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> Cherche disque dur externe SCSI pour mon LC475 ou alternative [Résolu], Plus d'espace.
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Broguvic
posté 28 Feb 2021, 21:07
Message #1


Adepte de Macbidouille
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Bonjour tout le monde smile.gif

Aujourd'hui je m'aperçois que mon LC475 commence vraiment à être bien remplie. Du coup, pour installer de nouveaux logiciels et réaliser de nouveaux projets avec, il me faudrait plus d'espace disque.

Pour ça, je pourrais supprimer des fichiers. Mais avant de faire ça, j'aimerais faire une sauvegarde complète du disque dur de ce Mac sur un support récent. De plus, ce qui prend de la place ce ne sont pas les fichiers, mais les logiciels. Raison de plus pour ne pas les supprimer, car je risque d'avoir du mal à les réinstaller.

Je cherche donc un disque dur SCSI externe, ou une solution équivalente pour augmenter l'espace. Il existe le SCSI2SD, mais ça coûte assez cher.

Du coup, y en a-t-il parmi vous qui auraient un disque dur externe SCSI compatible le LC475 à me vendre, et si oui, à quel prix?

Merci encore pour votre aide précédente.

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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ch21
posté 1 Mar 2021, 15:04
Message #2


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Perso, j'ai acheté
des disques durs SCSI SCA : https://www.ebay.fr/itm/264215358433
Des terminaisons : https://www.partsdata.fr/scsi-sas-cables-et...-femelle?c=4116
Et des adaptateurs 50/80 pins : je ne trouve plus mes liens…
Ca doit se trouver là-dedans : https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&am...le&_sacat=0

Ca fonctionne très bien dans mon LC ou dans un Classic II

Ce message a été modifié par ch21 - 1 Mar 2021, 15:37.


--------------------
de l'Apple IIGS (1987) en GS/OS System 6.0.1 au MBP (2012) en Mojave et Mac Mini I7 (2012) en Mojave et Ventura avec OCLP
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cdbvs
posté 1 Mar 2021, 19:29
Message #3


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Salut à tous et à toutes, c'est Cdbvs


Salut Ch21,
Salut Broguvic,

Ou alors, tu achètes un boîtier disque dur externe SCSI 50 condé. On en trouve assez facilement sur eBay. Recherche : "boîtier SCSI".

Parfois ils sont vendu SANS disque dur, il faut être sur qu'il soit dans le boîtier !

Ensuite il faut que tu achètes le câble Sub-d 25 vers Centronic 50. On en trouve assez facilement. Ils ont été produit en masse.

Tu n'as pas besoin de bouchon de terminaison (uniquement Apple II et III).


Voilà.
Bonne soirée et à +
Cdbvs
happy.gif


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J'ai : 1 Apple IIgs rom 1, 2 Mac Portables 1989, 1 Amstrad CPC 464, 1 Mac+, 3 Mac II, 1 Mac LCI 2dk7, 1 Quadra 650, 1 PPC 4400/200, 1 G4 AGP Graphic proc 7447a 2Ghz, 1 Dell Latitude C510, 1 ACER Aspire 5610, 1 Toshiba Satellite pro, 1 Mac SE, 1 Mac SE FDHD, 1 Mac SE/30, 1 iBook G3 2005, 1 LC 475, 1 G3 gris à 266Mhz, 1 PB 170, 1 PB 5300, G4 2x1,42Ghz. _ Mac à faire réparer : 2 Mac Classic I, 2 Mac Classic II, 1 Tournesol 800Mhz, 1 LC III, 1LC 475, 1Mac II, 1 Mac IIx. _ Mac et PC à échanger : 1 Performa 5200cd, 1 PPC 6100/60, 1 e-Mac 700Mhz, 1 PC Athlon 1,80Ghz, 1 iMac DV BB, 1 LC475, 1 PPC 6400/180, 1 PPC 7200/75, 1 Performa 5260, 1 LC 630, 1 PPC 7100/80._ Mon site cdbvs-apple. _ .Mon blog.
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Broguvic
posté 2 Mar 2021, 03:29
Message #4


Adepte de Macbidouille
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Citation (ch21 @ 1 Mar 2021, 15:04) *
Perso, j'ai acheté
des disques durs SCSI SCA : https://www.ebay.fr/itm/264215358433
Des terminaisons : https://www.partsdata.fr/scsi-sas-cables-et...-femelle?c=4116
Et des adaptateurs 50/80 pins : je ne trouve plus mes liens…
Ca doit se trouver là-dedans : https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&am...le&_sacat=0

Ca fonctionne très bien dans mon LC ou dans un Classic II


Bonjour, et merci pour ta réponse smile.gif

Donc si je comprends bien, il faut acheter ce disque dur, et le mettre dans le LC475 avec différents adaptateurs. C'est ça? Puis-je l'utiliser en disque dur externe en le mettant en boîtier comme j'ai déjà fait pour le graveur?

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 2 Mar 2021, 03:30.
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ch21
posté 2 Mar 2021, 08:01
Message #5


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Citation (Broguvic @ 2 Mar 2021, 03:29) *
Citation (ch21 @ 1 Mar 2021, 15:04) *
Perso, j'ai acheté
des disques durs SCSI SCA : https://www.ebay.fr/itm/264215358433
Des terminaisons : https://www.partsdata.fr/scsi-sas-cables-et...-femelle?c=4116
Et des adaptateurs 50/80 pins : je ne trouve plus mes liens…
Ca doit se trouver là-dedans : https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&am...le&_sacat=0

Ca fonctionne très bien dans mon LC ou dans un Classic II


Bonjour, et merci pour ta réponse smile.gif

Donc si je comprends bien, il faut acheter ce disque dur, et le mettre dans le LC475 avec différents adaptateurs. C'est ça? Puis-je l'utiliser en disque dur externe en le mettant en boîtier comme j'ai déjà fait pour le graveur?

Cordialement,

Broguvic smile.gif


Oui, c'est possible, j'ai testé le boot de ces disques dans un boitier de graveur SCSI que j'ai acheté une misère sur le LBC.
Ca fonctionne parfaitement et je n'ai pas noté de ralentissement par rapport au disque interne.
C'est peut être même plus rapide, mais sans avoir fait de vrai test…


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eteen
posté 2 Mar 2021, 13:54
Message #6


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Bonjour,

Il y a des disques SCSI SSD neufs ici.
https://www.redrocktech.com/products/scsi-ssds

Jamais essayé par exemple et je ne connais pas le prix.

Mais on sait que ça existe...

Ce message a été modifié par eteen - 2 Mar 2021, 13:56.


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MacBook Pro 13" retina 8GB + 256 GB ssd en 10.13 + Mac Pro 8 Cores 2.26 en 10.13 + iPhone 8 64 GB + iPad 9th gen
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stephetvero
posté 8 Oct 2021, 11:27
Message #7


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Hello Broguvic,

Si tu n'as pas trouvé ton bonheur, j'ai un vieux boitier SCSI avec un DD de 1 Go dedans (je crois ;-) avec Mac OS 8.1 dessus.
J'ai aussi des vieux câbles SCSI / SCSI 2
Également un lecteur Iomega Jaz 1 Go avec 8 cartouches de 1 Go.

Je suis sur Paris (à Colombes)

Stéphane


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Vous recherchez un film sur DVD, VHS… Des dossiers de presse cinéma… Visitez cinepress.net
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Broguvic
posté 17 Jan 2022, 14:14
Message #8


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Citation (cdbvs @ 1 Mar 2021, 19:29) *
Salut à tous et à toutes, c'est Cdbvs


Salut Ch21,
Salut Broguvic,

Ou alors, tu achètes un boîtier disque dur externe SCSI 50 condé. On en trouve assez facilement sur eBay. Recherche : "boîtier SCSI".

Parfois ils sont vendu SANS disque dur, il faut être sur qu'il soit dans le boîtier !

Ensuite il faut que tu achètes le câble Sub-d 25 vers Centronic 50. On en trouve assez facilement. Ils ont été produit en masse.

Tu n'as pas besoin de bouchon de terminaison (uniquement Apple II et III).


Voilà.
Bonne soirée et à +
Cdbvs
happy.gif


Bonjour CVBS et merci pour ton aide smile.gif

Je viens d'acheter un disque dur SCSI DELL 73 GO MBA3073RC, et un adaptateur Adaptateur SCA 80 PIN TO IDE 50 Male Converteur.

Si je veux le mettre directement dans mon.LC 475, est-ce que j'ai tout ce qui faut?

Dans le LC 475, il y a déjà une mini nappe SCSI qui n'a que deux connecteurs. Un vers la carte, l'autre vers le disque. Puis-je l'utiliser pour ce disque dur, ou il faut forcément une nappe avec un connecteur en plus pour mettre le terminateur?

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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Broguvic
posté 24 Jan 2022, 11:57
Message #9


Adepte de Macbidouille
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Bonjour à tous smile.gif

Du coup, quelqu'un sait ou pas?

Merci pour votre aide précédente.

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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baron
posté 25 Jan 2022, 01:58
Message #10


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Il faut voir sur ton disque. Normalement les disques internes n'ont pas besoin de bouchon de terminaison ; il est intégré, parfois à activer avec un petit interrupteur.

Les nappes avec connecteur intermédiaire servaient pour brancher le disque dur et le lecteur CD.


--------------------
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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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jeandemi
posté 25 Jan 2022, 10:16
Message #11


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La terminaison d'une chaîne SCSI peut se faire généralement sur le disque dur, par déplacement d'un jumper.

Dans le cas d'un SCA80, le terminateur (actif) se trouve sur le câble ou sur la carte de fond de baie (les SCA80 sont prévus pour être Hot Swap). Si tu utilises un adaptateur vers 50pins, il faut voir s'il existe sur cet adaptateur une position de jumper (ou de dip-switch) permettant d'activer la terminaison.
Je viens de regarder sur mes adaptateurs 80/68, il y a juste le choix de l'ID SCSI mais pas de terminaison. Elle se trouvait intégrée à l'extrémité du câble U2W LVD

Les câbles 50pins existent (si je me souviens bien) avec jusqu'à 7 connecteurs (6 périphériques + le contrôleur) mais je ne sais pas si ça rentre dans un boîtier de LC475.
Si tu ajoutes le nouveau disque à l'ancien, tu peux également l'introduire au milieu de ta chaîne SCSI, comme ça ce n'est pas lui qui doit faire la terminaison. Ou, si tu remplaces l'ancien par le nouveau, peut-être t'arranger pour que ce soit le lecteur / graveur CD qui soit en fin de chaîne si celui-ci dispose d'une position TERM

Faire évidemment attention (on en a perdu l'habitude) à ne pas avoir deux périphériques avec le même ID
Généralement, le disque dur est en 0 et le contrôleur en 7, le CD souvent en 3 par défaut
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Broguvic
posté 26 Jan 2022, 01:40
Message #12


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Bonjour à tous, et merci pour vos réponses. smile.gif

Citation (baron @ 25 Jan 2022, 01:58) *
Il faut voir sur ton disque. Normalement les disques internes n'ont pas besoin de bouchon de terminaison ; il est intégré, parfois à activer avec un petit interrupteur.

Les nappes avec connecteur intermédiaire servaient pour brancher le disque dur et le lecteur CD.


Alors le disque dur de mon LC475 est un Quantum ProDrive LPS 270. Si on se fie à sa documentation, on peut en déduire qu'il n'a pas de terminateur intégré.

Pourtant, dans le LC 475, il est branché sur une mini nappe SCSI sur laquelle on ne peut mettre qu'un seul périphérique.
Il est donc forcément en bout de chaîne par définition, et cela fonctionne très bien comme ça. wink.gif

Sur Silicium, un membre m'a dit que ce disque est terminé, car il comporte deux ou trois réseaux de résistance contre le connecteur.

Les disques de ce modèle contenus dans les Macintosh LC 475 étaient-ils modifiés pour Apple afin d'être auto-terminants? Ou alors, le contrôleur SCSI du LC 475 est-il conçu de façon particulière pour éviter ce problème?

Citation (jeandemi @ 25 Jan 2022, 10:16) *
Dans le cas d'un SCA80, le terminateur (actif) se trouve sur le câble ou sur la carte de fond de baie (les SCA80 sont prévus pour être Hot Swap).


Merci pour cette précision. smile.gif


Citation (jeandemi @ 25 Jan 2022, 10:16) *
Si tu ajoutes le nouveau disque à l'ancien, tu peux également l'introduire au milieu de ta chaîne SCSI, comme ça ce n'est pas lui qui doit faire la terminaison. Ou, si tu remplaces l'ancien par le nouveau, peut-être t'arranger pour que ce soit le lecteur / graveur CD qui soit en fin de chaîne si celui-ci dispose d'une position TERM].


En interne, ce ne sera pas possible. Le boîtier du LC 475 ne peut accueillir qu'un seul disque dur, et pas de lecteur CD. À voir si il pourrait avoir une nappe SCSI plus longue pour mettre le disque dur et un terminateur.

J'ai acheté cet adaptateur SCA vers SCSI 50 pins, mais je n'arrive pas à voir si il y a un jumper pour activer un éventuel terminateur.

La solution la plus simple serait peut-être d'utiliser un boîtier SCSI avec un terminateur à l'arrière, que je pourrais éventuellement retirer pour brancher mon graveur qui dispose d'un terminateur qu'il est possible d'activer avec un jumper.

Mais si jamais je veux le mettre en interne, auriez-vous des références de nappes SCSI à trois connecteurs pas trop longues pour pouvoir rentrer dans un LC 475?

Merci pour votre aide. smile.gif

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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jeandemi
posté 26 Jan 2022, 11:21
Message #13


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Il me semble en effet que certains contrôleurs 50 pins n'ont pas besoin de terminateur
À essayer
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eteen
posté 26 Jan 2022, 19:13
Message #14


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Salut,

Il n'y a rien de mal à l'essayer dans le LC. J'ai pas toujours respecté la règle et j'ai pas eu souvent de problème.

Par contre, l'espace dans le LC étant très limité, est-ce qu'il y a de la place pour l'adapteur?


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Broguvic
posté 26 Jan 2022, 21:02
Message #15


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Bonjour à tous, et merci pour vos réponses. smile.gif

Citation (eteen @ 26 Jan 2022, 19:13) *
Il n'y a rien de mal à l'essayer dans le LC.  J'ai pas toujours respecté la règle et j'ai pas eu souvent de problème.


Merci, mais malheureusement, il y un autre problème auquel je n'avais pas pensé, c'est la puissance de l'alimentation de mon LC 475.

Le disque dur d'origine présente les caractéristiques suivantes :

5/12V.

600/500 mA.

Celui que j'ai acheté présente les caractéristiques suivantes :

+12V 1,2 A +5V 1,00 A.

Quand à l'alimentation de mon LC 475, elle présente les caractéristiques suivantes :

DC OUTPUT :

+5 V 4,75 A

+12 V 1,0 A

-5 V 0,075 A

Pas besoin d'avoir fait polytechnique pour comprendre que l'intensité de 1,2 A demandé par le nouveau disque dur est supérieur à celle de 1,0 A que peut fournir l'alimentation pour 12V.

Par conséquent, je pense que je ne pourrais pas installer ce disque dur en interne.

Savez-vous si les alimentations des boîtiers SCSI sont en général assez puissantes pour alimenter ce type de disque dur?

Merci pour votre aide précédente. smile.gif

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 28 Jan 2022, 00:02.
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jeandemi
posté 27 Jan 2022, 08:55
Message #16


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Normalement oui, c'est assez puissant
Je vais regarder dans les boîtiers que j'ai chez-moi
Édition :
Effectivement peut-être que ça peut être juste
Les boîtiers que j'ai sont pour des CD qui consomment maximum 0,8A sur le +12V
J'ai des IBM 9GB DMVS 10.000rpm, et ils peuvent consommer jusqu'à 2A sur le 12V !
Regarde quand même sur le disque dur d'origine quelle est sa consommation, si ça tombe ça dépasse aussi...

Ce message a été modifié par jeandemi - 27 Jan 2022, 09:21.
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Broguvic
posté 28 Jan 2022, 02:15
Message #17


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Bonjour, et merci pour ta réponse. smile.gif

Citation (jeandemi @ 27 Jan 2022, 08:55) *
Normalement oui, c'est assez puissant
Je vais regarder dans les boîtiers que j'ai chez-moi
Édition :
Effectivement peut-être que ça peut être juste
Les boîtiers que j'ai sont pour des CD qui consomment maximum 0,8A sur le +12V
J'ai des IBM 9GB DMVS 10.000rpm, et ils peuvent consommer jusqu'à 2A sur le 12V !
Regarde quand même sur le disque dur d'origine quelle est sa consommation, si ça tombe ça dépasse aussi...


Alors mon boîtier externe est un Venus Series 5.25 Storage Enclosure, SCSI I (CF-751). Que ce soit sur la boite, la notice, ou l'extérieur du boîtier lui même, aucune information sur l'intensité maximum que peut fournir son alimentation. Je n'ai pas trop envie de le démonter, car j'ai eu un peu de mal à installer mon graveur SCSI dedans.

Tes boîtier sont de quelle marque et quel modèle?

Pour le disque dur d'origine de mon LC475, sur l'étiquette, il est écrit :

5/12V.

600/500 mA.

Je pense que ça peut se comprendre comme ça :

+5V 600 mA +12V 500 mA.

Quand à l'alimentation interne de mon LC475, elle ne pourra pas fonctionner avec le nouveau disque dur, car elle ne peut fourni que 1 A en 12V, alors que le nouveau disque demande 1,2 A en 12V.

C'est pour ça que je veux mettre ce disque dur en boîtier.

Penses-tu qu'il existe un boîtier SCSI avec une alimentation adapté, une autre solution, ou ce disque ne pourra pas être utilisé pour mon LC 475, ni en interne ni en externe?

Cordialement,

Broguvic. smile.gif


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jeandemi
posté 28 Jan 2022, 09:36
Message #18


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Je pense qu'il y a un peu de marge, et que 1,2A au lieu de 1 devrait passer. Les disques ne consomment pas leur maximum en permanence.
Mes boîtiers externes sont un La Cie, un D2 et un? avec un Syquest (44MB je crois) dedans

Il y a encore un autre problème potentiel : que le contrôleur et/ou l'OS ne reconnaisse pas une si grosse capacité

Ce message a été modifié par jeandemi - 28 Jan 2022, 09:40.
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Broguvic
posté 29 Jan 2022, 20:43
Message #19


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Citation (jeandemi @ 28 Jan 2022, 09:36) *
Je pense qu'il y a un peu de marge, et que 1,2A au lieu de 1 devrait passer. Les disques ne consomment pas leur maximum en permanence.
Mes boîtiers externes sont un La Cie, un D2 et un? avec un Syquest (44MB je crois) dedans

Il y a encore un autre problème potentiel : que le contrôleur et/ou l'OS ne reconnaisse pas une si grosse capacité


Merci pour ta réponse. smile.gif Malheureusement, le disque dur que j'ai acheté ne convient pas. Ce n'est pas un SCA SCSI, mais un SAS SCSI. Du coup, il ne peut pas fonctionner avec mon adaptateur. J'ai demandé un retour au vendeur, car l'annonce indiquait pourtant bien :"SCA SCSI".

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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Broguvic
posté 6 Feb 2022, 02:48
Message #20


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Bonjour à tous smile.gif

Les nouvelles ne sont pas bonnes. sad.gif

J'ai acheté ce disque dur SCSI SCA qui semblait convenir, et cet adaptateur SCA-SCSI vers SCSI 50 PINS.

J'ai connecté le tout à mon LC475, puis je l'ai démarré sur une disquette contenant un utilitaire disque patché pour les disques non Apple. Et bien le Mac n'a jamais réussi à démarrer. L'écran est resté figé sur la fenêtre avec marqué : "Welcome to Macintosh", et la barre de chargement bloqué au début.

Le curseur de la souris bouge, donc ce n'est pas un freeze total. Le disque dur quand à lui tourne et a sa led d'activité allumée de façon fixe.

Le lecteur de disquette semble tourner, car il y a une légère vibration quand je pose ma main dessus, mais pas de bruit des têtes qui se déplacent.

Ne pouvant pas dormir avec l'ensemble allumé, j'ai redémarré le Mac avec la combinaison : Ctrl+Cmd+touche alimentation, puis j'ai éteint le Mac au moment où le disque avait sa led éteinte. Malheureusement, elle s'est rallumée brièvement. Si ça se trouve, j'ai flingué un pauvre disque dur. sad.gif

Avant d'en arriver là, j'ai d'abord vérifié le disque dur sur un PC tournant sous Windows XP, et j'ai remarqué qu'il contenait une partition NTFS que j'ai sauvegardé avec GDDRESCUE sur Lubuntu.

Ensuite, j'ai naïvement mis le disque dur dans mon LC475, en me disant que la présence d'une partition NTFS ne poserait pas de problème, qu'il ne la détecterait juste pas.

Le disque et l'adaptateur peuvent rentrer dans le LC475, à condition d'avancer légèrement le disque dur sur le support en métal qui permet de le monter dans le LC475. Par contre, l'alimentation sur l'adaptateur étant du côté opposé par rapport à celui où il est sur le disque dur d'origine, et le câble étant très court il n'est pas possible de l'alimenter sans une rallonge molex que je n'ai pas. J'ai donc mis le disque dur sur un support à côté du LC475, et j'ai utilisé une nappe SCSI plus longue, mais avec deux connecteurs. L'adaptateur possède un cavalier "Terminateur" que j'ai activé, et j'ai connecté le disque dur au connecteur périphérique situé en bout de nappe. J'ai donné au disque dur l'ID N°2. Le disque dur d'origine du LC475 a toujours été configuré comme ça.

Pensez-vous que c'est la partition NTFS qui a pu lui poser problème?

Y a-t-il une erreur dans ma configuration SCSI d'après vous?

J'ai essayé de booter sur la disquette utilitaire disque patché sans connecter aucun disque dur au LC475, et il n'a pas démarré non plus. Ça voudrait dire qu'il ne détecte pas mon disque?

Par contre, l'utilitaire démarre sans problème si le disque dur d'origine contenant le système Mac OS est connecté.

Autre chose : Il y a des espèces de cavaliers sur le disque SCA, mais je n'arrive pas à comprendre ce qu'ils règlent. Ça peut jouer d'après vous?

Merci pour votre aide précédentes. smile.gif

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 6 Feb 2022, 03:04.
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jeandemi
posté 6 Feb 2022, 10:34
Message #21


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Peux-tu nous indiquer la marque et la référence exacte du disque dur ?
Il y a peut-être encore moyen d'avoir son mode d'emploi, ce qui permettrait de savoir à quoi correspondent ces jumpers
Édition : je n'avais pas vu que tu avais mis des liens
https://www.seagate.com/files/support/disc/.../100195486a.pdf
Page 37 du manuel (référence 47 du fichier ) ils disent qu'il ne faut pas brancher ce disque sur un bus High Voltage Differential (HVD), uniquement sur un Single Ended (SE) ou Low Voltage Differential (LVD).
Je ne sais pas ce dont est équipé le LC475
https://books.google.be/books?id=8HCQLfbnrw...ler&f=false
C'est un NCR 53C96
https://en.wikipedia.org/wiki/NCR_53C9x
Le 53CF96 est bien SE et LVD mais la page n'indique pas ce qu'il en est du 53C96
ici:
https://cdn.hackaday.io/files/1897481178361...Sheet_Feb90.pdf
ils ont l'air de dire qu'il est bien SE
mais ici:
https://en-academic.com/dic.nsf/enwiki/675475
ils disent que le chip supporte le HVD...

Un lien qui peut t'intéresser, même s'il pointe vers une source qui ne semble plus disponible
https://www.applefritter.com/node/21115

Si l'ordi ne démarre pas avec le nouveau disque, c'est peut-être que son alimentation est insuffisante, ou un problème de terminaison, ou une capacité trop grande, ou beaucoup d'autres choses

Je ne pense pas que ton disque soit mort, mais si tu veux en avoir la confirmation, remets-le dans le PC...
Est-ce que tu ne peux simplement le formater dans le PC à partir d'un émulateur comme Basilisk?

Ce message a été modifié par jeandemi - 6 Feb 2022, 12:45.
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Broguvic
posté 6 Feb 2022, 14:43
Message #22


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Citation (jeandemi @ 6 Feb 2022, 10:34) *
Peux-tu nous indiquer la marque et la référence exacte du disque dur ?
Il y a peut-être encore moyen d'avoir son mode d'emploi, ce qui permettrait de savoir à quoi correspondent ces jumpers
Édition : je n'avais pas vu que tu avais mis des liens
https://www.seagate.com/files/support/disc/.../100195486a.pdf
Page 37 du manuel (référence 47 du fichier ) ils disent qu'il ne faut pas brancher ce disque sur un bus High Voltage Differential (HVD), uniquement sur un Single Ended (SE) ou Low Voltage Differential (LVD).
Je ne sais pas ce dont est équipé le LC475
https://books.google.be/books?id=8HCQLfbnrw...ler&f=false
C'est un NCR 53C96
https://en.wikipedia.org/wiki/NCR_53C9x
Le 53CF96 est bien SE et LVD mais la page n'indique pas ce qu'il en est du 53C96
ici:
https://cdn.hackaday.io/files/1897481178361...Sheet_Feb90.pdf
ils ont l'air de dire qu'il est bien SE
mais ici:
https://en-academic.com/dic.nsf/enwiki/675475
ils disent que le chip supporte le HVD...

Un lien qui peut t'intéresser, même s'il pointe vers une source qui ne semble plus disponible
https://www.applefritter.com/node/21115

Si l'ordi ne démarre pas avec le nouveau disque, c'est peut-être que son alimentation est insuffisante, ou un problème de terminaison, ou une capacité trop grande, ou beaucoup d'autres choses

Je ne pense pas que ton disque soit mort, mais si tu veux en avoir la confirmation, remets-le dans le PC...
Est-ce que tu ne peux simplement le formater dans le PC à partir d'un émulateur comme Basilisk?


Bonjour, et merci pour ta réponse smile.gif

Étant donné que le disque dur d'origine du LC475, et le nouveau fonctionnent sans problème sur ma carte SCSI
Adaptec AVA - 2904, j'aurais tendance à penser qu'ils utilisent le même standard.

Pour la capacité, 36 Go c'est bon normalement. ch21 a réussi à monter des disques de même capacité sur un Classic II et un LC, donc plus anciens que le LC475 et ça fonctionne sans problème.

D'autres explications :

1°) Problème d'ID SCSI. Sur le PC, je lui avais donné l'ID 1 sur l'adaptateur SCA vers SCSI, alors que je l'ai mis 2 pour le Mac afin de faire comme sur le disque dur d'origine.

En regardant la documentation du nouveau disque, j'ai vu qu'il était possible de régler l'ID également sur le disque. J'ai vérifié, il n'y a aucun cavalier sur mon disque, il est donc réglé sur 0.


2°) Présence d'une partition NTFS sur le disque qui empêche sa détection. Ça vous paraît possible?


3°) Mon utilitaire disque ne peut démarrer que si au moins des disques contient un système Mac bootable. Dans ce cas là, il ne peut être utilisé que pour configurer un deuxième disque de données, et pas le disque principal contenant l'OS.

4°) Le contrôleur SCSI du LC 475 ne peut pas fonctionner en interne avec une nappe permettant de connecter plus d'un seul périphérique, même avec le terminateur activé. (Apple aurait très bien pu mettre in modèle bridé les connaissant).

5°) Alimentation. Normalement, le disque demande +5V 1,2 A et +12V 08 A. Normalement, l'alimentation du LC475 fourni :
+5 V 4,75 A, +12 V 1,0 A, et -5 V 0,075 A. Ça devrait être bon, non?

Pour Basilisk, j'ai un Celeron D sous Windows XP, il peut fonctionner dessus? Comment lui faire prendre en compte le disque dur SCSI?

Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 7 Feb 2022, 19:01.
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Broguvic
posté 6 Feb 2022, 18:14
Message #23


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Finalement, très bonne nouvelle. smile.gif

Le problème venait de mon utilitaire disque patché qui ne peut pas démarrer si il n'y a pas au moins un disque dur contenant un système Mac bootable. En mettant le nouveau disque dur en boîtier SCSI externe, et en laissant celui d'origine à l'intérieur du LC475, l'utilitaire a démarré sans problème. Ensuite, il a trouvé le nouveau disque sans problème, et au moment où j'écris ces lignes, il est en train de l'initialiser/formater.

Savez-vous combien de temps il faut à un LC475 pour initialiser/formater un disque dur SCSI de 36Go?

Finalement, la suppression de la partition NTFS sous Windows XP à probablement été inutile, le LC475 s'en serait sûrement chargé tout seul pendant l'initialisation. laugh.gif

Je ne me souviens plus sur quel site internet j'ai récupéré mon utilitaire disque patché . Si ça se trouve, à l'époque c'était peut-être un shareware qui avait deux versions. Celle gratuite nécessitant un disque dur Contenant un système Mac pour démarrer, mais pouvant servir à un disque dur "secondaire". Et celle payante pouvant démarrer de façon autonome.


Cordialement,

Broguvic smile.gif

Ce message a été modifié par Broguvic - 6 Feb 2022, 22:37.
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jeandemi
posté 6 Feb 2022, 22:11
Message #24


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Super nouvelle!

Pour Basilisk, oui sur ton Celeron, chez moi il tournait sur un Pentium II

Il suffit de donner accès à Basilisk au poste de travail, et normalement on devrait alors pouvoir reformater le disque il me semble

Combien de temps pour le formatage ? Un certain temps, voire un temps certain ;-)
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ch21
posté 6 Feb 2022, 22:21
Message #25


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Il faut faire plusieurs partition.
Je ne me souviens pas de la taille maxi accepté par nos vieux coucous.

Je ne peux pas monter au grenier là. Mais il le semble que pour les disques que j'ai achetés, j'ai fait des partitions de un peu moins de 4Go

Ce message a été modifié par ch21 - 6 Feb 2022, 22:24.


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Broguvic
posté 6 Feb 2022, 22:33
Message #26


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Bonne nouvelle, j'ai réussi à initialiser le disque pour en faire un support de stockage externe. Par contre, impossible de le rendre bootable, le programme d'installation de Mac OS 7.5.3 ne le détecte même pas si il est le seul connecté au Mac.

En revanche, si les deux disques sont connectés au Mac, le programme détecte bien les deux disques.

Merci pour votre aide précédentes.

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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Broguvic
posté 6 Feb 2022, 23:33
Message #27


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Citation (ch21 @ 6 Feb 2022, 22:21) *
Il faut faire plusieurs partition.
Je ne me souviens pas de la taille maxi accepté par nos vieux coucous.

Je ne peux pas monter au grenier là. Mais il le semble que pour les disques que j'ai achetés, j'ai fait des partitions de un peu moins de 4Go


Oui, j'ai fait une partition d'un peu moins de 4 Go pour tester. J'arrive à stocker des données dessus, mais elle n'est pas bootable.

Tu arrives à démarrer sur les disques récents que tu as installés sur ton LC et ton Classic II. Si oui, tu as utilisé quel logiciel pour les partitions, tu as mis quels paramètres?

Cordialement,

Broguvic. )
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ch21
posté 7 Feb 2022, 19:45
Message #28


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Les disques étaient reconnus par "outil disque dur".
C'est lui que j'ai utilisé

Oui mes disques SCA bootent sans souci.
Aussi bien en interne qu'en externe en utilisant la connectique d'un vieux graveur SCSI acheté une bouchée de pain sur LBC

Ce message a été modifié par ch21 - 7 Feb 2022, 19:47.


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Broguvic
posté 7 Feb 2022, 21:00
Message #29


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Citation (ch21 @ 7 Feb 2022, 19:45) *
Les disques étaient reconnus par "outil disque dur".
C'est lui que j'ai utilisé

Oui mes disques SCA bootent sans souci.
Aussi bien en interne qu'en externe en utilisant la connectique d'un vieux graveur SCSI acheté une bouchée de pain sur LBC


Bonjour, et merci pour ta réponse. smile.gif

Quand tu parles de "Outil disque dur", tu parles de celui livré dans sur une disquette bootable?

Si c'est celui auquel je pense, il ne reconnaît que les disques durs Apple normalement.

La version patché que j'ai utilisé permet de faire un disque de stockage externe, mais pas un support bootable.

Cordialement,

Broguvic smile.gif
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ch21
posté 7 Feb 2022, 22:46
Message #30


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Tout au début de ce post, je te disais ce qui avait fonctionné chez moi. Avec des liens.

Ces disques étaient reconnus directement par "outil disque dur" comme des disques Apple. Je n'en sais pas plus…
C'est"gpbonneau" (une pointure sur le sujet) qui me les avait conseillés chez Jules de chez Smith en face wink.gif


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