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vlady
posté 14 Mar 2021, 10:49
Message #91


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Citation (jeandemi @ 14 Mar 2021, 09:24) *
Citation (iAPX @ 13 Mar 2021, 21:39) *
Seul ton choix existe, il est l'exemple et toute workstation doit s'y conformer. Amen.
(une workstation doit avoir une CPU consommant près de 240W, in-con-tour-na-ble, même si elle rame en monothread, aucun laptop ne peut être une workstation)

Dans Workstation, il y a station, donc par définition, un portable ne peut être une Workstation


Il y a aussi le mot "work" et donc on ne peut pas jouer avec ! biggrin.gif


--------------------
Dell Precision 3640 i7-10700K/32GB, Fedora 33 Linux, écran Eizo EV2736W, Casque Sony WH-1000XM4, Mac Pro late 2013 Xeon Quad 3.7GHz/16GB, Mac Book Air 11" 1.6GHz/4GB, (explosé par le batterie qui a gonflé), iPhone 6s 64GB
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jeandemi
posté 14 Mar 2021, 11:31
Message #92


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Sauf si l’on est joueur professionnel ! biggrin.gif
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Sethy
posté 14 Mar 2021, 11:42
Message #93


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Citation (jeandemi @ 14 Mar 2021, 11:31) *
Sauf si l’on est joueur professionnel ! biggrin.gif


Joueur professionnel, c'est sûrement une appellation purement marketing !


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
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vlady
posté 14 Mar 2021, 12:05
Message #94


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Citation (jeandemi @ 14 Mar 2021, 11:31) *
Sauf si l’on est joueur professionnel ! biggrin.gif


rotfl.gif


--------------------
Dell Precision 3640 i7-10700K/32GB, Fedora 33 Linux, écran Eizo EV2736W, Casque Sony WH-1000XM4, Mac Pro late 2013 Xeon Quad 3.7GHz/16GB, Mac Book Air 11" 1.6GHz/4GB, (explosé par le batterie qui a gonflé), iPhone 6s 64GB
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captaindid
posté 14 Mar 2021, 22:30
Message #95


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Citation (iAPX @ 12 Mar 2021, 19:56) *
Beaucoup de "workstations" ont eu des CPU CISC, par exemple le 68000 et ses descendants.
Sun pour sa part avait sorti la Sun-386i avec 80386, et préparé une Sun-486i.
Le choix n'était pas CISC vs. RISC mais justement avec un budget très supérieur, mettre la meilleure CPU possible même si 10X plus chère, les architectures Load-Store "RISC" étant les plus efficaces, même maintenant (Intel, AMD et Apple s'appuient sur ce modèle).
...
Parce qu'ils leur fallait un OS customisé, que ça n'était possible qu'en concevant le leur propre (et incapable de se-faire sauf exception), ou en s'appuyant sur une licence Unix source ou un des multiples Unix-like existant.
NeXT puis OS X vient d'ailleurs de ce même mouvement.
Mais si Windows NT avait été proposé avec des licences permettant de le modifier en profondeur, alors il aurait été employé (il l'a été en fait, j'ai moi-même développé sur une "workstation" Alpha 64 bits sous NT).

oui j'ai parlé de RISC pour simplifier, car il y a eu quelques workstation à base de 68k dont les NEXT, mais c'est vraiment une part insignifiante du marché, déjà petit, des workstations
quant à la SUN roadrunner à base de 386, elle n'a été présenté que parce que le SPARC était toujours en finalisation de conception: les utilisateurs de cette machine ont du l'avoir mauvaise car une fois le SPARC sortis, la gamme X86 a été interrompue et remplacée par une gamme binairement incompatible (rien à voir avec les transitions d'architecture Apple, avec émulation des soft de l'architecture précédente), mais de ce que je sais (ou crois savoir) ils n'ont pas vendu beaucoup de roadrunner
je n'ai pas parlé non plus de WinNT, le système de MS pour workstation, (fait par les concepteurs du Vax VMS de Digital, débauchés par MS), et qui tournait aussi, d'ailleurs, sur les principales architectures RISC: NT3.51 sur Alpha MIPS et SPARC (et peut être d'autres), NT4 sur Alpha, en plus de Intel, évidement

Citation (iAPX @ 13 Mar 2021, 16:43) *
...
Voilà l'arrière pour référence, ça indique parfaitement comme ce bousin est fait, l'alimentation et sa fixation en racontent bien plus qu'une fiche technique...

attention, il semble que "cette photo" ne soit qu'une image de synthèse, comme souvent pour montrer le produit, ça se fait aussi en automobile: tout est trop lisse, trop propre pour être vrai: la tôle du boitier noir est peinte avec une texture granuleuse chez HP et pas sur cette image, de même, la prise d'alimentation est simpliste, sans ombres.
il devrait y avoir la mention "photo non contractuelle"

mais là je chipotte, et tu as raison, c'est une "workstation" de m... enfin d'entrée de gamme; en fait on n'est même pas dans l'entrée mais sur le perron


--------------------
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baron
posté 15 Mar 2021, 00:11
Message #96


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Citation (captaindid @ 14 Mar 2021, 22:30) *
[…] il semble que "cette photo" ne soit qu'une image de synthèse, comme souvent pour montrer le produit, ça se fait aussi en automobile: tout est trop lisse, trop propre pour être vrai […]

Bien vu ! Qui a jamais vu toutes les vis aussi parfaitement alignées ?


--------------------
MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 4 Go/SSD Samsung 850EVO 500 Go – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   Routeur/modem ADSL Trendnet TW100-BRM504 > B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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zebigbug
posté 15 Mar 2021, 09:10
Message #97


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Citation (iAPX @ 10 Mar 2021, 18:24) *
C'est ça la véritable définition de "workstation", permettant de faire le travail et de gagner sa croûte.
La définition marketing est toute autre, enfin les multiples définitions (c'est du marketing, tout le monde doit pouvoir se tirer sur la nouille avec laugh.gif )



Donc cette machine est workstation

https://www.acer.com/ac/fr/FR/content/preda...edatororion9000

car elle peut
- permettre a un graphiste de travailler
- à un joueur de jouer
- à un joueur professionnel de gagner sa croute ...
https://www.gqmagazine.fr/lifestyle/article...x-payes-en-2019
https://www.europe1.fr/emissions/linvite-du...-par-an-3911741

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Papalou
posté 15 Mar 2021, 12:37
Message #98


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Sacré br*nlette forumistique pour une petite querelle sémantique... tongue.gif


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raoulito
posté 15 Mar 2021, 13:54
Message #99


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QUOTE (baron @ 15 Mar 2021, 00:11) *
QUOTE (captaindid @ 14 Mar 2021, 22:30) *
[…] il semble que "cette photo" ne soit qu'une image de synthèse, comme souvent pour montrer le produit, ça se fait aussi en automobile: tout est trop lisse, trop propre pour être vrai […]

Bien vu ! Qui a jamais vu toutes les vis aussi parfaitement alignées ?

ah oui tiens? et la lumiere sur les vis est differente des sources de lumiere sur le boitier smile.gif
3D je ne sais pas, mais photomontage c’est probable en effet


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Et pour beaucoup de monde ici et ailleurs…

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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Sethy
posté 15 Mar 2021, 16:50
Message #100


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Citation (Papalou @ 15 Mar 2021, 12:37) *
Sacré br*nlette forumistique


Jusque là, d'accord.

Citation (Papalou @ 15 Mar 2021, 12:37) *
pour une petite querelle sémantique... tongue.gif


Ici, nettement moins d'accord quand même puisque ce qui est remis en question c'est l'existence même de workstation basée sur le concept du PC compatible. Ce n'est plus de la sémantique.


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zebigbug
posté 15 Mar 2021, 22:19
Message #101


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Citation (Sethy @ 15 Mar 2021, 16:50) *
Citation (Papalou @ 15 Mar 2021, 12:37) *
Sacré br*nlette forumistique


Jusque là, d'accord.

Je trouve l'exercice plaisant , il démontre que nous utilisons des mots qui au fond , nous ne connaissons pas le sens ...


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kikeo
posté 22 Mar 2021, 09:07
Message #102


Sans Titre
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3 pages pour débattre du terme "workstation", vous ne pouvez pas vous créér un autre sujet dédié pour ça ? Franchement, on s'en fout, on est venu dans cet article pour lire un débat sur la disparition de lîMac Pro.
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Cronos
posté 22 Mar 2021, 09:49
Message #103


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Citation (jeandemi @ 14 Mar 2021, 11:31) *
Sauf si l’on est joueur professionnel ! biggrin.gif

je suis un simple joueur mais mon kit TourPC gaming peut être utilisé en Workstation, entrée de gamme?
Quant à la suppression de l'iMac Pro , il est forcément dépassé par les nouvelles technologies et je ne suis pas sûr qu'il ait eu beaucoup de succès.

Ce message a été modifié par Cronos - 23 Mar 2021, 07:00.


--------------------
iMac/ mi 2013; Mac mini/ début 2011, iPad mini /2012, Mac mini puce M1/fin 2020 avec SSD500 Go et 8Go de RAM ; TourPC en kit : carte mère TUF B450-Plus Gaming , AMD ryzen 5 3600x , 32 Go RAM DDR4, SSD 500 Go crucial, HD 2To seagate , carte Wi-Fi 6 + Bluetooth et carte graphique Nvidia GeForce PNY-RTX 2060 Super.Tel mobile Samsung Galaxy A71.
Mettons en commun ce que nous avons de meilleur et enrichissons nous de nos mutuelles différences PAUL VALERY
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ekami
posté 22 Mar 2021, 11:22
Message #104


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Je verrais bien un iMac haut de gamme 32" avec un écran 6K ou plus venir chapeauter la nouvelle gamme iMac Silicon.


--------------------
Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos en quelques clics.
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Macintox
posté 22 Mar 2021, 12:07
Message #105


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Comparer un imac pro avec des stations PC ? A mon avis il faut avant tout comparer dans le monde Mac parce qu'un imac pro s'adresse a un utilisateur Mac.
Et dans les studios de création, musique, design, video , ce qu'on trouve en majorité ce ne sont pas des imac pro mais des Macpro camion de 2010-12 bourrés de RAM et de SSDs + carte graphique metal .
La plupart du temps avec plusieurs OS sur plusieurs disques pour pouvoir faire tourner des softs anciens et modernes sur multiples écrans ... ça oui ce sont des vrais station de travail Apple-MacOS.
... Espérons que le retour au Mac amorcé chez Apple, nous permettra de voir finalement arriver cette fameuse tour Arlésienne qui nous fera "peut être" oublier nos irremplaçables camions . Il y a en a des millions à vendre.




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JayTouCon
posté 22 Mar 2021, 13:02
Message #106


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Citation (Macintox @ 22 Mar 2021, 12:07) *
Et dans les studios de création, musique, design, video , ce qu'on trouve en majorité ce ne sont pas des imac pro mais des Macpro camion de 2010-12 bourrés de RAM et de SSDs + carte graphique metal .
La plupart du temps avec plusieurs OS sur plusieurs disques pour pouvoir faire tourner des softs anciens et modernes sur multiples écrans ... ça oui ce sont des vrais station de travail Apple-MacOS.

très bien résumé c'est exactement cela.

après les vendeurs de la pomme viennent sur ce site expliquer que les gens achètent des mac pro et des imac pro alors que c'est du pipeau total. dans une moindre mesure c'est aussi encore le cas pour des MBP
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Benzebut
posté 22 Mar 2021, 13:31
Message #107


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Citation (kikeo @ 22 Mar 2021, 09:07) *
3 pages pour débattre du terme "workstation", vous ne pouvez pas vous créér un autre sujet dédié pour ça ? Franchement, on s'en fout, on est venu dans cet article pour lire un débat sur la disparition de lîMac Pro.

Surtout que dans le lot de ces merveilleux contributeurs, combien utilisent un iMac Pro comme workstation ? Ou d'autres usages d'ailleurs ... wink.gif


--------------------
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amike
posté 22 Mar 2021, 14:15
Message #108


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Citation (Benzebut @ 22 Mar 2021, 13:31) *
Citation (kikeo @ 22 Mar 2021, 09:07) *
3 pages pour débattre du terme "workstation", vous ne pouvez pas vous créér un autre sujet dédié pour ça ? Franchement, on s'en fout, on est venu dans cet article pour lire un débat sur la disparition de lîMac Pro.

Surtout que dans le lot de ces merveilleux contributeurs, combien utilisent un iMac Pro comme workstation ? Ou d'autres usages d'ailleurs ... wink.gif

Euh, et alors ? Si le sujet sont les voitures électriques, faut-il réserver la discussion aux seuls usagers d'une voiture (individuelle) électrique ou à ceux qui veulent exclure tout autre moyen d'énergie ? huh.gif
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zero
posté 22 Mar 2021, 14:45
Message #109


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Citation (Benzebut @ 22 Mar 2021, 21:31) *
Surtout que dans le lot de ces merveilleux contributeurs, combien utilisent un iMac Pro comme workstation ?

Personne puisque un iMac Pro et une workstation, c'est deux choses différentes. wink.gif

Ce message a été modifié par zero - 22 Mar 2021, 14:46.
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raoulito
posté 22 Mar 2021, 14:59
Message #110


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QUOTE (amike @ 22 Mar 2021, 14:15) *
QUOTE (Benzebut @ 22 Mar 2021, 13:31) *
QUOTE (kikeo @ 22 Mar 2021, 09:07) *
3 pages pour débattre du terme "workstation", vous ne pouvez pas vous créér un autre sujet dédié pour ça ? Franchement, on s'en fout, on est venu dans cet article pour lire un débat sur la disparition de lîMac Pro.

Surtout que dans le lot de ces merveilleux contributeurs, combien utilisent un iMac Pro comme workstation ? Ou d'autres usages d'ailleurs ... wink.gif

Euh, et alors ? Si le sujet sont les voitures électriques, faut-il réserver la discussion aux seuls usagers d'une voiture (individuelle) électrique ou à ceux qui veulent exclure tout autre moyen d'énergie ? huh.gif


accordons à ceux qui ont une voiture electrique de savoir un peu plus de quoi ils parleraient du coup ?


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Papalou
posté 22 Mar 2021, 15:32
Message #111


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Citation (zero @ 22 Mar 2021, 14:45) *
Citation (Benzebut @ 22 Mar 2021, 21:31) *
Surtout que dans le lot de ces merveilleux contributeurs, combien utilisent un iMac Pro comme workstation ?

Personne puisque un iMac Pro et une workstation, c'est deux choses différentes. wink.gif


Bien vu. biggrin.gif


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Jaguar
posté 22 Mar 2021, 16:34
Message #112


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Citation (raoulito @ 22 Mar 2021, 14:59) *
Citation (amike @ 22 Mar 2021, 14:15) *
Citation (Benzebut @ 22 Mar 2021, 13:31) *
Citation (kikeo @ 22 Mar 2021, 09:07) *
3 pages pour débattre du terme "workstation", vous ne pouvez pas vous créér un autre sujet dédié pour ça ? Franchement, on s'en fout, on est venu dans cet article pour lire un débat sur la disparition de lîMac Pro.

Surtout que dans le lot de ces merveilleux contributeurs, combien utilisent un iMac Pro comme workstation ? Ou d'autres usages d'ailleurs ... wink.gif

Euh, et alors ? Si le sujet sont les voitures électriques, faut-il réserver la discussion aux seuls usagers d'une voiture (individuelle) électrique ou à ceux qui veulent exclure tout autre moyen d'énergie ? huh.gif
accordons à ceux qui ont une voiture electrique de savoir un peu plus de quoi ils parleraient du coup ?
Peut-être mais je crois que si on limitait les discussions aux utilisateurs des produits concernés, on pourrait fermer ici la quasi totalité des sujets...
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JayTouCon
posté 22 Mar 2021, 20:04
Message #113


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Citation (raoulito @ 22 Mar 2021, 14:59) *
accordons à ceux qui ont une voiture electrique de savoir un peu plus de quoi ils parleraient du coup ?

du coup.

t'as un iMac pro ?
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Benzebut
posté 22 Mar 2021, 20:08
Message #114


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Citation (zero @ 22 Mar 2021, 14:45) *
Personne puisque un iMac Pro et une workstation, c'est deux choses différentes. wink.gif

C'est merveilleux, j'ai donc deux choses pour le prix d'une. Finalement, c'est très bon marché ces iMac Pro...


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iAPX
posté 22 Mar 2021, 23:27
Message #115


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Visiblement, les iMac Intel sont aussi sur la fin, hors Refurb.

On ne devrait vraiment plus tarder à voir arriver de nouveaux Mac Apple Silicon bien plus puissants.
J'ai vraiment hâte de voir ce qui nous attend!


--------------------
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Sethy
posté 22 Mar 2021, 23:40
Message #116


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Citation (iAPX @ 22 Mar 2021, 23:27) *
Visiblement, les iMac Intel sont aussi sur la fin, hors Refurb.

On ne devrait vraiment plus tarder à voir arriver de nouveaux Mac Apple Silicon bien plus puissants.
J'ai vraiment hâte de voir ce qui nous attend!


Oui, je suis curieux mais pas impatient. Qu'Apple prenne son temps ne me dérange pas.

Ce que j'analyserai, ce sera :

- Le différentiel de puissance à nombre égal de cœur, ce qui devrait donner une idée de la marge dont dispose la technologie ARM (évidemment croisé avec d'autres données : fréquence, consommation). Analyse à réaliser tant pour le CPU que pour le GPU, il va sans dire.

- L'évolution dans l'intégration des composants. C'est l'une des question ouverte. Le concept d'Apple est-il mûr ou au contraire, va-t-il encore évoluer significativement à court terme (avec évidemment en ligne de mire, la vitesse d'obsolescence des premiers modèles sortis).

- La communication entre le "SOC" et le reste du monde. Pour le moment, il y a quand même eu un sérieux coup de frein de ce côté : pas de GPU dédié, pas d'eGPU, perte de l'option réseau 10 Gbit/s sur le Mac Mini. Alors je suis d'accord pour dire que ces options sont pour certaines très dispensables, mais comme il s'agit d'une régression, la question peut être posée. Vont-ils étendre les échanges avec le SOC ou pas, vont-ils sortir certains composants comme le GPU par exemple ?

- Y aura-t-il encore la possibilité de modifier la mémoire ou le SSD (en particulier sur les iMacs les plus haut de gamme).

- Quel sera le reliquat de machines non migrées vers ARM (je pense par exemple au Mac Mini i5 qui est toujours au catalogue) et si possible d'essayer d'en comprendre la raison.

Ce message a été modifié par Sethy - 23 Mar 2021, 00:30.


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iAPX
posté 23 Mar 2021, 00:19
Message #117


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Je suis heureux qu'il y ai des gens chez Apple qui ne pensent pas en terme de PC modulaire "camion", mais d'appareils complets bien plus performant par Watt et donc en terme de SoC et non d'unités indépendantes.

Cette ancienne façon de penser a du sens pour un Mac Pro, qui est une plateforme, mais pas pour les autres Mac.

Je m'attend donc à une grosse claque avec leurs futurs SoC dans des TDP de 28W à 70W.
Je serais étonné qu'on soit en-dessous de 10 TFlops fp32 sur les MacBook Pro 16" et iMac haut-de-gamme, ce qui ferait une différence énorme, et enlèverait tout intérêt dans les eGPU dont la plupart sont en-dessous de ce niveau, mais sont de plus ralenties par les échanges en Thunderbolt!


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Sethy
posté 23 Mar 2021, 00:45
Message #118


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Citation (iAPX @ 23 Mar 2021, 00:19) *
Je suis heureux qu'il y ai des gens chez Apple qui ne pensent pas en terme de PC modulaire "camion", mais d'appareils complets bien plus performant par Watt et donc en terme de SoC et non d'unités indépendantes.

Cette ancienne façon de penser a du sens pour un Mac Pro, qui est une plateforme, mais pas pour les autres Mac.


Sur ce point tu as peut-être raison. C'est l'acheteur qui en décidera.

Malgré tout, quand je vois mes machines, celles de moins de 15 ans ont presque toutes eues une deuxième vie, moyennant quelques petits aménagements (RAM, disques, etc.). L'iMac est mort de sa belle mort après 8 ans (je ne me plains pas, j'avais remplacé le HDD d'origine par un 3 TB et j'étais passé de 8 GB le max à la sortie à 24 GB). Quant au MBA, il en est encore à sa première vie.

A la limite, j'aurais bien voulu upgrader le SSD du MBA à 1TB il y a 2 ans. Je ne regrette pas de ne pas avoir pris plus que 128 GB à l'achat car de toute manière 256 ou 512 ne m'aurait pas suffit et j'aurais été incapable en 2015 d'anticiper le besoin de 2019.

Avec l'allongement de la durée de vie des machines, il devient plus difficile de voir à plus longue échéance.

Citation (iAPX @ 23 Mar 2021, 00:19) *
Je m'attend donc à une grosse claque avec leurs futurs SoC dans des TDP de 28W à 70W.
Je serais étonné qu'on soit en-dessous de 10 TFlops fp32 sur les MacBook Pro 16" et iMac haut-de-gamme, ce qui ferait une différence énorme, et enlèverait tout intérêt dans les eGPU dont la plupart sont en-dessous de ce niveau, mais sont de plus ralenties par les échanges en Thunderbolt!


Ah oui quand même, 10 TFlops ! A titre indicatif, les puces M1 sont à 2,6 TFlops. 10 TFlops, c'est une RTX 2080 à 215 Watts.

Source : https://www.frandroid.com/marques/apple/800...-les-benchmarks


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zero
posté 23 Mar 2021, 04:08
Message #119


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Citation (iAPX @ 23 Mar 2021, 08:19) *
Je suis heureux qu'il y ai des gens chez Apple qui ne pensent pas en terme de PC modulaire "camion", mais d'appareils complets bien plus performant par Watt et donc en terme de SoC et non d'unités indépendantes.

Cette ancienne façon de penser a du sens pour un Mac Pro, qui est une plateforme, mais pas pour les autres Mac.

Le problème est que la performance par Watt est devenue le seul argument valide en faveur d'apple. Ce n'est plus suffisant à mon goût pour justifier l'achat d'un Mac de bureau. Et dans ce cas, un PC modulaire ou "camion", comme tu veux, prends moins de place et évite la pelote de cables et les adapteurs en tous genres qui trainent. Les Mac sont beaux dans les pubs mais pas sur les bureaux. Donc comment peux-tu ne pas penser en terme de PC modulaire dans ce cas ? Tu me sembles trop aveuglé par les performences des certains benchs (qui ne changent finalement pas grand-chose dans les faits pour la plupart des gens).

Ce message a été modifié par zero - 23 Mar 2021, 04:10.
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M_Marc
posté 23 Mar 2021, 07:56
Message #120


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Bonjour,

Je me permet de partager mon utilisation d'un MBPro en stationnaire. Pour y connecter 2 écrans, clavier et souris filaire, alimentation et des disques en TB. Je dois utiliser 3 des 4 ports USB-C (Bon le boitier que j'utilise ne permet pas de connecter 2 écrans en mode étendu via HDMI sur Mac).

Pour l'anecdote la même chose nécessite l'utilisation d'un seul port (2 avec les disques en TB) avec un PC portable.

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