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Écrit par : iVico 20 Jun 2016, 09:00

Bonjour,

Dans le cadre d'un film de famille ( les 40ans de mariage de mes parents exactement) je souhaiterais utiliser le générique de la série Amicalement votre / the persuaders ! En anglais.

Bien que j'ai trouvé des tutoriels pour le refaire avec after effect ( que je n'ai pas ni le temps d'apprendre) je souhaiterais savoir si

- quelqu'un dispose d'un template de ce générique très populaire pour ce genre d'événement à intégrer sous final cut pro x ? Si vous l'avez pourriez-vous me concéder gratuitement une utilisation pour le cercle privée ?

- sinon, je suis aussi prêt à payer quelques euros pour cela ou qu'on m'indique un store sur lequel je pourrais le trouver.
Les quelques boutiques populaires du Web n'ayant rien donné pour ma recherche.

Merci d'avance pour votre aide.

Projet peut être ambitieux au regard de ma maîtrise des outils vidéos mais c'est pour la bonne cause. Et je suis à la bourre aussi, la surprise c'est samedi

Macbidouillement votre.

Écrit par : JLB21 20 Jun 2016, 09:26

Bonjour iVico,

Je viens de visionner ce générique. Je ne sais pas s'il existe un templates pour le (re)produire et j'en doute… En revanche, je n'ai rien vu qui ne puisse être réalisé avec les outils de FCP X.

Ce pourrait même être exécuté assez rapidement si tu te contentais de remplacer certaines photos/vidéos de l'original par tes propres documents, à partir d'un téléchargement dans la meilleure qualité possible importé dans un montage FCP X. Et en appliquant juste un effet vieillissement sur les-dits documents…

Et cela ne manquerait en effet pas d'originalité…

Écrit par : iVico 20 Jun 2016, 13:03

Merci pour ton retour.

Je connais assez peu Final cut, je l'ai acquis récemment et ai réalisé un seul film avec il y a un mois.

Pour ce qui est d'incruster des images à la place d'autres images et donner l'effet de rotation je dois être en mesure de le faire.
En revanche, pour les videos incrustées/découpées dans le papier journal, je ne sais pas comment faire.

Par ailleurs, pensez-vous qu'un débutant puisse réaliser cela avant la fin de la semaine?

Je mets la vidéo dans le post pour s'y référer en cas de besoin.

Écrit par : JLB21 20 Jun 2016, 14:13

Rotation et déplacement, c'est du B-A-BA effectivement.
Le problème est différent si tu veux remplacer le journal par un journal en français ou non.
En effet, si c'est le cas, il faut refaire tout le montage du passage concerné de A à Z en respectant le rythme de l'audio.

Pour la première photo c'est facile, le fond rouge est remplacé d'une image à l'autre par journal dont la photo fait partie d'un article.

Pour ce qui concerne la vidéo qui apparaît en bleu servant de transition avec la deuxième photo et le second article de journal, il suffit de dessiner un masque à la plume de la forme voulue, d'abord sur la vidéo très assombrie (pour la bordure), puis dupliquer le plan vers le haut. Il suffit alors de réduire la dimension du masque le plus haut pour laisser apparaître les bords de la vidéo assombrie par dessous.
L'empilage est donc :
- sur le scénario principal, le journal,
- en plan connecté au dessus, la vidéo assombrie sur lequel on trace le masque (en l'inversant durant l'opération de dessin), avec un gros flou sur les bords,
- en plan supérieur, la duplication du masque ci-avant dont on réduit légèrement sa taille pour laisser apparaître la bordure du masque inférieur.

Même opération ensuite avec la vidéo sur le scénario principal et la découpe du journal à la partie supérieure (avec un fondu entrant pour le masque de la vidéo).

En fait, tout cela est très simple car il n'y a pas de déplacements et c'est bien sûr plus long à tenter d'expliquer qu'à réaliser.

Mais tu peux aussi tout laisser en l'état en ne changeant que les photos. Et quand celles-ci sont partiellement recouvertes par la vidéo, régler le problème avec un masque.


Si tu es totalement débutant en montage vidéo, ce n'est pas évident. Mais si tu as déjà monté sur d'autres logiciels professionnels il n'y a selon moi aucune difficulté…

NB : ta vidéo n'est pas de bonne qualité. le problème sera aussi de trouver une vidéo au moins en 720*1280…

Écrit par : Sgt.Pepper 20 Jun 2016, 17:26

Bonjour,

http://www.zeroabsolu.info/tutoriels/aftereffects/after-effects-tuto-generique-amicalement-votre.html

Écrit par : iVico 20 Jun 2016, 17:35

Tu n'as pas bien lu

Écrit par : JLB21 20 Jun 2016, 17:50

Bonjour Sgt.Pepper
C'est effectivement un tutoriel du genre de ceux qu'iVico a signalé avoir trouvés dans son premier post. Il avait donc bien cherché…
Mais en aucun cas un template où il n'y aurait qu'à placer des images ou des vidéos.

Comme j'ai essayé de l'expliquer, tout est réalisable intégralement dans FCP X ou dans Motion, il n'y a pas besoin d'After Effects, y compris les masques à la plume (possibilités de tracés linéaires, Bézier ou B-Spline)… C'est très facile à faire, mais à condition d'avoir une certaine expérience dans le montage vidéo, au moins dans la création l'animation et la gestion de masques…

Écrit par : enka 20 Jun 2016, 18:06

Vu que tout est fixe ou presque, ça me semble assez simple.
Donc quelques tutos sur FCPX pour bien comprendre les masques, l'outil plume. Puis après, en route !

En une semaine, c'est faisable, surtout que c'est toujours la même chose. Une fois que tu as compris comment en faire 1, les autres vont aller vite.
Tu as pas mal de vidéos en français chez https://remydeveze.com/ ou http://www.videoeffectsprod.fr/Final-Cut-Pro-X_r6.html

Écrit par : Sgt.Pepper 20 Jun 2016, 18:20

Ah oui... en effet.
En fait je cherche un tuto pour apprendre à lire les posts de MB.

Écrit par : iVico 20 Jun 2016, 18:30

Chose que je n'ai pas j'ai acquis FCPX il y a un mois. Avant je tournais sur imovie

Avec tes indications je vais voir ce que je peux faire avec le temps que j'ai.

Effectivement la première difficulté va être de trouver une vidéo source de bonne qualité.

Merci à tous pour vos retours et plus particulièrement JBL21.

Écrit par : yponomeute 21 Jun 2016, 08:19

https://www.youtube.com/watch?v=q566ONE6bQI

Écrit par : uzboxberg 21 Jun 2016, 08:23

ben je dirais même, c'est assez facile à refaire de A à Z si t'as une cam ou une apn (même si peut-être un peu chaud à réaliser dans les délais), en plus avec des journaux français, des courses de l'époque au Mans (ou ailleurs), etc. Pour le reste c'est des fonds colorés, du PiP resp. split screen et des photos de tes parents.
Des plugins pour vieillir le film (effet pellicule abîmée) existent en gratuits.

Écrit par : Sgt.Pepper 21 Jun 2016, 08:41

Disons qu'à vouloir vraiment reproduire le générique trait pour trait, compte tenu du délai et des compétences, c'est se rendre le sujet plus incertain quant à sa bonne fin.

Je préconiserais plutôt https://www.motionvfx.com/mplugs-96.html, en reprenant la musique originale. Je suis sûr qu'aux yeux du public ça le ferait (ce générique tient pour sa grande part à la BO).

Cette astuce, selon moi, te permettrait de faire un truc dans un esprit plus créatif, plus vite, plus beau, plus fort.

Avis perso, évidemment.

Écrit par : iVico 21 Jun 2016, 12:12

J'ai réussi a trouver une source en 720p ça fera l'affaire.
Du coup j'ai commencé à superposer des titres sur les cahiers bleu et rouge.

Pour cela j'ai créé un plan composé d'un titre sans effet sur un fond blanc cassé.
Le truc qui m'ennuie c'est que je dois procéder au positionnement image par image. Le tout avec une réduction homothetique avec rotation. Pas si facile.

Vous feriez comment pour cette première étape ?

Écrit par : uzboxberg 21 Jun 2016, 12:44

(comme j'ai déjà dit, je referais tout depuis le début, et je n'utiliserais que la bande son originale. Ici, pour commencer, il est bien plus facile de créer deux images de "livres avec titre" sur PS et les animer dans FCPX, posées sur un fond magenta).

Écrit par : JLB21 21 Jun 2016, 14:31

Bonjour iVico,

La source proposée par hyponomeute peut être téléchargée en 1080 29,94p. Ce que j'ai fait.

Effectivement, je n'avais pas pensé à cela, mais les 3 secondes et 26 premières images sont la chose la plus difficile (et la plus longue) à réaliser.

Personnellement, je possède Track Text (de https://vimeo.com/channels/coremelttrackx) qui rend la chose à un jeu d'enfant.

Si tu m'envoies par MP les titres à mettre sur le fond rouge et sur le fond bleu, je te mettrai au téléchargement dans les 5 mn qui suivent la vidéo de ce passage que tu n'auras qu'à importer sur ta timeline. Ne perd pas de temps à essayer de faire la chose à la mano, ce n'est effectivement pas facile du tout…

Écrit par : iVico 21 Jun 2016, 21:36

Arf, j'avais commencé avant avec le fichier en 720p. Je vais recommencer du coup mais ça sera rapide :-)

Pour le plugin oui j'avais vu. J'ai pris une version de démonstration du trackX. C'est super bien ! J'espère pouvoir exporter sans filigrane sur la vidéo. Sinon effectivement j'accepterais volontier ton aide sur ce premier plan qui est aussi le plus complexe.
Le reste va couler tout seul avec les masques.

Je suis rassuré et vais pouvoir finir à temps.

Merci à tous.

EDIT: En fait j'avais oublié qu'on pouvait remplacer la vidéo source par une autre. Pas de perte de temps du coup. En revanche, j'avais défini le projet comme 720p à 25ips. Comment changer cela?

Écrit par : JLB21 22 Jun 2016, 08:46

Bonjour iVico,

Bravo pour être parvenu à maîtriser FCP X de cette façon. Je me suis amusé à débuter le montage avec des documents qui me sont propres, juste pour voir, et l'exercice est quand même assez pointu. Reposant en effet sur la manipulation des masques, leur apparition, disparition etc.
Ce type de montage nécessite de faire appel à son imagination pour substituer de nouvelles images aux images d'origines, et ceci sans que la substitution ne soit visible… Et une bonne expérience de l'utilisation de FCP X, qu'en principe tu ne possèdes pas aide grandement à trouver les meilleures solutions…

Pour Track X, je te rassure, il n'y aura pas de filigrane. Je viens d'essayer le module de stabilisation 'Lock and Load X qui' est extra-ordinaire (très supérieur à la vedette en ce domaine 'Mercalli'), et j'ai pu exporter sans filigrane.
Pour le vérifier, sélectionne la partie concernée dans la timeline (glissement de la souris sur le scénario principal en appuyant sur R) et exporte les quelques secondes en Master H.264.

Pour le changement de définition du projet : sélectionne ta timeline actuelle, puis cmd-C.
Crée un nouveau projet en 1080 29,94p que tu localises dans l'Evénement. Puis après clic dans la timeline, cmd-V.
Tu peux alors supprimer le projet initial.

Bon courage et encore bravo…

Écrit par : iVico 22 Jun 2016, 09:17

De l'imagination j'en ai. De l'expérience sur FCPX j'en ai pour ainsi dire, pas du tout et c'est certainement pour cela que j'ai mis 5h pour les 2 premières secondes de film. 3h sur ma prise de tête image par image avant de découvrir et prendre en main TrackX. Si je devais le refaire, cela me prendrait pas plus de 5 min export compris



Oui j'ai testé et ouf! il n'y a rien




Du courage et beaucoup de café il va m'en falloir. J'ai 2 enfants dont un de 2 mois qui ne fait pas totalement ses nuits... du coup, entre les biberons je monte. Ou comment mener l'utile à...l'utile

Si tu veux, je t'enverrai la version finale pour être jugé. Je sais déjà qu'elle ne sera pas parfaite, mais l'effet "whaou" devrait compenser tout cela.

Maintenant que je vois un peu mieux de quoi il en retourne avec FCP, je me demande ce qui avait été reproché in fine à ce logiciel par les pro lors de sa sortie (notamment je me souviens il était question de fortes régressions par rapport à FCP7). Cela aurait été plus facile avec la version précédente?

Écrit par : JLB21 22 Jun 2016, 09:42

J'ai acquis FCP X à sa sortie en juin 2011. C'était la version 10.0. Pour moi, amateur venant d'iMovie, je trouvais cela formidable. Mais il manquait pratiquement tout pour les professionnels, sans compter des bugs incroyables. C'était pour eux absolument inexploitable, il manquait par trop de fonctions essentielles, et ils avaient raison de s'insurger.

Et puis, au fil du temps et des versions qui apportaient chacune un lot considérable d'évolutions, il s'est trouvé un stade de développement ou rien qui pouvait être fait dans FCP 7 ne pouvait pas être fait dans FCP X. Avec une souplesse d'utilisation et une productivité actuellement unanimement reconnue par les ancien utilisateurs de FCP (qui ne sont pas passés à Première Pro), comme incomparable.

Et surtout le fait que FCP X permet d'importer absolument tous les derniers formats d'enregistrement, de travailler l'AVCHD en natif, et de gérer l'UHD.

Deux manques encore importants dont sont dotés d'autres logiciels beaucoup plus coûteux : l'absence de tracking (qui est possible dans Motion mais sans aller retour possible de la tl de FCP X à celle de Motion), et des outils d'étalonnage limités.

On annonce de très grosses évolutions/révolutions en principe devant sortir au deuxième semestre… Wait and see.

Écrit par : iVico 23 Jun 2016, 00:37

J'avance, j'avance mais là il y a quelque chose que je n'arrive pas à faire alors que cela doit être simple (peut-être la fatigue ): je n'arrive pas à mettre un effet Ken burn dans un masque.

Enfin si, mais lorsque l'effet est activé, j'ai le masque qui bouge avec. Or je veux que le masque reste là ou je l'ai placé et que l'effet ken burn s'applique à la photo. Il y a surement un truc à faire mais là je sèche.

Une idée pour me sortir de ma galère?

Merci d'avance

Écrit par : JLB21 23 Jun 2016, 08:57

Pourrais-tu mettre une capture d'écran de ta tl ?

Sinon, j'ai vérifié ceci qui peut peut-être t'aider :

Soit deux plans identiques superposés. J'applique un effet KenBurn sur le plan en position inférieure. Je crée un masque sur le plan en partie supérieure, ET une fois celui-ci tracé, j'inverse le masque (case à cocher 'Inverser le masque'). Et j'ai bien le déroulement du KenBurn derrière le masque.

Écrit par : iVico 23 Jun 2016, 09:35

Ok, je pense savoir d'où vient mon erreur, je procède ainsi:

- je dépose ma photo sur mon plan. Dans la timeline, la photo est accrochée au dessus du plan source (vidéo du génrique)
- je place ma photo grossièrement là ou je voudrais qu'elle soit dans le masque
- j'applique mon effet kenburn
- je désactive la photo (v) pour voir derrière et accéder à la zone du plan source où placer le masque
- je trace mon masque
- je réactive ma photo.

Mon erreur provient si je comprends bien de l'effet que j'applique sur la photo alors qu'il faut la mettre sur le plan source et inverser. En revanche si je procède ainsi il faut que mon masque soit totalement différent de celui que je trace.

J'ai mis en pj un schéma du masque KO (première image) et celui que je crois comprendre qu'il faut faire (2ème).

Pour être plus précis, j'essaye de reproduire l'effet visible à 0:16 - 0:17 sec (voir la vidéo en post #3) dans la zone de gauche.

Merci en tout cas.

Écrit par : JLB21 23 Jun 2016, 13:11

Bonjour iVico,

Sur le scénario principal où se trouve la vidéo téléchargée, délimite le plan concerné par les incrustations de photo/vidéo à l'aide d'une coupe au début et une coupe à la fin.

Ensuite, pose immédiatement au dessus la photo gauche en plan connecté d'une durée équivalente à celle du plan créé par les deux coupes ci-avant.
A l'aide des outils de déplacement, déplace la à gauche (utilise l'outil élaguer si nécessaire). Effectue ton Ken Burn.

Pose alors immédiatement au-dessus la photo/vidéo de droite, et procède comme pour la photo de gauche.

Puis, déplace le plan découpé préalablemement du scénario principal tout au dessus de la pile en maintenant la touche alt enfoncée (duplication vers le haut).

Applique sur ce plan supérieur un premier effet 'Tracer de masque'. Détoure l'emplacement réservé à la photo de gauche, puis coche le bouton Inverser le masque. La photo en dessous va se trouver dévoilée, et tu verras en déplacçant la tête de lecture, que le Ken Burn fonctionne.
Place un deuxième effet 'Tracer un masque' sur ce plan supérieur, puis détoure la photo/vidéo de droite. Coche la case Inverser le masque, et le tour est joué…

Tiens moi au courant, mais cela va plus vite à réaliser qu'à expliquer… Voir copie d'écran avec juste la photo de gauche :
[attachment=53101:Capture_...14_13_30.jpg]

Écrit par : iVico 23 Jun 2016, 14:09

OK j'ai bien compris "l'astuce" qui de mon point de vue ressemble plus à une solution de contournement qu'à un comportement normal. Je n'avais pas pensé à faire cela en deux temps: un kenburn d'un coté et un détourage sur un plan découpé. Effectivement c'est beaucoup plus simple à réaliser qu'à expliquer

Merci encore JLB21

Je fais ça ce soir.

Écrit par : iVico 25 Jun 2016, 08:10

Bon et bien la bonne nouvelle c'est que j'ai fini.

Je ne vous cache pas que j'ai perdu beaucoup de temps pour des choses élémentaires ( voir conversation). Si j'avais su plutôt comment mettre un plan au premier niveau ou encore à quoi sert la notion de scénario, nul doute que j'aurais fini plus vite.

Je dirais que je suis fidèle à l'original à hauteur de 80%, la fin étant totalement différente des attendus. Quoiqu'il en soit si je n'avais pas eu d'aide je n'aurais probablement pas terminé ou plutôt pas à ce niveau de qualité.

Il est à parier que les prochains films seront plus simples.

Afin de me perfectionner, sauriez vous me conseiller un livre/ tutoriel complet?
Je cherche un truc entre le guide de 800pages d'Apple et les mini tuto mono-fonctionnel de quelques minutes.

A tous un grand merci, spécialement à JLB21.

Écrit par : JLB21 25 Jun 2016, 08:59

Salut iVico,

Encore une fois bravo pour ta pugnacité, nous sommes heureux de voir que tu as réussi une entreprise franchement difficile pour qui, venant d'iMovie, n'avait quasiment aucune expérience de l'utilisation de FCP X. Et je suis assez admiratif de ce que tu as été capable de réaliser.

Evidemment, il t'a fallu beaucoup de temps alors qu'en possession des éléments constitutifs (photos et vidéos de fond et de premier plan, il suffisait à une personne rompue à ce genre d'exercice de moins d'1 h pour finaliser, rigoureusement à l'identique, les 1' 42" et 17 images de cette introduction.
En tous cas, tu auras sans doute fait un formidable bond en avant dans la connaissance de FCP X et de ses possibilités…

Pour en revenir à ta question, il existe un document unanimement reconnu comme une référence, en français et régulièrement mis à jour à chaque release de FCP X, qu'il est bon de posséder et que je possède depuis sa sortie (bien qu'il s'adresse selon moi plus à de véritables professionnels qu'à des amateurs, même 'avertis') : 'http://martingosset.com'.
Il est souvent utile de pouvoir y trouver certaines explications qui sont absentes de l'aide.

Sinon, il existe, en français, les 160 et + tutoriels de https://www.youtube.com/playlist?list=PLAFC7A7FB3309E99B (mélangeant fondamentaux de FCP X et des applications tierces comme par exemple Track X de CoreMelt) qui apportent une réponse à la plupart des problèmes auxquels on peut être amené à se trouver confronté.

Écrit par : baron 25 Jun 2016, 09:47

J'aime assez prendre une citation hors contexte.

Félicitations pour avoir tenu les délais annoncés !

Écrit par : olrik 29 Apr 2023, 08:00

Bonjour

Pourriez-vous partager votre fichier FCPX permettant de reproduire le générique d'Amicalement Votre. Merci d'avance.