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> Mac M1: Il est possible d'ajouter de la RAM et de la capacité SSD, mais il faut souder, Réactions à la publication du 06/04/2021
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jeandemi
posté 14 Apr 2021, 18:35
Message #181


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Citation (Macintox @ 14 Apr 2021, 11:02) *
Citation (jeandemi @ 14 Apr 2021, 10:30) *
La meilleure chose qu’on puisse faire pour protéger l’environnement, c’est avant tout, et de toute urgence, d’arrêter de se reproduire !
Il y a trop d’humains sur terre, beaucoup trop. 7,5 milliards! Si nous n’étions que 2,5 Milliards, il n’y aurait pas de problème écologique grave

Pour être sûr, j’ai fait une vasectomie


sujet gigantesque ...mais ici une liste qui prête à questionnement pour les pays les plus développés ...qui pour la plupart sont en dessous du taux de renouvellement de 2,05 .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pay...%A9condit%C3%A9

Mais comme on pollue 10x plus que les Africains, ils peuvent faire 10x plus d’enfants !
Il ne faut pas faire comme l’ancien président français, rejeter la responsabilité sur les autres, mais au contraire tous (toute l’espèce humaine) s’y mettre !

Le tiers de la population humaine ne veut pas seulement dire le tiers de la consommation, c’est aussi beaucoup moins de pression sur les terres pour la nourriture et le logement, donc plus de forêts pour piéger le carbone et d’espaces sauvages pour la préservation de la biodiversité, etcétéra

Ce message a été modifié par jeandemi - 14 Apr 2021, 18:37.
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zebigbug
posté 14 Apr 2021, 22:43
Message #182


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Citation (raoulito @ 12 Apr 2021, 15:22) *
Et je ne crois absolument pas à la piece d’usure. Je n’ai pas de statistiques, ce qu’apple a certainement càd la durée de vie de ses SSD comparé à celle des macs en question. Qu’est ce qui flanche sur un SSd en premier ? controleur ? il est separé et fabrication apple ( il me semble?) , la mémoire flash ? question de qualité, on sait que celle intégré n’est pas du bas de gamme du tout. Du coup, oui d’usure, sur 10 ou 30 années d’utilisation ? Il y a forcement des estimations sur des durées de vie de SSD comparables en gamme.

un SSD a un MTBF comme les disques durs à plateaux.
Si dans les serveurs ont gardent l'ancienne technologie c'est qu'il y a une raison.
https://www.ontrack.com/fr-fr/blog/quelle-e...-reelle-des-ssd
De même, il est conseillé de ne pas optimiser ses ssd.
Quand à la question "on sait que celle intégré n’est pas du bas de gamme du tout" peux tu me justifier ce propos ?
J'en doute , Apple comme d'autres marques ont accés au même ssd.
Ton SSD fera selon ton usage moins de 10 ans , en cas de forte utilisation , il peut rendre l'âme dans 3 ans et après tu jettes ton merveilleux mac m1

Citation (raoulito @ 12 Apr 2021, 15:22) *
on place pas mal d’idées conçues sur un modele dont on ignore beaucoup.


La technologie SSD est connu
une doc pour information
https://www.papergeek.fr/ssd-decouvrez-comb...e-changer-10886

et le souci est que le système + l'utilisateur sollicitent le stockage de manière soutenu

Citation (raoulito @ 12 Apr 2021, 15:22) *
Sinon se faire vacciner avec astrazeneca (puisque le sujet est à la mode ces derniers temps) est un suicide total. (j’en parle car ma femme est en veritable depression pour avoir reçu sa première dose juste avant le vent de panique dans toute l’europe sur le sujet - Du coup excusez de mes interventions un peu brusques)


Pour l'astra zeneca comme pour les autres , tout se mesure entre risque et bénéfice.
En clair , si on vaccine 100 000 personnes avec AZ et on épargne 80000 morts du covid et 2 décèdes c'est bon ..
( enfin quand les deux ne sont pas de ta famille ou tes proches)
L'astrazeneca pose des problèmes sur les thromboses , mais tout le monde peut en avoir sans prendre ce vaccin.
Des pays l'arrêtent car de manière politique c'est un risque plus important tongue.gif

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iAPX
posté 14 Apr 2021, 23:26
Message #183


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"Pouf pouf pouf" - Desproges

Je pense qu'il y a des sujets sur lesquels même si on a une opinion arrêtée, il ne faut pas commenter à chaud, ça ne changera rien de la situation ni des choix qui sont faits à tous les niveaux, mais en plus on risque d'écrire d'immenses conneries (j'en ai écrites sur d'autres sujets, j'ai fait ma part) ce qui semble être le plus partagé sur le sujets, institutions internationales et gouvernements compris.

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Apr 2021, 23:39.


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"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
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SartMatt
posté 14 Apr 2021, 23:33
Message #184


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Citation (raoulito @ 12 Apr 2021, 15:22) *
Et je ne crois absolument pas à la piece d’usure. Je n’ai pas de statistiques, ce qu’apple a certainement càd la durée de vie de ses SSD comparé à celle des macs en question. Qu’est ce qui flanche sur un SSd en premier ? controleur ? il est separé et fabrication apple ( il me semble?) , la mémoire flash ? question de qualité, on sait que celle intégré n’est pas du bas de gamme du tout. Du coup, oui d’usure, sur 10 ou 30 années d’utilisation ? Il y a forcement des estimations sur des durées de vie de SSD comparables en gamme.
Le SSD est bien une pièce d'usure : chaque fois qu'une cellule de mémoire flash est effacée, elle perd un peu de durée de vie. C'est lié à la technologie de la mémoire flash, même la meilleure qualité a une durée de vie limitée. C'est d'ailleurs pour ça que les SSD intègrent des algorithmes de wear levelling ("égalisation de l'usure", ce qui confirme bien le fait que ça s'use...) et que côté logiciel on est allé jusqu'à développer des systèmes de fichiers spécialement adaptés aux mémoires flash, pour tenter de réduire l'usure. Et pire, les mémoires flash les plus récentes (donc les plus performantes...) s'usent encore plus vite que les anciennes (question de finesse de gravure, plus la mémoire est gravée finement, moins elle supporte de cycles).

C'est pour ça que quasiment tous les constructeurs de SSD intègrent dans leur conditions de garantie, en plus d'une durée en années, une durée en volume écrit, exprimée en général soit en TBW (To écrits), soit en DWPD (Drive Write Per Day, ie le nombre moyen de fois que le SSD peut encaisser son volume en écriture sur la durée de garantie...). Par exemple, mon SSD système, qui fait 1 To, il est garanti pour 5 ans / 600 TBW. Si au bout de deux ans il me lâche, après avoir écrit 700 To dessus, il ne sera pas pris en charge en garantie. Mon SSD de stockage, il est pour sa part garanti pour 3 ans / 1440 TBW, ce qui, compte tenu de sa capacité 4 fois plus élevé, montre qu'il est en fait à peu près deux fois moins endurant que le SSD système. À l'inverse, dans la gamme de mon SSD système, la génération précédente était deux fois plus endurante et garantie pour 5 ans / 1200 TBW...

En fait, à ma connaissance, les mémoires flash sont même les seuls composants d'un ordinateur a être véritablement considérés comme des pièces d'usure, et ainsi a être affublés d'une "quantité d'utilisation" en plus d'une durée pour la validité de leur garantie. Même les pièces mécaniques, qui forcément s'usent avec le temps (disques durs, ventilateurs...) ont toujours eu une garantie en temps, parce que leurs fabricants considèrent que même en étant utilisé en permanence pendant la durée de la garantie, l'usure normale liée à l'utilisation ne doit pas avoir d'impact significatif.

Les mémoires flash sont l'exception, un usage intensif peut les flinguer avant la fin de la durée de garantie, sans pour autant que ça soit anormal.

Et Apple est l'un des rares, si ce n'est le seul (en dehors des "noname"), "fabricant" de SSD à ne communiquer ni sur le type de mémoire utilisée (SLC ? MLC ? TLC ? QLC ? le marquage sur les puces du MBA M1 ne permet même pas d'identifier le fabricant de ces puces, alors va identifier le type de mémoire utilisée...), ni sur leur endurance...

À noter aussi que bien qu'Apple ne communique pas sur le volume de données supporté, elle a bien implémenté dans ses SSD un compteur d'écritures pour savoir quel volume a été écrit... De là à dire que ça pourrait mener à des refus de prise en charge "arbitraires" lors de pannes, comme avec les détecteurs d'humidité, il n'y a qu'un pas...


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iAPX
posté 14 Apr 2021, 23:48
Message #185


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Citation (SartMatt @ 14 Apr 2021, 17:33) *
...
De là à dire que ça pourrait mener à des refus de prise en charge "arbitraires" lors de pannes, comme avec les détecteurs d'humidité, il n'y a qu'un pas...

Le retour du parano!

Bientôt tu prétendras que les détecteurs d'humidité qui viraient de couleur juste avec une atmosphère humide, ou qu'on refusait de montrer au client, ont servi à refuser des prises en charge totalement justifiées, prétendant que l'appareil avec été mouillé ou immergé?!? laugh.gif

Ou que Apple auraient fait payé des remplacements de claviers éphémères papillons, pour le même modèle, en sachant pertinemment qu'il allait péter aussi sous peu?

Jamais Môssieu! Apple est le roi de la prise en charge!
Des fois même ils respectent les lois sur les garanties légales, carrément!

PS: Ô mon cochon, toi quand tu édites ton message ça n'est pas marqué, c'est pas de jeu!

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Apr 2021, 23:55.


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"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
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zebigbug
posté 15 Apr 2021, 00:03
Message #186


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Citation (jeandemi @ 14 Apr 2021, 19:35) *
Mais comme on pollue 10x plus que les Africains, ils peuvent faire 10x plus d’enfants !
Il ne faut pas faire comme l’ancien président français, rejeter la responsabilité sur les autres, mais au contraire tous (toute l’espèce humaine) s’y mettre !

Je crois que tu n'as pas compris un des problèmes de l’Afrique.
La surpopulation est du trois facteurs
- la perte d'enfants
- la religion ( j'en vise pas une , mais toutes)
- l'idée que plus la population est nombreuse plus le pays est puissant.

Sauf que à un certain âge , ou dés qu'ils le peuvent , ils vont vers l'europe et à partir de là. Ils consomme comme des européens mais on plus d'enfants.
Des politiques et autres personnes pensent que la surpopulation d'afrique va en europe et va donc nous poser des soucis.
Je ne développerais pas plus





Citation (SartMatt @ 15 Apr 2021, 00:33) *
À noter aussi que bien qu'Apple ne communique pas sur le volume de données supporté,


Faux et archi faux , tu auras l'information quand tu iras au sav pour un problème de décès SSD laugh.gif laugh.gif laugh.gif
et tu changeras de couleur quand Apple va t'annoncer le prix de la réparation et récupération de données.

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baron
posté 15 Apr 2021, 00:18
Message #187


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Ne nous égarons pas et revenons un peu au sujet… whistle.gif

Citation (zebigbug @ 14 Apr 2021, 23:43) *
La technologie SSD est connu
une doc pour information
https://www.papergeek.fr/ssd-decouvrez-comb...e-changer-10886

La commande préconisée dans cet article ne donne aucune information valable quant à la durée de vie d'un SSD.
Code
iostat -Id disk0
          disk0
    KB/t xfrs   MB
   28.60 1791950 50048.36

Il faudrait conclure de ceci que je n'ai écrit que 50 Go sur un disque pourtant rempli de 350 Go de données (sans parler du swap)… laugh.gif
L'auteur aurait mieux fait me semble-t-il de lire au préalable le man de sa commande… rolleyes.gif
Indice : que signifie system uptime ?


--------------------
MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 4 Go/SSD Samsung 850EVO 500 Go – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   Routeur/modem ADSL Trendnet TW100-BRM504 > B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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zebigbug
posté 15 Apr 2021, 07:52
Message #188


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Citation (baron @ 15 Apr 2021, 01:18) *
Ne nous égarons pas et revenons un peu au sujet… whistle.gif

Citation (zebigbug @ 14 Apr 2021, 23:43) *
La technologie SSD est connu
une doc pour information
https://www.papergeek.fr/ssd-decouvrez-comb...e-changer-10886

La commande préconisée dans cet article ne donne aucune information valable quant à la durée de vie d'un SSD.
Code
iostat -Id disk0
          disk0
    KB/t xfrs   MB
   28.60 1791950 50048.36

Il faudrait conclure de ceci que je n'ai écrit que 50 Go sur un disque pourtant rempli de 350 Go de données (sans parler du swap)… laugh.gif
L'auteur aurait mieux fait me semble-t-il de lire au préalable le man de sa commande… rolleyes.gif
Indice : que signifie system uptime ?


Après vérification, tu as raison
Pour confirmer tes écrits
https://forums.macrumors.com/threads/ssd-sw...2284893/page-11


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SartMatt
posté 15 Apr 2021, 08:15
Message #189


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Citation (iAPX @ 15 Apr 2021, 00:48) *
PS: Ô mon cochon, toi quand tu édites ton message ça n'est pas marqué, c'est pas de jeu!
Ça dépend des fois ^^

Sur mon navigateur principal (Firefox), j'ai installé GreaseMonkey spécialement pour y mettre un script qui va cocher la case qui permet de mentionner que le message à été édité (elle est présente décochée par défaut du fait que j'ai le droit de modération). Après quand je passe par un navigateur secondaire, ça m'arrive d'oublier de la cocher (c'est justement pour pas l'oublier que j'ai mis le script sur Firefox...).


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JayTouCon
posté 15 Apr 2021, 10:04
Message #190


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Citation (raoulito @ 12 Apr 2021, 15:22) *
Sinon se faire vacciner avec astrazeneca (puisque le sujet est à la mode ces derniers temps) est un suicide total.

Déjà je ne vois pas ce que ça vient faire sur ce site mais
J’en ai vu des interventions debiles mais à ce point ..

Se faire vacciner avec de l’AZ c’est du suicide ? A quel moment les mots ont un sens ? Par quel tour de passe passe en arrive t-on a proclamer de telles inepties. Ce vaccin injecté à des millions de personnes protège des formes graves des millions de personnes d’une maladie mortelle et empêche vraisemblablement de le transmettre avec une charge virale importante.

A tel point que l’Angleterre voit s’effondrer les admissions aux urgences, qu’une telle vaccination rapide empêche que le virus s’installe dans une population et mute le rendant ainsi plus meurtrier et contagieux etc.

Le bénéfice/ risque est ultra favorable . Attendre son ‘bon’ vaccin c’est prendre le risque de contracter la maladie, la transmettre et d’en mourrir. Actuellement aux urgences en IDF les patients n’ont plus 70,75 ans mais plutôt 55, 37, 60 etc puisque les personnes âgées sont plutôt vaccinées. Plus les semaines passent plus les patients rajeunissent.

Le meilleur vaccin c’est celui que l’on peut avoir rapidement.

Fin du H.S mais l’on ne peut laisser dire n’importe quoi sur un sujet si grave
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Pat94
posté 15 Apr 2021, 11:50
Message #191


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Citation (raoulito @ 12 Apr 2021, 15:22) *
Sinon se faire vacciner avec astrazeneca (puisque le sujet est à la mode ces derniers temps) est un suicide total.


Pourquoi ?

Peut-être parce qu'il ne sort pas des usines Apple, cela pourrait être un motif.

Mais plus sérieusement cette affirmation frise vraiment la débilité. ohmy.gif

Fin du hors sujet.


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iAPX
posté 15 Apr 2021, 11:55
Message #192


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Citation (baron @ 14 Apr 2021, 18:18) *
Ne nous égarons pas et revenons un peu au sujet… whistle.gif

Citation (zebigbug @ 14 Apr 2021, 23:43) *
La technologie SSD est connu
une doc pour information
https://www.papergeek.fr/ssd-decouvrez-comb...e-changer-10886

La commande préconisée dans cet article ne donne aucune information valable quant à la durée de vie d'un SSD.
Code
iostat -Id disk0
          disk0
    KB/t xfrs   MB
   28.60 1791950 50048.36

Il faudrait conclure de ceci que je n'ai écrit que 50 Go sur un disque pourtant rempli de 350 Go de données (sans parler du swap)… laugh.gif
L'auteur aurait mieux fait me semble-t-il de lire au préalable le man de sa commande… rolleyes.gif
Indice : que signifie system uptime ?

Ben oui, iostat ne sert pas du tout à ça!

Je suis très ennuyé des stockages Flash soudés, qui rendront des Mac irréparables économiquement, surtout que comme il a été rapporté on ne connait pas leur capacité théorique avant panne possible voir probable.

Le plus amusant est que Apple fait remplacer des composants à l'unité sur des carte-mères en panne, ils ont une unité à Montréal pour ça par exemple, une société spécialisée contractée pour ce-faire.
On pourrait alors se dire, pourquoi Apple ne me propose pas l'échange du composant, plutôt que le changement de la carte-mère au complet, puisqu'ils savent le faire?
Ça rapporte moins: Apple facture le changement complet de la carte-mère, et effectue celui-ci, mais des fois pour une carte-mère elle-même réparée et non neuve même si vendue au prix du neuf, et la carte-mère en panne suit le même chemin.

Apple gagne de l'argent sur ses pannes!!!


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"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
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Sethy
posté 15 Apr 2021, 12:15
Message #193


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Citation (iAPX @ 15 Apr 2021, 12:55) *
Ça rapporte moins: Apple facture le changement complet de la carte-mère, et effectue celui-ci, mais des fois pour une carte-mère elle-même réparée et non neuve même si vendue au prix du neuf, et la carte-mère en panne suit le même chemin.

Apple gagne de l'argent sur ses pannes!!!


A ce jeu là, aucun constructeur n'est tout à fait blanc.

C'est moche à dire, mais dès qu'on a une panne sur sa machine ... le risque est grand de voir la pièce de rechange avoir déjà été utilisée.

C'est pour ça que le mieux, reste le DoA (Dead on Arrival) qui suivant les marques dure plus ou moins longtemps (mais on parle toujours en semaines) car dans ce cas, on reçoit une nouvelle boîte, neuve.

Pour les disques durs par exemple, j'avais parfois des problèmes avec le service technique car l'équipe écrivait le nom du propriétaire au marqueur indélébile. Cela pose quand même question puisque cela voulait dire qu'un disque dur que nous écartions, pouvait être réutilisé ...

Parfois, pour un client qui avait absolument besoin d'une pièce "neuve" en plus, pièce qui n'était plus au catalogue, mais encore présent en "dispo" pour réparation, une offre était faite pour la pièce "dispo" mais le prix ... je ne sais plus quel était le pourcentage, mais c'était du genre 3x le prix catalogue d'origine.

D'ailleurs, un petit "truc" pour l'électroménager. Si vous achetez un composant électroménager (typiquement, un encastrable dans une cuisine équipée), regardez toujours attentivement qui vous offre la garantie. Si c'est le constructeur d'origine, c'est vraiment l'idéal. Vous aurez du matériel de sa gamme "A" puisque c'est la firme elle-même qui offre la garantie. Si c'est l'équipementier, le cuisiniste, la grande surface qui offre la garantie dans ce cas les choses se passent différemment. En effet, celui-ci commande quelques pièces "en plus" afin de servir de machine de garantie. Ce nombre est basé sur l'expérience, le type de matériel, la marque, ... Mais la qualité du matériel, n'est plus du tout la même qu'en classe "A" (ni son prix bien sûr).

Parfois, il peut y avoir des bonnes surprises dans l'autre sens. Un de mes amis a commandé une cuisine équipée et a reçu un "meilleur" lave-vaisselle que le contractuel (même marque bien sûr mais plus d'option). Juste parce que le service achat a groupé les achats et obtenus de meilleures conditions.


--------------------
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iAPX
posté 17 Apr 2021, 17:16
Message #194


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Citation (Sethy @ 15 Apr 2021, 06:15) *
Citation (iAPX @ 15 Apr 2021, 12:55) *
Ça rapporte moins: Apple facture le changement complet de la carte-mère, et effectue celui-ci, mais des fois pour une carte-mère elle-même réparée et non neuve même si vendue au prix du neuf, et la carte-mère en panne suit le même chemin.

Apple gagne de l'argent sur ses pannes!!!


A ce jeu là, aucun constructeur n'est tout à fait blanc.

C'est moche à dire, mais dès qu'on a une panne sur sa machine ... le risque est grand de voir la pièce de rechange avoir déjà été utilisée.
...

Au niveau tarifaire où sont placés les Mac Intel, et vu l'image que veut se donner Apple, on est en droit d'attendre beaucoup mieux et plus respectueux du client!

Derrière les apparences de service (Apple Store), tout ce qu'on ne voit pas est mal-traité au plus bas coût, et au détriment du client.
C'est généralisé chez Apple.

PS: suis-je le plus fanboy des critiques, ou le plus critique des fanboys?!? laugh.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 17 Apr 2021, 22:35.


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