre:
redorer l'image des maisons de disques et productions afin de pouvoir créer un lien de proximité avec le pirate, pour pouvoir lui écouler les produits en masse.


solution préconisée par l'agence:
1) vendre les produits moins cher !
2) oublier l'ensemble des systèmes de protections inutiles
2) les rendre accessible facilement (interopérabilité)
3) ne pas prendre les pirates pour des nouilles (voir problématique)
4) ne pas transformer le produit en paquet de lessive
5) ne pas produire que de la merde
6) arrêter de ne penser qu'à ramasser du pognon
7) partager un peu mieux l'argent récolté avec les artistes
8) arrêter de rançonner l'ensemble de la population en réclamant des taxes sur tout les produits hi-tech
9) innover (dans le bon sens...)

mais vu le résultat, doivent pas avoir les bonnes agences, ou alors, il savent pas que ça existe.
ou alors, ils en on rien à faire....

On pourrait déjà tout simplement les conseiller de les vendre en ligne (téléchargeables) , les BlueRay
Les mecs s'étonnent que des fichiers circulent sur le net alors qu'ils ne les proposent même pas à la vente

[Daystrom]

C'est dommage que les fonctionnalité du Blu-Ray ne soit pas mieux utilisé, notamment la fonction BD-Live.
Au USA, lors de la sortie du Blu-Ray HellBoy 2, on pouvait via le BDlive participer à un Chat avec le realisateur qui au passage donna des info exclusive sur Biblot le Hobbit (préquel du Seigneur des anneaux). Chat qui fut mis à disposition ensuite dans les menu interactifs du Blu-Ray via une mise a jour.
Résultat les vente d'HellBoy 2 on dépassé les prévisions.
Même chose pour Ironman et Dark Knight.
Dans ces 3 cas un effort à été fait pour donner de la valeur ajouté au produit

[iRed]

P-e que les mecs derrière ces protections s'assurent du taf...(comprehensible au passage)

Très juste. C'est la même chose pour les anti virus et la vaste arnaque du passage a l'an 2000 de l'informatique

Ah les fameux éditeurs qui fabriquent des virus

Non sérieusement, je pense pas qu'ils laissent des portes ouvertes, mais ils comptent certainement sur ces crackage pour avancer (ce que bcp de monde fait).

Je me demande quand même quand est-ce qu'ils comprendront que, non ce n'est pas les protections qui régleront le problème, non ce n'est pas la répression qui réglera le problème.

Ca devient lassant