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> Apple semble très pressée de récupérer ses Mac mini ARM du Developer Transition Kit, Réactions à la publication du 06/02/2021
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Lionel
posté 6 Feb 2021, 13:02
Message #1


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Suite à l'annonce du passage à ARM, Apple a proposé aux développeurs un Mac mini doté d'un processeur A12Z appelé Developer Transition Kit et vendu 500$.
La société, plutôt que de les leur laisser, a proposé de les racheter 200$ sous la forme de bons d'achats.
Visiblement elle est très désireuse de les récupérer, proposant maintenant la somme de 500$ et annonce qu'ils ne seront plus supportés après macOS 11.2.


Sachant que ces machines partiront au recyclage, on peut se demander ce qu'elles ont de si extraordinaires pour qu'Apple soit si désireuse de les récupérer. Nous le saurons peut-être un jour.

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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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iAPX
posté 6 Feb 2021, 13:23
Message #2


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Ce sont des machines qui semblent parfaitement fonctionnelles, avec un bel équipement 8-cœurs 16Go/512Go, donc probablement utilisables encore des années, et les détruire semble une hérésie totale en terme économique et écologique.

En sachant que seul le boîtier en aluminium pourrait être vraiment recyclé.


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A arrêté de vendre son luc sous Windows pour être surpayé. Prend son pied avec macOS. Développe pour Linux. Schizophrène!
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minounet
posté 6 Feb 2021, 13:43
Message #3


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Citation (Lionel @ 6 Feb 2021, 13:02) *
Suite à l'annonce du passage à ARM, Apple a proposé aux développeurs un Mac mini doté d'un processeur A12Z appelé Developer Transition Kit et vendu 500$.
La société, plutôt que de les leur laisser, a proposé de les racheter 200$ sous la forme de bons d'achats.
Visiblement elle est très désireuse de les récupérer, proposant maintenant la somme de 500$ et annonce qu'ils ne seront plus supportés après macOS 11.2.


Sachant que ces machines partiront au recyclage, on peut se demander ce qu'elles ont de si extraordinaires pour qu'Apple soit si désireuse de les récupérer. Nous le saurons peut-être un jour.

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C'est juste la procédure habituel et la somme de 500$ à été obtenu apres la grogne des développeurs qui avaient obtenu 500$ également lors du passage du PPC à intel si mes souvenir et ceux des autres site mac sont exacte


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iAPX
posté 6 Feb 2021, 13:53
Message #4


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Citation (minounet @ 6 Feb 2021, 07:43) *
Citation (Lionel @ 6 Feb 2021, 13:02) *
Suite à l'annonce du passage à ARM, Apple a proposé aux développeurs un Mac mini doté d'un processeur A12Z appelé Developer Transition Kit et vendu 500$.
La société, plutôt que de les leur laisser, a proposé de les racheter 200$ sous la forme de bons d'achats.
Visiblement elle est très désireuse de les récupérer, proposant maintenant la somme de 500$ et annonce qu'ils ne seront plus supportés après macOS 11.2.


Sachant que ces machines partiront au recyclage, on peut se demander ce qu'elles ont de si extraordinaires pour qu'Apple soit si désireuse de les récupérer. Nous le saurons peut-être un jour.

Lien vers le billet original

C'est juste la procédure habituel et la somme de 500$ à été obtenu apres la grogne des développeurs qui avaient obtenu 500$ également lors du passage du PPC à intel si mes souvenir et ceux des autres site mac sont exacte

Ils avaient obtenus un iMac Core™ Duo d'une valeur proche de $2000 USD, avant même d'avoir renvoyé leur kit de développement (Pentium 4 dans un chassis de PowerMac) qu'ils avaient payé loué $999 USD. Lire ici en English.

Rien n'avait été promis même si certains espéraient certainement que Apple renouvelle ce beau geste, dans la foulée de la présentation des Apple Silicon totalement pompé de celle des Mac Intel, mais ces machines ont été "prêtées" pour 12 mois soit Juillet 2021 au minimum pour les premières commandées, et Apple semble tout faire pour les récupérer bien plus tôt, d'abord avec $200 USD mais jusqu'à fin Mai 2021, puis maintenant $500 USD mais en annonçant ne plus leur donner aucune MàJ de macOS, ce qui est gênant voir bloquant pour les développeurs.

À noter que le bon d'achat proposé ($200 USD puis maintenant $500USD) ne vaut que pour l'achat d'un Mac M1, ce qui est là aussi dommage, certains des développeurs sur DTK ayant déjà acheté un Mac M1, et ceux ne l'ayant pas fait sont probablement en attente des futurs Mac Apple Silicon plus puissants (et avec plus de RAM!!!).

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Feb 2021, 14:02.


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flan
posté 6 Feb 2021, 14:11
Message #5


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Ces machines n’étaient ni prêtées, ni vendues mais louées.
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dandu
posté 6 Feb 2021, 14:40
Message #6


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Citation (iAPX @ 6 Feb 2021, 15:23) *
Ce sont des machines qui semblent parfaitement fonctionnelles, avec un bel équipement 8-cœurs 16Go/512Go, donc probablement utilisables encore des années, et les détruire semble une hérésie totale en terme économique et écologique.

En sachant que seul le boîtier en aluminium pourrait être vraiment recyclé.


Faut le voire vite quand même.

D'abord, elles étaient louées pour un an (donc les "des années"... voila quoi).

Puis surtout, la machine est vraiment pas fiable (énormément de pannes chez les devs') et si les perfs sont bonnes en natif (en dessous d'un mini M1, mais ça reste pas mal), c'est assez mauvais avec Rosetta pour pleins de raisons. En émulation, on n'a que quatre coeurs sur huit, et pas mal de choses ne se lancent pas.
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iAPX
posté 6 Feb 2021, 17:17
Message #7


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Citation (dandu @ 6 Feb 2021, 08:40) *
Citation (iAPX @ 6 Feb 2021, 15:23) *
Ce sont des machines qui semblent parfaitement fonctionnelles, avec un bel équipement 8-cœurs 16Go/512Go, donc probablement utilisables encore des années, et les détruire semble une hérésie totale en terme économique et écologique.

En sachant que seul le boîtier en aluminium pourrait être vraiment recyclé.


Faut le voire vite quand même.

D'abord, elles étaient louées pour un an (donc les "des années"... voila quoi).

Puis surtout, la machine est vraiment pas fiable (énormément de pannes chez les devs') et si les perfs sont bonnes en natif (en dessous d'un mini M1, mais ça reste pas mal), c'est assez mauvais avec Rosetta pour pleins de raisons. En émulation, on n'a que quatre coeurs sur huit, et pas mal de choses ne se lancent pas.

TL;DR Détruire les Mac Mini DTK de quelques mois alors qu'aussi performant que le Mac Mini Intel encore vendu?!?

Il n'y a pas d'émulation, il y a une transpilation faite au premier lancement des applications Intel quelque soit leur origine, identique que ça soit pour un A12z du DTK ou un M1, avec les mêmes limites (AVX/AVX2/AVX-512 et extensions du Kernel), un Mac M1 n'y change rien, mais d'un autre coté beaucoup d'applications comme la suite Office ou les logiciels Adobe tournent bien en émulation, et sont d'ailleurs portées pour tourner en natif.
HomeBrew vient d'être porté pour tourner en natif.
Plus longtemps le Mac Mini DTK sera gardé, plus il sera utile puisqu'exploitable en natif, comme pour les M1.

Quand aux performances, le Mac Mini DTK est respectivement 25% (monothread) et 46% (multihtread) plus rapide que le Mac Mini 3.6Ghz Quad-core Intel vendu au même moment, lui permettant ainsi de faire tourner beaucoup d'applications Amd64 (aka x86_64) plus vite que sur sa contrepartie Intel, et l'écrasant en natif puisque aussi rapide que le Mac Mini 3.0Ghz 6-core Intel (même plus rapide en mono-thread), qui est -lui- encore vendu neuf .
Donc une machine qui mériterait d'être gardé quelques années, même si initialement louée pour 12 mois, puisque tout à fait compétitive et avec ses 16Go de RAM capable d'usages normaux sur la durée et avec 512Go de stockage Flash il y a de la place.

Le Mac Mini DTK correspond au Mac Mini Intel (3.0Ghz/6-cœurs/16Go/512Go) encore vendu neuf à 1489 € le bout, et ils vont être détruits avant même les 12 mois pour certains?!?
Écologiquement et économiquement ça n'a aucun sens. Avec le rachat en profitant des $500 USD on est dans la surconsommation.
Je me pose des questions, comme @Lionel, sur l'empressement de Apple à s'en débarrasser et je soupçonne une couille dans le potage, peut-être une faille de sécurité permettant d'obtenir des informations exploitables sur les Mac M1 pour contourner les limites mises par Apple.

PS: Le Developper Transition Kit avec une ancienne CPU Apple A12z pour iPad fait aussi bien que le Mac Mini 6-core 3.0Ghz Intel encore vendu en 2021?!?
Ça doit être vraiment très agréable à utiliser, sans même parler de la GPU et de la NPU!

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Feb 2021, 21:51.


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steph_run
posté 7 Feb 2021, 06:30
Message #8


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Pressé de les récupérer, sans doute. Peut-être pour des raisons techniques (iAPX) peut-être pour des raisons marchandes : pas envie de voir les bébêtes se balader comme collector dans 10 ans sur la baie à 20 000 $.
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Gallows Pole
posté 7 Feb 2021, 11:29
Message #9


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Citation (steph_run @ 7 Feb 2021, 06:30) *
Pressé de les récupérer, sans doute. Peut-être pour des raisons techniques (iAPX) peut-être pour des raisons marchandes : pas envie de voir les bébêtes se balader comme collector dans 10 ans sur la baie à 20 000 $.


Hello,

C'est Apple...

Plutôt les récupérer pour les vendre dans 10 ans à une enchère caritative qui leur fera de la pub sans leur coûter un rond.

Un peu de long terme :-)

A+
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zebigbug
posté 7 Feb 2021, 12:21
Message #10


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Citation (Gallows Pole @ 7 Feb 2021, 11:29) *
Citation (steph_run @ 7 Feb 2021, 06:30) *
Pressé de les récupérer, sans doute. Peut-être pour des raisons techniques (iAPX) peut-être pour des raisons marchandes : pas envie de voir les bébêtes se balader comme collector dans 10 ans sur la baie à 20 000 $.


Hello,

C'est Apple...

Plutôt les récupérer pour les vendre dans 10 ans à une enchère caritative qui leur fera de la pub sans leur coûter un rond.

Un peu de long terme :-)

A+


Sur Ebay , il a eu des prototypes qui se sont vendus trés cher et je ne parle même pas de macplus , mais des 7x00 ...

cela a été aussi le cas de NeXT , les seules machiones qui restent raisonnables se sont me bluebox de JL Gassé ( A ce propos , si quelqu'un en vends une, je suis acheteur smile.gif ...)


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teac68
posté 7 Feb 2021, 13:08
Message #11


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Citation (zebigbug @ 7 Feb 2021, 12:21) *
les seules machiones qui restent raisonnables se sont me bluebox de JL Gassé ( A ce propos , si quelqu'un en vends une, je suis acheteur smile.gif ...)

A l'époque des forfaits illimités, les blue box deviennent inutiles tongue.gif


--------------------
Moyen Tour AMD Ryzen 7, RX 5700 TX, 32 Go, 512 Go m2, Win 10 (le Hackintosh attendra, Win 10 fonctionne très bien)
Macbook Pro 13" - écran échangé une fois à cause du revêtement anti reflet
MacBook Pro Unibody 2.2 Ghz Core i7 - 8Go - SSD 128Go - HDD 750 Go in Caddie - carte vidéo remplacée (opération remboursée par Apple)
MacBook Pro Core2Duo 15" 2.4Ghz -- Kapoute à cause de la 8600
PowerBook 12" 1Ghz -- 1 Go -- 80Go -- Panther
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fabriceunko
posté 7 Feb 2021, 13:50
Message #12


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Citation (teac68 @ 7 Feb 2021, 13:08) *
Citation (zebigbug @ 7 Feb 2021, 12:21) *
les seules machiones qui restent raisonnables se sont me bluebox de JL Gassé ( A ce propos , si quelqu'un en vends une, je suis acheteur smile.gif ...)

A l'époque des forfaits illimités, les blue box deviennent inutiles tongue.gif


blue box que de souvenir....


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Hack : Gigabyte GA-Z97MX-Gaming 5, 32go de ram Core i7 4790k 4ghz RX580 8GO /OS X 10.13.6/clover 5118/ samsung C34J79
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Macintox
posté 7 Feb 2021, 15:03
Message #13


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Citation (zebigbug @ 7 Feb 2021, 13:21) *
Sur Ebay , il a eu des prototypes qui se sont vendus trés cher et je ne parle même pas de macplus , mais des 7x00 ...

cela a été aussi le cas de NeXT , les seules machiones qui restent raisonnables se sont me bluebox de JL Gassé ( A ce propos , si quelqu'un en vends une, je suis acheteur smile.gif ...)


on peut se faire une BeBox .... https://learn.adafruit.com/build-a-bebox-wi...-and-virtualbox

Ce message a été modifié par Macintox - 7 Feb 2021, 15:04.
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BdeHOGUES
posté 7 Feb 2021, 15:21
Message #14


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Voici la vérité :

. Ces Mac Mini... viennent d'une planète inconnue et conçus par des êtres supérieurs... donc à ne pas laisser au vulgum pecus !

Signé : Zorglub

Ce message a été modifié par BdeHOGUES - 8 Feb 2021, 09:59.
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iAPX
posté 7 Feb 2021, 15:42
Message #15


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Citation (BdeHOGUES @ 7 Feb 2021, 09:21) *
Voici la vérité :

. Ces Mac Mini... viennent d'une planète inconnu et conçus par des êtres supérieurs... donc à ne pas laisser au vulgum pecus !

Signé : Zorglub

Eh bien je sais que certains l'ont pris pour faire des analyses de sécurité sur des Apps iOS et iPadOS, hors de leur milieu naturel et avec des droits administrateurs, et que ça a révélé des failles énormes dans nombre de celles-ci qui n'étaient pas révélées par analyse statique.
Apple a d'ailleurs changé les règles, puisque initialement toutes les Apps iOS et iPadOS devaient être par défaut accessible depuis un Mac Apple Silicon (une connerie inouïe).

Apple a même pris les devants en réduisant les possibilités de side-loading d'Apps via ses serveurs pour invalider leur droit d'exécution au plus tôt.
Le Mac mini DTK et maintenant les Mac M1 se sont avérés être des outils extrêmement efficaces pour faire des analyses de sécurité.
J'ai moi-même démonté une App iOS d'un concurrent (et partenaire pourtant), utilisant un double sha1 façon MySQL pour son second système de mot-de-passe (j'ai été le premier à casser leur premier système de hash pourri de mot-de-passe, c'est public), en pensant cacher ainsi les données échangées, dont l'email de l'utilisateur (IP + email = win).

Comme les Mac Mini DTK ont été fait en vitesse, et si on en trouve les photos ce sont des produits finis, en fait la première génération de Apple Silicon, avec un dos arborant les logos adéquats aux différentes places, et si on le tient dans les mains quelque-chose de supérieur à n'importe quel PC existant, mais pourtant logiciellement faillible (@dandu a reporté avec justesse ce que certains ont pu rencontrer) mais donc aussi de possibles failles de sécurité exposées, utilisables et surtout transposables sur les Mac M1.

Tel est mon questionnement, est-ce que les potentielles failles de sécurité du Mac Mini DTK pourraient en apprendre sur les Mac M1 mettant ceux-ci à risque?!?
Amenant alors Apple a rembourser intégralement l'investissement de $500 USD, via un achat sur l'Apple Store, tout en indiquant que plus aucune mise à jour ne sera disponible pour les DTK, pour faire en sorte qu'ils disparaissent du paysage, et soient détruits par ses soins.

Alors que ces DTK sont au niveau de l'actuel Mac Mini Intel 3.0Ghz/6-cœurs/16Go/512Go à 1489 € le bout, enfin coté CPU, coté iGPU et NPU le DTK est totalement au-dessus.
Utilisables de nombreuses années.

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Feb 2021, 15:59.


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zebigbug
posté 8 Feb 2021, 08:05
Message #16


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Citation (Macintox @ 7 Feb 2021, 15:03) *
Citation (zebigbug @ 7 Feb 2021, 13:21) *
Sur Ebay , il a eu des prototypes qui se sont vendus trés cher et je ne parle même pas de macplus , mais des 7x00 ...

cela a été aussi le cas de NeXT , les seules machiones qui restent raisonnables se sont me bluebox de JL Gassé ( A ce propos , si quelqu'un en vends une, je suis acheteur smile.gif ...)


on peut se faire une BeBox .... https://learn.adafruit.com/build-a-bebox-wi...-and-virtualbox



Merci pour l'info ...
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jawa
posté 8 Feb 2021, 09:32
Message #17


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Apple veut peut-être simplement que les développeurs remontent les bugs concernant les MacM1 (et il y en a encore beaucoup) plutôt que ceux de machines bricollées rapidement...
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