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Écrit par : Lionel 15 Jun 2021, 07:20

Des possesseurs d'iMac M1 ont découvert que leur machine n'était pas parfaitement bien montée.
Pour expliquer les choses simplement, quand l'iMac est posé à plat, l'écran est incliné de quelques degrés sur le côté.
La chose n'est pas flagrante tant que l'on ne l'a pas remarqué. Ensuite cela saute au yeux.

Voici une vidéo où une personne montre tout cela et constate que l'écran est plus haut de 4mm d'un côté que de l'autre

Apple ne fera évidemment aucune difficulté à échanger ces machines mais il est surprenant qu'un tel défaut dans un process industriel aussi large, et surtout avec Apple derrière, ait laissé passer une telle erreur.

http://macbidouille.com/news/2021/06/15/controle-qualite-des-imac-m1-penchent-sur-le-cote

Écrit par : Tom25 15 Jun 2021, 07:38

Je me demande si ce genre de machine se retrouve sur le refurb ? Je ne pense pas, au contraire je pense qu'Apple corrigerait le défaut avant de les revendre (si moins cher pour eux que de seulement récupérer les pièces pour les futurs SAV).

Écrit par : apocrypha 15 Jun 2021, 07:42

J'aime bien Macbidouille : dès qu'il y a un truc qui ne va pas chez Apple, hop un billet est créé
C'est pour ça que je vous aime
Ne jamais acheter une v1 chez Apple. JAMAIS.

Écrit par : Lionel 15 Jun 2021, 07:47

J'aime mettre les gens face à leurs contradictions. Pour ça que j'ai plus d'ennemis que d'amis sur les réseaux sociaux.
J'attends maintenant que les défenseurs de tout crin viennent nous expliquer que c'est normal, un modèle pour le sommet de la tour de Pise par exemple.

Écrit par : Macboulet 15 Jun 2021, 07:51

Nouveau produit Apple : l'iCale. 399 euros.

Écrit par : Lionel 15 Jun 2021, 07:52

Excellent

Écrit par : Hervouille 15 Jun 2021, 07:55

Alors j'espère Lionel que tu me pardonneras la remarque suivante :


Il est surprenant que Lionel, en dépit de sa rigueur orthographique habituelle, ait laissé passer une telle faute


Là Apple va encore devoir faire un effort, car l'inclinaison mesurée de l'écran (4 mm sur un grand côté de 574 mm) ne représente qu'un angle de 0,4°, soit dix fois moins que l'inclinaison de la tour en question.

Écrit par : shawnscott 15 Jun 2021, 08:15

399 euros certes, mais assortie à la couleur de l'iMac.

Écrit par : Fafnir 15 Jun 2021, 08:29

Apple aurait du reprendre le design avec bras articulé de l'iMac G4.
https://www.ordinateursarabais.com/produit/imac-powerpc-g4-apple/

Écrit par : Yves PRA 15 Jun 2021, 08:31

A-t-on un début d'explication ?
Erreur dans l'épaisseur ou le positionnement des cales anti-glisse sous le pied, ou erreur dans la fxation de l'écran sur le pied ?
La correction ne sera pas aussi facile selon le cas !

Écrit par : Lionel 15 Jun 2021, 09:13

Je me pose les mêmes questions que toi.

Écrit par : aranaud 15 Jun 2021, 09:15

Non, c'est une option à 100€.

Écrit par : Glain 15 Jun 2021, 09:33

Et après les gens ose dire que tu ne dis que du mal d'Apple.
Je n'aurais pas pris la peine de commenter, cela ne m'étonne plus, juste suite des choses dans la baisse de qualité ou du service qualité.

Écrit par : salamandre100 15 Jun 2021, 09:39

je pensais que c’était fait exprès, question design

Écrit par : apocrypha 15 Jun 2021, 09:44

Et les 4 roulettes à 199 euros pièce.

Écrit par : ekami 15 Jun 2021, 10:23

Apple n'a pas repris le design du pied de l'iMac tournesol, car le concept de poids à la base pour faire contrepoids avec l'écran, bien que formidable à l'époque ne pouvait pas être réutilisé.
Il existe des moniteurs réglables dans tous les sens dans toutes les gammes de fabricants (iiYama, Samsung…) mais chez Apple on fait simple: débrouillez vous !
C'est probablement un problème de contrôle qualité en usine, ce qui arrive quand on produit beaucoup avec des ouvriers (enfants ?) sous-payés…
Bien plus grave est le défaut de conception du modèle d'entrée de gamme avec son unique ventilo !
Bref, comme d'habitude avec Apple, toujours attendre la Rev.D avant de craquer…

Écrit par : Lionel 15 Jun 2021, 10:28

Certains ont oublié les galères rencontrées avec le pied de l'iMac tournesol quand il ne retenait plus assez les grands écrans.
Mais bon comme je l'ai toujours dit, l'iMac Tournesol était un concept, depuis les iMac sont des absences de concept.

Écrit par : chianti's yogurt 15 Jun 2021, 10:51

Ah pourquoi ils ont sorti un iMac M1 ???

Mon premier mac était un LC III et j'avoue que je suivais les nouveautés depuis, mais là cela ne me fait plus "kiffé" !

le tout soudé / jetable sûrement ...

Écrit par : downanotch 15 Jun 2021, 10:56

Ah ah, du coup j'ai vérifié sur le 30" Dell que j'ai au boulot : environ 12 mm entre le bord droit et gauche !

Écrit par : baron 15 Jun 2021, 10:57

Où l'on voit qu'on est souvent mal lu. Au lieu de chercher la petite bête en trouvant cette très ordinaire faute d'accord, il aurait été bien de s'intéresser d'abord au sens général de la phrase.
Et on aurait vu que, telle quelle, elle n'en a pas vraiment !

Quel est le sujet de "ait laissé passer une telle erreur" ?
Selon la construction de la phrase, ce devrait être le défaut qui laisse passer l'erreur…

Suggestion de correction : on supprime ce membre de la phrase et le sujet devient "un process industriel […] avec Apple derrière" et la phrase retombe à peu près sur ses pattes.

Écrit par : Cronos 15 Jun 2021, 11:08

Avec mon MacMini M1 et mes 2 écrans IIyama (réglables en tous sens), le matériel n'a pas cette infirmité sauf le problème de scintillement ;
et pourtant c'est mignon un écran qui a le pouvoir de vous regarder de travers!
Quand le contrôle qualité laisse filtrer des pièces défaillantes c'est le nombre , le type d'échantillonnage et la fréquence de mesure qui sont à revoir etc...

Écrit par : chartz 15 Jun 2021, 11:10

Le bendgate 2 a commencé

Écrit par : pipolo 15 Jun 2021, 11:16

C’est moche pour une marque qui travaille ses designs au dixième de mm...

J’entends souvent la critique concernant le manque de réglages possibles du pied de l’iMac, et moult comparaisons avec les écrans classiques équipés de la sorte, mais je n’ai jamais vu de PC tout-en-un entièrement réglables non plus. Il ne faut pourtant pas grand chose entre les oreilles pour s’apercevoir que le poids de l’iMac ne permet pas d’utiliser un pied articulé, sauf peut être le nouveau modèle...

Écrit par : macfredx 15 Jun 2021, 11:34

Il y a 7 mm d'écart sur l'écran de mon iMac G4. Pour 15" de diagonale...

Écrit par : Neutral_ch 15 Jun 2021, 11:42

Là c'est une question de contenant, pas de hardware, rien à voir avec la puce M1 ou l'architecture interne.

C'est plus le contrôle qualité en Chine qui est aux fraises, le "random made in china" a encore frappé.

Mais c'est clair que ces dernières années, Apple n'a pas brillé par ces méthodes, c'est plutôt méprisable, de plus en plus, V1 ou non (..)

Écrit par : Lionel 15 Jun 2021, 11:44

Peut-être greffer des niveaux sur les mains des Ouigours ?

Écrit par : Touch78 15 Jun 2021, 11:50

Sauf si tu mets un contrepoids genre machine à laver

Écrit par : Neutral_ch 15 Jun 2021, 12:27

Peut être qu'ils ont remplacés les centres de re-éducation par des centres de productions agréé Apple. C'est pas la même méthode, mais dans les 2 cas la lobotomie est au bout du chemin.

Écrit par : Fafnir 15 Jun 2021, 12:31

Une ventouse d'escalade aurait en plus résolu le glissement.

Écrit par : biaucean 15 Jun 2021, 13:34

Reste à savoir si c'est un problème général ou s'il s'agit d'une série limitée. On aura à faire à des collectors hors de prix à la revente ....
Reste l'erreur dans la chaîne de fabrication et son importance statistique à déterminer.

Écrit par : Mac Arthur 15 Jun 2021, 14:28

Apple va probablement commercialiser un bureau avec les pieds qui vont bien.
Le iDesk.
Je n'ose pas imaginer le prix...

Écrit par : iAPX 15 Jun 2021, 14:42

Les pieds seront optionnels, à 499€ l'unité.

Écrit par : Mac Arthur 15 Jun 2021, 14:45

Alors je garde mon bureau actuel et j'attends la iScie qui, je l'espère, sera moins chère...

Écrit par : Neutral_ch 15 Jun 2021, 15:33

On fini dans l’extrême avec les machines à suicide, les iDie (sans compter le secret de Zalem, pour ceux qui auraient lus Gunnm).

Écrit par : amike 15 Jun 2021, 15:34

Mouais, là c'est plutôt du Monk-bidouille , un poil agaçant à la longue.

Bon, c'est une aussi façon de faire remarquer que le pied iconique de l'imac a changé Hé oui, une info fondamentale négligemment mise à l'arrière...

Écrit par : ungars 15 Jun 2021, 16:19

Et ceci est pas mal aussi : https://sneak.berlin/20201204/on-trusting-macintosh-hardware/

Écrit par : ekami 15 Jun 2021, 16:46

Scoop: on me dit dans l'oreillette que la veuve de J.J Cale s'est portée acheteuse de tous ces iMacs boiteux…

Écrit par : roseau 15 Jun 2021, 17:59

c'est pour The Brain

Écrit par : marco 15 Jun 2021, 20:57

Lionel, tant qu'à faire, tu aurais pu corriger aussi la seconde faute :
La chose n'est pas flagrante tant que l'on ne l'a pas remarquée.
Bon, je crois que je commence à pencher du côté obscur, comme l'iMac. Par où on sort?

Écrit par : Yves PRA 15 Jun 2021, 23:20

Sur mon écran Dell 27 pouces, j'ai aussi un léger jeu (2 à 3 mm), mais c'est du au fait qu'il est basculant verticalement !
Je ne me suis jamais servi de cette "fonction", le jour ou j'ai appuyé sur un coté pour le nettoyer j'ai cru avoir cassé la fixation du pied...

Écrit par : iAPX 15 Jun 2021, 23:50

Un pied réglable?!?

Il est à 999€?

Écrit par : zero 16 Jun 2021, 02:07

Ce problème de qualité aléatoire n'est pas rare depuis que tous les Mac sont produit en Chine. Mon mac mini 2010 avait le boitier un peu déformé ou mal usiné ce qui faisait que le contenu était très difficile à retirer (presque impossible). J'ai eu beaucoup de mal à retirer le disque pour y mettre un SSD. J'ai vu plusieurs personnes avec ce problème sur le net.
Pareil pour mon Macbook pro, le capot a du mal à se refermer. Les vis forcent, elles ont tendance à se mettre de travers. Je ne l'ai jamais redressé car ce n'est pas le capot qui est tordu (ou mal conçu?) mais le boitier. Il fallait tout démonter et voir décoller la batterie pour y arriver. Et peu importe maintenant vu qu'il est en panne.

Edit: Mon moniteur LG 32'' qui a plus de 5 ans (à moins de 200 euro) n'a pas le moindre écart!

Écrit par : JayTouCon 16 Jun 2021, 07:58

C’est quoi la réaction officielle de la pomme ? Un problème de couleur de l’iMac ?
.’ Seuls un tout petit micro mini nombre d’imacs sont touchés et notamment les bleus’

Alleeeeez @downatoch au boulot . Viens vendre élément de langage . Les vrais, pas ceux que tu inventes, tu te laches un peu trop en ce moment comme sur le lossless de la pomme . Reste en aux déclarations officielles qu’on te donne.

Écrit par : af001 16 Jun 2021, 08:34

Quelle tristesse !

Nous sommes bien loin de la perfection demandée par Steve Jobs à chaque instant, et si elle était absente (cette perfection) il partait dans des colères monstres.

Là, nous arrivons quand même à des exemples de qualité qui se retrouvent en finale d'une production.

Mais bon, quand on a les yeux constamment sur le porte-monnaie on l'a un peu moins sur la qualité de sa chaine de production !

Écrit par : daffyb 16 Jun 2021, 08:37

il y a 4mm d'écart sur mon iMac 21.5" 4k et il n'y a jamais eu d'article à ce sujet.


Et j'espère franchement qu'Apple ne prendra pas en échange ce "défaut" qui n'en est pas un.
Quand on se plaint de les Mac sont trop chères et que dans la foulée on vient pleurer pour un écran qui a quelques pouillèmes de degrés d'inclinaison il serait temps d'intégrer les contraintes industrielles qualités/coûts à vos raisonnements.

Écrit par : lizuel 16 Jun 2021, 09:45

C'est justement parce qu'il sont chers que l'on a le droit d'être exigeant par rapport au montant investi. Le fond du problème, c'est qu'une grosse partie de l'argent dépensé dans les produits Apple n'est pas utilisée pour la qualité de la production (qui coûte effectivement chère), mais disparait dans la marge commerciale / bénéfice.
Et concernant les contraintes industrielles que tu mentionnes : produire des éléments mécaniques qui sont parallèles (dans le cas de cet iMac : le bord long du cadre et l'axe de la charnière, ou l'axe de la charnière et le plan du socle), c'est quand même la base d'une machine outil. Là on parle de plusieurs millimètres où la précision d'une machine outil c'est de l'ordre du 1/10 pour les moins bonnes.

Donc oui, il peut y avoir des défauts dans le processus de fabrication, sinon en effet le coût du zéro défaut est astronomique, mais c'est le rôle du contrôle qualité de supprimer les derniers. Et si malgré ça un défaut aussi grossier passe au travers, alors oui on peut revendiquer le remplacement ; et avec des excuses en plus.

Écrit par : twautele 16 Jun 2021, 10:10

il me semblait qu’ils venaient de Thailande ces iMac ?

Écrit par : g4hd 16 Jun 2021, 10:32

Il me semble que le souci est mécanique, rien à voir avec une mauvaise fabrication.
En effet, le pied et la carcasse de l'écran sont liés par une platine de fixation avec 7 vis qui solidarisent l'ensemble.
(Pas sûr, c'est ce que j'ai aperçu dans une vidéo).
Je ne vois pas pourquoi l'assemblage usine serait raté… c'est une opération simple.
En revanche, lors du transport du carton, surtout si le carton est en position verticale, il suffit d'un choc sévère pour appuyer sur le dessous du pied qui alors peut bouger même étant bien serré.
Il faudrait que le transport soit accompli carton à plat pour absorber des secousses inévitables.
Il suffit de voir les nombreuses vidéos qui décrivent le parcours des colis dans les centres de tri.
Pour les iMac en cartons, il s'agit de palettes de colis filmés qui sont acheminées et transférées en grand nombre puis dispersées par les transporteurs.

La remise en bon état est probablement à la portée d'un bidouilleur soigneux équipé de bonnes clés pour désserer/resserrer les vis de fixations.

Écrit par : KOENIG Yvan 16 Jun 2021, 10:59

C'est peu probable. En effet, iFixit écrit:

Écrit par : Webtourist 16 Jun 2021, 11:36

Oui (ultrasharp?) mais il est rotatif, non? auquel cas tu peux le régler...

Écrit par : JayTouCon 16 Jun 2021, 11:43

Voilà ! Bien dit ! Non mais c.est quoi ça ces bourgeois qui se payent un mac à 2.000€ et viennent pleurnicher pour un iMac qui penche.
Non mais t’as pas honte @lionel ??

Ce design révolutionnaire qui date de 2005 et du G5 entraîne des ‘contraintes industrielles’ c’est à dire faire fabriquer le matos par des chinois, indiens, thaïlandais

Tu crois que ça nous amuse @lionel de faire bosser des ouïgours ? Hein ? On serait obligé, oui obligé de le vendre 5.000€ sinon.ça va toi tu aurais les moyens mais penses à nous le petit peuple qui ne pourrait se payer ce monstre de puissance et pense à la sainte marge cupertinienne.

Et pas un mot dans les rangs.

Écrit par : downanotch 16 Jun 2021, 11:44

Non, il n'est pas rotatif* mais réglable en hauteur, c'est à ce niveau qu'il y a du jeu : en appuyant du bon côté je peux le remettre droit, mais dès qu'on relâche il se remet dans sa position légèrement de biais. Honnêtement je n'avais jamais rien remarqué, et là même en étant au courant c'est peu perceptible (le fait qu'il soit incurvé aide sans doute, ça serait plus visible s'il était plat).

EDIT : c'est bien un Ultrasharp

EDIT 2 : Pas rotatif dans le sens où ne peut pas le mettre en position verticale, par contre le pied permet une rotation vers la gauche ou la droite.

Écrit par : amike 16 Jun 2021, 12:46

Voila deux commentaires qui sont du miel pour le marketing d'Apple...
1- Ils confirment la doxa qu'Apple = qualité et que s'il y a une exigence pour les produits de la marque, on s'attend aussi à payer plus cher.
2- qu'elle est une des rares entreprises capable de satisfaire à des niveaux de qualité qui sont difficilement accessibles par des entreprises plus petites ou surtout ne produisant pas aux mêmes volumes de production.

Au jour d'aujourd'hui (ouf !), il n'y a pas d'équivalent exacte de l'iMac M1. Cela ne veut pas dire qu'il est le meilleur, mais qu'un concurrent aurait dû mal à être aussi rentable en faisant autant. C'est comme je l'ai déjà écrit, l'équivalent de la production automobile allemande : pas du luxe mais du premium, dont le surcout se justifie par une réputation qui justifie un surcout qui justement paie la qualité supérieure perçue. C'est le cercle vertueux qui est si profitable aux Allemands.

Écrit par : SonyTEL 16 Jun 2021, 13:06

Ce qui me fait rigoler c'est les 4 mm !
Donc il est 2 mm trop haut d'un côté, et 2 mm trop bas de l'autre...
En français de France j'appelle ça des maths classiques ;-) Ou traditionnelles.
Si c'est un défaut de conception, ils sont TOUS ratés ?

Il y a un certain nombre d'années, un clavier Apple était sorti de l'usine avec une touche blanche !
Heureusement qu’elle n’était pas noire... Donc non sérigraphié ;-)
Conclusion, Apple est incapable de produite des claviers ¿
Tous les claviers Apple sont ratés ?

Pour revenir à cet iMac, fatalement il a pris un choque pendant le transport...

Et tout le monde est choqué ;-)

Vive Internenette ! Quand je pète, la Terre entière est au courant !
Et ont attends maintenant la transmission des odeurs...

Écrit par : JayTouCon 16 Jun 2021, 14:33

oh ? pas possible peuchère et tu sais il y a quelques années, une éternité, et pendant 6/7 ans la pomme à sorti des MBP avec des claviers défectueux. encore en 2019 même. le siècle dernier.
eh ben tu vas pas le croire, certains la défendait même. aujourd'hui d'occase ils sont invendables à moins d'arnaquer l'acheteur puisqu'il n'a jamais été trouvé de remèdes efficace jusqu'à leur abandon avec le MBP 16

j'ai pas trop entendu dire que lorsque le G5 est sorti en 2005 avec un design (dieteramsforever) qui n'est pas sans rappeler celui çi à moins que ce soit l'inverse, qu'il pencha. idem pour le 21'5 ou le 27. ce n'est pourtant pas la connectique sur ces nouveaux iMac ou le fait qu'ils soient inajustables qui les font pencher ou augmenter le tarif déjà bien salé. ni le disque dur à la capacité délirante.

c'est la faute aux sous traitants voilà. et des gens qui veulent des ordi à 2000 balles qui penchent pas. A 2.000 ca penche.

est ce que l'écran super xdr à 6.000 penche ? NON et pourquoi ??? certains diront parce qu'ils est vendu sans pied. des mauvaises langues, des pleureuses.

Conclusion : la prochaine fois ca sera 3.500 sans pied et venez pas vous plaindre.

Écrit par : anonym_d019ede3 16 Jun 2021, 15:00

Un imac avec un pied de G5, ça serait même mieux de carrément monter un imac (à écran sans bordures) sur un Homepod comme pied… Ça révolutionnerait un peu le design suranné et son audio…

Bon, par contre pour l'aspect incliné, en fait c'est l'utilisateur qui n'a pas compris l'usage (EDIT comme toujours selon Apple)… On me communique dans l'oreillette qu'il penche selon le cours des ventes et que c'est une nouvelle fonction pour la cote boursière sans ouvrir ou glisser l'encart de notifications/météo etc.

Écrit par : g4hd 16 Jun 2021, 15:51

Bonne idée, le système VESA, il permet de corriger les soucis de hauteur, inclinaisons et autres détails d'horizontalité.
Quant au pied lui-même, il y a du choix !

Écrit par : Yves PRA 16 Jun 2021, 15:58

Pour iAPX :
Mon écran Dell est un U2713HM, pied bien sur réglable en hauteur mais surtout écran rotatif à 90° (le réglage en hauteur est obligatoire pour "monter" l'écran au max en cas de rotation).
Il y a toujours un petit jeu dans l'encliquetage de position, d'ou les 2 à 3 mm (pas plus !!) d'écart.
Je n'ai jamais utilisé cette rotation, pas d'intérêt pour moi, et c'est un peu compliqué pour les passages de câbles quand on voit la doc.
L'écran arrive démonté, le pied se fixe à la clé de 10, un montage mural existe (rotatif aussi)

Écrit par : iAPX 16 Jun 2021, 16:59

C'était juste pour niaiser le coup du pied réglable en hauteur et en orientation pour 1099 €, personne n'oserait faire ça

Pour 150€ de plus, Apple nous vend un pied avec un iMac 21.5" monté dessus!

Écrit par : dontregister 16 Jun 2021, 18:57

J'ai le même. Bon écran avec une connectique complète.
Un OSD qui permet de créer des raccourcis pour changer d'entrée rapidement. Par contre, très plastique et il couine un peu qd je le tourne et après qques années de bons et loyaux services il marque un peu mais pas plus que mon MBPro 2012.

.DR.

Écrit par : Yves PRA 16 Jun 2021, 21:58

"C'était juste pour niaiser le coup du pied réglable en hauteur et en orientation pour 1099 €, personne n'oserait faire ça" ???
Payé 502,38 euros, neuf bien sur.
Et pour monter sur un Hackintosh !

Écrit par : iAPX 16 Jun 2021, 23:47

Je plaisantais à propos de Apple qui ose vendre un pied d'écran à 1099 € ttc!

Quand à moi j'ai un écran 4K sympa qui a couté bien moins cher, avec pourtant une bonne colorimétrie (va comprendre) et quelques écrans HD, tellement que j'en ai passé et pourtant encore 2 dans leurs cartons

Écrit par : zero 17 Jun 2021, 06:36

Traduction: "J'achète du bas du game avec des défauts un peu partout et au prix fort mais j'en suis fier!"


Impossible que ça arrive ! A moins que tu ne l'achètes pas dans son emballage d'origine.

Écrit par : Lionel 17 Jun 2021, 07:45

Tu vas bien vite en besogne. Fatalement ?
Les iMac sont bien emballés et un tel choc aurait forcément endommagé l'emballage...

Écrit par : kikeo 17 Jun 2021, 11:01

4mm de hauteur sur 547 mm de large c'est une pente de 0.7%. C'est un angle de 0.41 degrés !! Effectivement c'est un scandale, il va y avoir une class action c'est sûr et Apple c'est plus ce que c'était.



Si seulement... Dommage que le mécanisme du bras s'usait et ne pouvait plus supporter le poids de l'écran après un moment. C'est pour moi le design d'ordinateur le plus disruptif depuis les années 80. Quelle beauté
Je l'ai vu utilisé encore dans certains endroits recevant du public (guichets, réception, etc.) car la possibilité de tourner son écran si aisément en a fait une super machine de service client



Donc en suivant ton raisonnement il n'y a jamais eu aucun problème de qualité sous Steve Jobs ??
Il faut se faire à l'idée qu'il est mort et qu'il ne reviendra pas. Je n'en peux plus de toutes ces personnes le regrettant.
La vérité c'est qu'Apple a eu les 2 meilleurs dirigeants qu'elle pouvait espérer : SJ qui a eu les bonnes idées pour transformer Apple en une société présente dans tous les secteurs importants et touchant le grand public, et Tim Cook grâce à qui l'entreprise ne s'est jamais si bien portée financièrement (car rappelons le, le seul but d'une entreprise est de générer des profits, pas de faire plaisir à ses "aficionados").


Attention daffyb, tu vas être catalogué "fanboy" si ce n'est pas déja le cas



Assez d'accord avec toi. La production de masse de quoi que ce soit génère forcément des erreurs, des problèmes de qualité, des défauts. Je ne connais aucune chaîne de production parfaite. On pourrait comparer avec l'industrie automobile (produits complexes, 1 ou 2 par foyer, le nombre de marques existantes dans une géographie donnée permet de pouvoir comparer la répartitions des PdM avec celle d'Apple sur le domaine du PC). Qui n'a jamais entendu parler de problèmes de qualité à la construction ?
Ma Citroen de haut de gamme (pour une Citroen ) achetée en 2014 a subi 4 rappels pour des défauts de conception ou de fabrication. Pour autant cela ne donne pas lieu à des articles ou à des cris d'orfraie.

C'est quelque chose de commun à ce niveau de production.

Je sais que je vais être catalogué fanboy moi aussi, voire community manager. Et j'imagine que ça ne sert à rien que je dise que non, je ne suis pas payé par Apple et je n'ai rien à voir avec cette boite à part avoir eu des macs depuis ma naissance.

Car de plus en plus sur MB, l'objectif principal est de trouver matière à critiquer Apple. Certainement que cela reflète une forme de rejet / rancoeur contre une entreprise qui ne chouchoute plus ses utilisateurs historiques (elle n'en a plus besoin maintenant qu'elle n'est plus une entreprise de niche). Mais à la longue, ça en devient vraiment pénible.

Depuis que je connais MB je viens consulter les news chaque jour et j'adore ça, parce que je pense honnêtement que c'est une des meilleures sources d'infos objectives sur Apple mais pas seulement, ça parle aussi des nouvelles technologies en général, de certains aspects de l'évolution de l'informatique personnelle, et tout ça. Et ça c'est vraiment génial.
Mais c'est vraiment frustrant que presque chaque news sur Apple soie teintée d'une part de négativité, criant au scandale souvent - et souvent pour rien.

Désolé pour le coup de gueule.

Écrit par : iAPX 17 Jun 2021, 16:30

Un micro-ordinateur est d'un niveau de complexité très largement inférieure à celle d'un véhicule automobile, de 2 ordres de grandeur, celles-ci ayant autour de 30 000 pièces à la louche, et comportant d'ailleurs plusieurs micro-ordinateurs.
Elles sont d'ailleurs conçues pour durer bien plus longtemps en moyenne qu'un Mac, et pour être maintenable et réparables.

De plus, le placement tarifaire des Mac ainsi que les prétentions de Apple placent ceux-ci à l'équivalent d'une grande berline Premium (A6, Série 5, Classe E), où l'on s'attend évidemment à une très bonne qualité de fabrication et d'assemblage. Avec raison.

Donc oui, tout comme une Trabant un iMac 24" peut être un peu bancal, pas de raison de râler au prix du bousin, c'est pas comme si ça coûtait cher

PS: le prix moyen d'un Mac est 2.5X le prix d'un ordinateur moyen, le prix moyen d'une voiture neuve est 27 500€, on est donc à l'équivalent de 68 750€ dans cette dernière catégorie, et de guingois...

Écrit par : JayTouCon 17 Jun 2021, 18:24

alors encore une fois, peut être que c'est passé sous les radars à l'époque mais je n'ai jamais lu un tel défaut pour les G5 à partir de 2005 de 17 ou 20' et ensuite jusqu'aux 21'5 et 27' soit environ depuis plus de 15 ans. ils en ont eu d'autres notamment les 27 avec écran jaune ou les barres verticales mais pas cela

le design est quasiment le même : un écran dont la fixation est au dos de l'appareil.

ce n'est pas faute d'avoir eu le temps de les sortir. les anciens iMacs dataient de 2009. ensuite il y a eu la période sim mais idem.

Écrit par : Sethy 18 Jun 2021, 01:00

Ce qui m'a surpris en voyant une news, c'est la très faible largeur du pied de l'iMac 24" (en comparaison à l'iMac 21" que j'ai eu près de 10 ans sous les yeux).

Aussi, je me suis demandé si cela n'était pas une partie du problème avant d'aller comparer les bridages sur iFixit.

Ici, le bridage de l'iMac Pro : https://guide-images.cdn.ifixit.com/igi/kGOIKNaZYGJHTVC4.huge

Comparez-le avec le bridage de l'iMac M1 : https://guide-images.cdn.ifixit.com/igi/LNNTO4uP41BRUbBQ.huge (ici une vue de l'arrière du pied : https://guide-images.cdn.ifixit.com/igi/wr2cfMweaZESV22f.huge ).

Je vous laisse juge mais pour ma part, j'y vois une origine possible du problème. Avec évidemment la sempiternelle cause de cette recherche de finesse mais aussi le risque qu'à terme d'autres iMac soient touchés par le problème.

Ce bridage en ligne ne me parait pas des plus judicieux surtout, si en plus, le métal de la plaque arrière ne suit pas !

La plaque de renfort visible sur la photo du bridage m'interpelle en tout cas ...

Écrit par : lizuel 18 Jun 2021, 07:37

D'après l'image du M1, il semble que la plaque de renfort soit fabriqué à l'emporte pièce (d'après le contour périphérique arrondi et irrégulier), ce qui laisse présager que l'autre face, en contact avec le dos possède un relief. A moins qu'elle soit rectifiée, le contact entre cette pièces et le doc de l'ordinateur ne se ferait que sur le pourtour, et par déformation au moment du serrage dans la zone des vis.

L'autre point que j'observe ce sont les deux ronds "étoilés" de chaque côté : cela ressemble à des pièces rapportées. Je pense qu'il s'agit d'ergots et que ce sont eux qui réalisent une partie de la fonction alignement en venant se loger dans de petits trous de la coque (soit des trous borgnes, soit des trous traversant). Cependant la fonction alignement subit aussi en série les jeux entre les vis de fixation et les trous de passage de vis. Par exemple, pour des vis de diamètre 4mm, on a généralement des trous de 4,3 à 4,5 mm, soit 0,6 à 1 mm d'écart maximal sur la distance entre les deux vos extrêmes. Pas surprenant que sur la largeur totale de l'écran cela donne environ 4 mm.

Manifestement ici l'alignement est obtenu uniquement si les pièces sont bien en place au moment du serrage, et avec des surfaces de contact mal maîtrisées (état de surface de l'emboutissage). Je ne serais pas surpris que d'autres machines sans défaut à l'origine se retouvent décalée dans le temps si un appui non équilibré vient faire bouger par frottement cet assemblage.

Écrit par : Mokona 18 Jun 2021, 07:58

juste pour rajouter ma pierre à l'édifice : mon iMac n'a aucun décalage (mesuré à la règle à l'instant) donc ça ne touche visiblement pas tous les exemplaires vendus.

Écrit par : aranaud 18 Jun 2021, 09:01

Ce n'est pas une surprise. En règle général, les défauts défaut touchent une minorité de produit d'une chaine.

Écrit par : Lionel 18 Jun 2021, 09:08

Sauf s'il est lié à une erreur de conception comme les claviers papillon.

Écrit par : kikeo 18 Jun 2021, 10:00

OK donc ce que tu dis c'est que si on prend 1000 BM Série 5 on ne devrait pas en trouver qui ont une variation ou une différence ou une "pente" de 0.7% entre 2 extrémités d'une pièce continue.

Je serais prêt à prendre le pari mais je ne saurais pas comment le mesurer, n'ayant pas à ma disposition 1000 BMW

Écrit par : Lionel 18 Jun 2021, 10:12

Je suis toujours surpris de voir que quand tout est parfait, Apple est de loin la meilleure et que quand il y a un défaut, on dit que ça arrive aussi aux autres.

Écrit par : iAPX 18 Jun 2021, 11:53

Non ce que je dis est différent, outre qu'une pente se mesure en degrés (º) pas en pourcentage

Apple est dans une catégorie tarifaire où la qualité de la finition et de l'assemblage doivent être excellentes, ainsi évidemment que le QC en fin de production et le possible rattrapage par des équipes spécialisées.
Même leurs petites séries destinées aux développeurs sont un cran au-dessus de la plupart des PC en terme d'assemblage.
Après des iPad reçus tordus, voilà maintenant des iMac de guingois.

Il y a donc là plusieurs problèmes, à commencer par celui de l'industrialisation de la production de cet iMac qui le génère, ni test automatisé du résultat de la pose du pied, ni QC.
C'est même probablement juste une machine mal réglée (peut-être plusieurs), mais ce qui aurait dû être détecté avec des pièces d'essai ne l'a pas été, pas plus que sur le batch qu'elle a traité.
C'est très mauvais en terme d'industrialisation, car les erreurs sont possibles et même attendues, mais justement les contrôles à chaque étape devraient être là pour les détecter, corriger ou faire corriger, etc.

Apple livre des iMac de guingois car ils sont fabriqués à l'arrache.
Et le titre est correct en parlant de "Contrôle Qualité" (QC), il y a visiblement un problème coté iMac 24"

Écrit par : Sethy 18 Jun 2021, 13:30

Le point "positif" c'est qu'il suffira d'appuyer de l'autre côté pour redresser l'écran !

Ce qui me dérange aussi, c'est l'alignement des points de bridage. Ceux du centre sont évidemment utiles pour supporter le poids de l'écran, mais seuls ceux des extrémités contribuent à empêcher une rotation.

Ici en comparaison l'iMac actuel (à gauche) et l'iMac Pro qui pour subir une déformation angulaire aurait impliqué que tous les points soient déformés ou bougent de concert.

[attachment=62713:Bridage.gif]

Écrit par : kikeo 18 Jun 2021, 13:55

Pour avoir utilisé des macs depuis 33 ans mais aussi des PC IBM, Lenovo, Dell et HP depuis 18 ans (sans compter ceux assemblés par moi-même pour lesquels les aspects d'assurance et contrôle qualité laissent vraiment à désirer ), mon ressenti c'est qu'en terme de qualité de fabrication, Apple a toujours été largement au dessus des autres. En écrivant ceci je regarde mon laptop Dell soit-disant de haut de gamme (qui a couté quand même 4000 balles à mon employeur fin 2017). En moins de 4 ans il a perdu des touches de clavier, la batterie ne tient plus que 20 minutes et ce en usage bureautique, le trackpad est quasiment non responsif, la charnière de l'écran est tellement faible que celui-ci se baisse tout seul. Et là je ne parle pas du bruit, ou de son manque de performance général. Par contre mon MBP 15" de 2012 n'a AUCUN problèmes de ce genre. Bien sûr il est parfois à la ramasse en termes de performances, mais sur l'aspect matériel rien n'a changé en 9 ans (a part l'enceinte intégrée droite qui n'a pas apprécié sa rencontre avec du café - mais c'est une autre histoire).

De ce fait, ce que je dis c'est que dans l'ensemble, je trouve que parler d'un scandale quand quelques imac penchent de 0.41 degrés et d'en déduire qu'Apple vend du cheap au prix de l'or, c'est très très exagéré.


0,41 degrés, autant (au temps ? ) pour moi.

Même chose qu'au dessus, déduire du fait que quelques imacs sont un peu de traviolle qu' "il y a visiblement un problème coté iMac 24"", c'est très exagéré.
On parle de combien de machines par million ?

Écrit par : iAPX 18 Jun 2021, 15:19

Le Citroeïniste dans toute sa splendeur, tout s'explique

C'est exactement pour cette raison, la qualité de fabrication, d'assemblage et de finition qu'il n'y a jamais eu une voiture Française crédible dans le Premium sous les marques Françaises principales.
J'exclus évidemment Facel, Bugatti, etc.

La qualité du produit doit correspondre à son placement tarifaire.
Et même pour bien moins cher les constructeurs de micro-ordinateurs évitent ce genre d'impair.

Le Premium de guingois, think different!

Écrit par : zero 18 Jun 2021, 15:30

Ben moi, je n'ai pas dû avoir de chance. Depuis le G4 Cube, j'ai eu de sérieux problèmes sur presque tous les appareils venant d'Apple. C'est à dire, 5 sur 6.
Aucun problème sérieux sur les 4 Macs précédents.

EDIT: 6 sur 8 en fait. J'avais oublié les ipods.

Écrit par : lizuel 18 Jun 2021, 19:59

Je me permets de te titiller un peu car tu es souvent très précis. En fait, les deux approches sont correctes. Par exemple, on parle bien de la pente d'une route en l'exprimant en pourcentage : distance d'élévation rapportée à la distance parcourue, soit pour les matheux l'arcsinus de l'angle.

Au final, je ne suis pas particulièrement scandalisé que ce genre de défaut puisse arriver, mais plus intéressé par ce qui se passe derrière la scène : quelle est la cause racine, ou la combinaison de cause ? quelle était la probabilité que le problème arrive ?

Écrit par : apoca 19 Jun 2021, 07:03

Non.
La pente est la tangente de l'angle.

Écrit par : malloc 19 Jun 2021, 07:27

Les hypothèses les plus probable pour quiconque a travaillé dans le contrôle qualité industriel est que
i) soit l’occurrence est extrêmement faible ce qui a permis au problème de passer entre les mailles du filet des contrôles poussés en bout de chaîne
ii) soit le « scandale » n’en est pas un, Apple ayant vu, mesuré cette pente qu’elle juge sous le seuil maximal d’acceptabilité

Sinon, j’ai bien ri en lisant le thread. On retrouve la guerre des tranchées idéologiques habituelle sur 3 pages. Les réactions aux news c’est un peu comme un BigMac: un goût réconfortant et identique à toute heure, par tout temps, et partout

Écrit par : IODA 19 Jun 2021, 09:05

Encore une preuve que le niveau d'exigence de Steve , considéré à l'époque comme "pénible" était et est toujours totalement justifié. Sinon ça donne ça ! Tim, plutôt que de "brosser les actionnaires"! ! ! recadre les bureaux d'étude et les lignes de production, sinon !

Écrit par : Neutral_ch 19 Jun 2021, 10:57

C'est les services secret chinois qui font exprès de saboter le travail dans les chaines de production Apple, afin de pourrir la réputation des marques américaine! (je rigole, forcement)

Écrit par : JayTouCon 19 Jun 2021, 12:03

Amen

Plutôt que de nous vendre ta soupe habituelle tu nous explique le plus tranquillement du monde, que la pomme juge et puis voila.

Paye et tais toi. Tout va bien. Ça penche ? Mouuuuis, éventuellement, et alors. La pomme ‘jugé que c’est acceptable

Dans quelle monde es tu ? C’est fascinant cette dévotion à une marque.

Votre télévision penche monsieur le vendeur : oui, c’est possible mais c’est comme ça. C’est acceptable par moi qui suis le vendeur Ça fait 1.500. De toute façon vous l’avez déjà payée.

Au fait la première hypothèse que tu soulèves, c’est toujours le ‘seul un petit nombre ‘ etc etc.

Circulez il n’y a rien à voir. Dis donc @malloc si le terme honnêteté intellectuelle avait un quelconque sens, as tu souvenir qu’il y ait eu ce problème sur un iMac ? Depuis 2005 on serait au courant quand même, C’est pas du acer à 300€

Écrit par : baron 19 Jun 2021, 12:47

Et ce qui se mesure en degrés, c'est l'inclinaison.

Écrit par : malloc 19 Jun 2021, 12:50

JayTouCon, plutôt que de faire dans l'invective, tu devrais essayer de comprendre le sens de mon message.
Indice: ce n'est pas pro-Apple, c'est un retour d'expérience factuel sur la manière dont fonctionne, dans la vraie vie et dans *toutes les entreprises du monde*, le control qualité en sortie de chaîne de prod.

Tu peux laisser les jugements de valeur sur les uns et les autres au placard, ils ne t'aideront pas à la compréhension.

Écrit par : iAPX 19 Jun 2021, 15:39

Oulaaaaahhh! Modère ton degré de critique de mes inclinations

Écrit par : be51be51 19 Jun 2021, 21:21

Il ne faut pas se tromper de sens, sinon on double l'inclinaison !