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> Police ultra fines et impression ?
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bossu2notredame2...
posté 27 Feb 2020, 15:43
Message #31


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Pari perdu ^^, j'ai un profil d'export pdf 300dpi, il à été utilisé pour les 2.

Je te laisse faire des tests si tu doute, tu verras bien. Des fois les vieux pots...


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Ducace
posté 27 Feb 2020, 16:34
Message #32


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Citation (bossu2notredame2lagarde @ 26 Feb 2020, 10:15) *
Le test du matin : ...

Si on considère que le document de départ est en Photoshop A4 300dpi, le poids total est de 208 Mo.(2481 x 3507 x 8 x 3)
Tout poids inférieur ne peut être que le résultat de la compression.
Si l'eps.pdf vient de l'eps, il y a double compression.

Il faut quand même considérer qu'une page A4 "image" de 7 Mo, c'est quand même très compressé.
Tout dépend évidemment du type d'image, s'il y a ou non des à-plats, du détail, etc.

A propos du soutien de couleur, il faut toujours laisser un délai supplémentaire à l'imprimeur pour le séchage avant toute manipulation ultérieure (pelliculage, pli, traçage, coupe, etc.)


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magicPDF
posté 27 Feb 2020, 16:50
Message #33


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Citation (bossu2notredame2lagarde @ 27 Feb 2020, 16:43) *
Pari perdu ^^, j'ai un profil d'export pdf 300dpi, il à été utilisé pour les 2.


Ça ne dit pas du tout quelles options de compressions ont été utilisées.



Citation (bossu2notredame2lagarde @ 27 Feb 2020, 16:43) *
Je te laisse faire des tests si tu doute, tu verras bien. Des fois les vieux pots...


Oui, je suis curieux. Je veux bien que tu m'envoies un de tes fichiers en PSD.

Citation (Ducace @ 27 Feb 2020, 17:34) *
Il faut quand même considérer qu'une page A4 "image" de 7 Mo, c'est quand même très compressé.


Si c'est un aplat ça peut descendre à moins de 1 Mo. wink.gif
Ce qui m'étonne c'est le rapport (de x3 à x4) de la différence entre les poids de fichiers affichés…


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bossu2notredame2...
posté 27 Feb 2020, 17:55
Message #34


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Citation (magicPDF @ 27 Feb 2020, 16:50) *
Ça ne dit pas du tout quelles options de compressions ont été utilisées.

pour l'.eps :
Fichier joint  Capture_d___e__cran_2020_02_27_a___17.47.59.png ( 168.62 Ko ) Nombre de téléchargements : 22

et le Toshop_PDF :
Fichier joint  Capture_d___e__cran_2020_02_27_a___17.48.45.png ( 816.86 Ko ) Nombre de téléchargements : 18
Je sais plus si j'avais ou pas converti en Fogra contrairement à ici...

Citation (magicPDF @ 27 Feb 2020, 16:50) *
Ce qui m'étonne c'est le rapport (de x3 à x4) de la différence entre les poids de fichiers affichés…

oui c'est pour ça que quand tu fais du volume, c'est ingérable.

Tu me MP ton mail pour un Wetransert du .psd, sachant que c'est du Pro et pas encore édité donc zéro diffusion !
je te ferais ça demain


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baron
posté 27 Feb 2020, 20:40
Message #35


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Dans tes options d'export PDF, tu as coché "Conserver les fonctions d'édition Photoshop". Ça implique que ton fichier contient un document PDF + le document PSD complet. Il est donc normal qu'il pèse plus lourd…
https://www.abracadabrapdf.net/format_pdf/p...otoshop-et-pdf/
(L'inclusion du profil fait aussi une différence mais a priori négligeable.)

N.B. Tu peux directement envoyer l'adresse WeTranfer par MP. wink.gif

[Edit] Pardon, tu l'avais déjà relevé, plus ou moins précisément.
Citation (bossu2notredame2lagarde @ 25 Feb 2020, 18:39) *
[…] Et d'après mes tests, un Toshop-PDF éditable est plus lourd qu'un .eps. Ce qui est assez logique puisque "éditable" veut dire que les calques sont conservés alors que l'eps est lui aplati, même en conservant les données vecto.

++++++++++

Citation (bossu2notredame2lagarde @ 25 Feb 2020, 18:39) *
Oui, si on continue il va falloir créer un thread dédié ^^

Ne t'en prive pas ! smile.gif

Ce message a été modifié par baron - 28 Feb 2020, 01:30.


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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magicPDF
posté 28 Feb 2020, 00:43
Message #36


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Je ne comprend pas cette passion pour les vieux formats.
Le PDF 1.4 ça a plus de 20 ans !
Voir : https://www.abracadabrapdf.net/format_pdf/h...orique/pdf-1-4/
cool.gif

Ce message a été modifié par magicPDF - 28 Feb 2020, 00:44.


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Cri-cri
posté 28 Feb 2020, 09:47
Message #37


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Hello à tous !

Je débarque un peu tard sur ce topic, merci la grippe ! mad.gif

Citation (bossu2notredame2lagarde @ 27 Feb 2020, 17:55) *
pour l'.eps :
Fichier joint  Capture_d___e__cran_2020_02_27_a___17.47.59.png ( 168.62 Ko ) Nombre de téléchargements : 22


Ne cherchez plus les amis, la capture d'écran ci-dessus nous montre que ce n'est pas du tout un EPS, mais un fichier JPG qui est généré !

C'est l'erreur classique (merci Adobe pour faire des menus tellement clairs que cela est très confus...), en fait, ici, nous avons un fichier JPG encapsulé dans un conteneur EPS.

Pour avoir un "vrai" fichier EPS, il faudrait choisir le codage "binaire".
Pour l'exemple, je viens de faire un test sur une image entre EPS/binaire et EPS/JPEG max. Le poids passe de 8Mo à 800 Ko 😉


Pour revenir au reste du sujet, je plussoie sur le fait que l'EPS est un format du passé (dit "legacy"), qui n'est plus développé depuis de nombreuses années.

Le PDF l'a avantageusement remplacé depuis. Quant aux standards, aujourd'hui, il est quand meêm virement conseillé d'utiliser la norme 1.6 du PDF (en attendant la compatibilité totale des applications auteur avec le PDF 2.0).
Un PDF/X-4, par exemple, me semble le bon choix, que l'on peut évidemment encore affiner avec un profil du GWG.


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Don't believe anything you read on the net. Except this. Well, including this, I suppose (Douglas Adams)
Perhaps the answer to the question lies in the question (Police Me - Tori Amos)
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magicPDF
posté 28 Feb 2020, 09:53
Message #38


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Citation (Cri-cri @ 28 Feb 2020, 10:47) *
en fait, ici, nous avons un fichier JPG encapsulé dans un conteneur EPS

C'est exactement ce que je supputais dans le message #30 wink.gif


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bossu2notredame2...
posté 28 Feb 2020, 14:08
Message #39


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Bonjour a tous,
Commence a y avoir du monde sur le sujet.

@magicPDF : Comme l'a intelligemment proposé Baron, je viens de t'envoyer en MP le liens WeT de l'assemblage Indesign. C'est du CS6 donc j'imagine que tu devrais pourvoir l'ouvrir sans problème.

Citation (Cri-cri @ 28 Feb 2020, 09:47) *
Le PDF l'a avantageusement remplacé depuis. Quant aux standards, aujourd'hui, il est quand meêm virement conseillé d'utiliser la norme 1.6 du PDF (en attendant la compatibilité totale des applications auteur avec le PDF 2.0).

Comme précisé plus haut, je bosse en agence avec toutes les "contraintes" que cela impose et pour être honnête, je suis très en demande de solution(s) pour simplifier efficacement le travail.
50% du temps, c'est le client qui se charge de l'impression et nous n'avons quasiment jamais de contraintes technique au moment de faire les éxé... D’où l'.eps et le PDF 1.4, avec je suis tranquille.
Bien sur c'est pour le moins Old School au vu des normes actuelles mais je n'ai jamais de problème coté impression. D'autant que je reçois encore aujourd'hui des cahiers des charges d'imprimeurs (certainement pas très à jour) demandant du 1.4 (avec les polices vectorisées...).

Après je suis ouvert à toutes proposition pour faire évoluer le flux ^^
Par contre, le PDF Photoshop n'a pas été pour moi une solution en agence. Même si c'est génial dans le concept, dans la pratique c'est beaucoup plus compliqué. Le poids déjà qui ralenti un peu tout, quelques bug sur des textes au rip (mais bon ça date un peu, peut-être + fiable aujourd'hui) mais aussi, le truc lourdingue d'enregistrer "en tant que copie" que les créa oubli souvent de cocher sad.gif .

Citation (Cri-cri @ 28 Feb 2020, 09:47) *
Un PDF/X-4, par exemple, me semble le bon choix, que l'on peut évidemment encore affiner avec un profil du GWG.

@Cri-cri : tu garanti que ça passe chez tous les imprimeurs ? Et surtout quels sont les avantages des nouvelles normes par rapport aux anciennes ? Pour les profils GWG, je vois bien, je les utilises pour la presse et le magazine. Mais pour le reste, gain de temps, de qualité d'impression,... ?

Et pour quand même revenir au sujet de départ (impression de txt petit et fin) que proposez-vous ? Enregistrer les .psd en .pdf sans les calques et avec conservation de l'éditions photoshop ?
Moi je voudrais bien mettre l'.eps en Ehpad... si j'ai un remplaçant fiable biggrin.gif .

Pour finir et un peu hors sujet, je voulais revenir sur ça :
- https://abracadabrapdf.net/file/Photoshop-Surimp-Textes.pdf
J'ai un vrai problème avec le fait de passer les textes noir en produit. On le vois très mal sur le l'exemple pdf mais si on fait cela, le noir des textes n'est plus vraiment un aplat, il est dépendant des couleurs de dessous et peut créer une différence de noir DANS un caractère (le "b" ou le "e" de table en vertical) !
Pour moi cela revient au même que de laissé cocher la préférence de l'aspect du noir "Surimprimer la nuance [noir] à 100%" dans Indesign. Je me trompe ou bien ?



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magicPDF
posté 28 Feb 2020, 14:58
Message #40


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Citation (bossu2notredame2lagarde @ 28 Feb 2020, 15:08) *
@magicPDF : Comme l'a intelligemment proposé Baron, je viens de t'envoyer en MP le liens WeT de l'assemblage Indesign
Bien reçu : le verdict est sans appel.
Dans tous les cas l'EPS est plus lourd, y compris en utilisant la même compression JPEG (qualité maxi).
Le plus amusant c'est que les PDF qui utilisent des modes de compression sans perte (ZIP et JPEG2000*) sont à peine plus lourds que l'EPS compressé en JPEG…

wink.gif



Jusqu'ici il était question d'export depuis Photoshop, alors j'ai laissé les fichiers INDD de coté. De toute façon, importer un PSD dans InDesign juste pour l'exporter en PDF ou en EPS ça n'a pas de sens.

* Disponible depuis la version 1.5 du format PDF

Ce message a été modifié par magicPDF - 28 Feb 2020, 15:00.


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bossu2notredame2...
posté 28 Feb 2020, 15:11
Message #41


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C'est marrant de voir aussi la différence de poids avec mes fichiers... J'imagine que tu n'as rien modifier dans les .psd.


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Ducace
posté 28 Feb 2020, 15:46
Message #42


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Citation (bossu2notredame2lagarde @ 28 Feb 2020, 14:08) *
...
Comme précisé plus haut, je bosse en agence avec toutes les "contraintes" que cela impose et pour être honnête, je suis très en demande de solution(s) pour simplifier efficacement le travail.
50% du temps, c'est le client qui se charge de l'impression et nous n'avons quasiment jamais de contraintes technique au moment de faire les éxé... D’où l'.eps et le PDF 1.4, avec je suis tranquille.
Bien sur c'est pour le moins Old School au vu des normes actuelles mais je n'ai jamais de problème coté impression. D'autant que je reçois encore aujourd'hui des cahiers des charges d'imprimeurs (certainement pas très à jour) demandant du 1.4 (avec les polices vectorisées...).
...

Il faut considérer que les imprimeurs reçoivent tout et n'importe quoi.Comme des pdfs de Word, des fontes exotiques conflictuelles... et j'en passe. Il suffirait de leur demander mais la liste est longue.L'eps quand à lui demande beaucoup de ressources lors du traitement à travers le RIP. Et générait quelques plantages. Le code postscript est une description mathématique de l'image, quand il s'agit d'une image pixellisée, c'est inutilement compliqué.

Quant au PDF, l'imprimeur préfère généralement plutôt une vieille version comme le 1.3 dont les transparences sont aplaties, plutôt qu'un document mal fichu.
Je me souviens d'une graphiste en mise en page magazine qui laissait des images en dessous d'autres images, donc inimprimables et invisibles, juste par paresse de devoir taper sur la touche "delete". Je vous dis pas le temps de calcul supplémentaire pour le RIP.

Cela dit, soit l'imprimeur est connu et un coup de fil permet de mettre les montres à l'heure et recevoir un petit conseil en fonction de leur chaîne de production, soit l'imprimeur n'est pas connu et on se contente d'un standard.
Mais à l'heure de la mondialisation on ne sait pas toujours si le document est imprimé aux USA, en Chine ou en Europe. Et c'est là que le bât blaisse. Il vaut alors mieux ne pas mettre de profil que de mettre un profil inadapté.


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magicPDF
posté 28 Feb 2020, 18:23
Message #43


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Citation (bossu2notredame2lagarde @ 28 Feb 2020, 16:11) *
C'est marrant de voir aussi la différence de poids avec mes fichiers... J'imagine que tu n'as rien modifier dans les .psd.


Rien du tout, en effet.C'est juste que tu ne sais pas faire un Photoshop-PDF (pas plus que tu ne sais le nommer correctement). wink.gif biggrin.gif


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Ducace
posté 28 Feb 2020, 19:00
Message #44


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Citation (magicPDF @ 28 Feb 2020, 18:23) *
Citation (bossu2notredame2lagarde @ 28 Feb 2020, 16:11) *
C'est marrant de voir aussi la différence de poids avec mes fichiers... J'imagine que tu n'as rien modifier dans les .psd.


Rien du tout, en effet.C'est juste que tu ne sais pas faire un Photoshop-PDF (pas plus que tu ne sais le nommer correctement). wink.gif biggrin.gif

Uppercut. Knock down. 1, 2 ,3 ,4 ,5.....out!


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baron
posté 28 Feb 2020, 20:51
Message #45


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Note de la modération : Eh quoi ! C'est ça l'accueil indulgent envers les nouveaux ? sleep.gif

biggrin.gif


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posté 29 Feb 2020, 01:01
Message #46


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J'ai mis 2 smileys rigolards !
On est tous passés par là.
cool.gif



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baron
posté 29 Feb 2020, 03:12
Message #47


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On est bien d'accord ! J'avais aussi mis un smiley rigolard…

C'était juste pour qu'il n'y ait pas de méprise sur les intentions. wink.gif Quand on débarque, on ne sait pas toujours comment il convient de prendre les taquineries…

+++++++++

Dans tes tests, j'ai regretté de ne pas voir apparaître la différence entre les versions Photoshop « pur » et « hybride ».


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bossu2notredame2...
posté 29 Feb 2020, 07:44
Message #48


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... très constructif tout ça.
Jm'en vais donc chercher des solutions ailleurs, tchao les rigolard biggrin.gif laugh.gif tongue.gif


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posté 29 Feb 2020, 11:30
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Citation (baron @ 29 Feb 2020, 04:12) *
Dans tes tests, j'ai regretté de ne pas voir apparaître la différence entre les versions Photoshop « pur » et « hybride ».


C'est sans surprise.
Par-contre quand j'enregistre en PSD j'arrive à obtenir un fichier beaucoup plus léger que celui du Bossu, certainement parce=que je n'utilise pas l'option "Maximiser la compatibilité". (Voir : https://helpx.adobe.com/fr/photoshop/using/...d_and_psb_files )




Ce message a été modifié par magicPDF - 29 Feb 2020, 11:32.


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posté 29 Feb 2020, 12:01
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Citation (bossu2notredame2lagarde @ 29 Feb 2020, 08:44) *
... très constructif tout ça.
Jm'en vais donc chercher des solutions ailleurs, tchao les rigolard


Il faut savoir remettre ses connaissances en cause.
Plusieurs pros confirmés t'ont donné des pistes de solutions modernes et éprouvées, libre à toi de les essayer.

cool.gif

Citation (bossu2notredame2lagarde @ 28 Feb 2020, 15:08) *
J'ai un vrai problème avec le fait de passer les textes noir en produit. On le vois très mal sur le l'exemple pdf mais si on fait cela, le noir des textes n'est plus vraiment un aplat, il est dépendant des couleurs de dessous et peut créer une différence de noir DANS un caractère (le "b" ou le "e" de table en vertical) !
Pour moi cela revient au même que de laissé cocher la préférence de l'aspect du noir "Surimprimer la nuance [noir] à 100%" dans Indesign. Je me trompe ou bien ?


Tu as complètement raison.
C'est une des raisons pour lesquelles on déconseille toute création de texte dans Photoshop pour l'impression (pour l'écran c'est différent).

Ce message a été modifié par magicPDF - 29 Feb 2020, 11:47.


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g4hd
posté 29 Feb 2020, 12:34
Message #51


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Citation (magicPDF @ 28 Feb 2020, 18:23) *
Citation (bossu2notredame2lagarde @ 28 Feb 2020, 16:11) *
C'est marrant de voir aussi la différence de poids avec mes fichiers... J'imagine que tu n'as rien modifier dans les .psd.


Rien du tout, en effet.C'est juste que tu ne sais pas faire un Photoshop-PDF (pas plus que tu ne sais le nommer correctement). wink.gif biggrin.gif

Je ne lis pas la solution à l'erreur commise… ou alors il faut remonter loin dans la discussion ?


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g4hd
posté 29 Feb 2020, 12:52
Message #52


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Je commets sûrement des erreurs dans mes exports… j'aimerais bien corriger cela intelligemment.
La difficulté : les paramètres souvent compliqués à régler… par prudence ou incompétence, on n'ose pas bouger les réglages par défaut suggérés.
Merci.


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magicPDF
posté 1 Mar 2020, 08:57
Message #53


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Citation (g4hd @ 29 Feb 2020, 13:34) *
Je ne lis pas la solution à l'erreur commise… ou alors il faut remonter loin dans la discussion ?

Messages n° 40 et 49.
Y sont indiqués les modes de compression d'image avec (JPEG) et sans dégradations (ZIP, JPEG2000sans).
Les modes de compressions utilisés sont indiqués dans les noms de fichiers sur les captures d'écran.

Mais il n'y a pas "une" solution, c'est à chacun de savoir ce qu'il préfère privilégier.

Ce message a été modifié par magicPDF - 1 Mar 2020, 08:57.


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