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Écrit par : Lionel 2 Aug 2019, 05:55

Jusqu'à maintenant, Apple a réussi à échapper aux conséquences des taxations des importations de produits provenant de Chine aux Etats-Unis.
Un nouveau train de mesures annoncé par la présidence américaine pourrait changer la donne. Si les lobbyistes de la société n'arrivent pas à le faire modifier, l'essentiel des produits Apple pourraient être frappés d'une taxe additionnelle de 10%.
Les marchés ont d'ailleurs anticipé la chose et le cours de l'action de la société en hausse depuis ses annonces de résultats a brusquement baissé de 4%.

[MàJ] La hausse de taxe a été reportée pour des ordinateurs portables et téléphones mobiles jusqu'à la fin décembre. Cette décision semblant taillée pour Apple a permis au cours de son action de reprendre 5%.

http://macbidouille.com/news/2019/08/14/une-nouvelle-hausse-des-taxes-pourrait-impacter-apple

Écrit par : malloc 2 Aug 2019, 06:57

On se "rassurera" (selon le point de vue...) en notant qu'hier, Amazon France à décidé de répercuter la nouvelle taxe de 3% hexagonale à ses vendeurs marketplace sur les frais de vente.

Au final, c'est toujours le client qui paye... Les GAF (j'enlève Apple et Microsoft car elle sont plutôt bons élèves dans le domaine) maintiennent toujours cette ambiguïté entre utilisateur et client, mais les mécanismes de base de l'économie s'appliquent toujours.

Écrit par : broitman 2 Aug 2019, 07:06

L'annonce de AMAZONE est un communique politique destine a l'administration fiscale voulant signifier que AMAZONE ne veut pas se laisser faire

Mais dans les faits elle se heurterait a une illegalite de sa demarche, et s'exposerait a des amendes autrement plus importante (5% de son chiffre d'affaire)

Écrit par : Kalonek 2 Aug 2019, 07:12

Lorsqu'on taxe le lait, ce ne sont pas les vaches qui paient in fine effectivement... Au grand "étonnement" de certains politiques !

Écrit par : malloc 2 Aug 2019, 07:36

@Kalonek j’aime beaucoup ton image

Écrit par : salamandre100 2 Aug 2019, 10:30

Exactement !

Au final, les GAFA vont finir par se retirer du Pays des gilets jaunes. On tire la prise de FB France, on ferme les Applestore et c’est terminé. On taxe leur exportations de camembert et leur bordeaux et les autres, et se retrouve comme en Allemagne de l’Est dans les années noires - sauf qu’en plus, on casse tout chaque week-end. Puisque c’est qu’ils veulent tous.

Écrit par : vlady 2 Aug 2019, 10:44

Dans ce cas précis c'est le but.

Écrit par : malloc 2 Aug 2019, 11:05

Je constate en effet dans mon entourage que de plus en plus de techno-neutres sont en train de devenir techno-phobes et qu'il ne faut pas les pousser beaucoup pour entendre dire qu'on était mieux avant l'arrivée d'Internet et des boîtes tech... Le progrès technologique continu et son prix social a payer ne fait plus rêver tout le monde, loin de là.

Écrit par : nono44 2 Aug 2019, 12:06

Mais non, amazon continuera à travailler et avoir des entrepôts en France. Tu tiens un discours alarmiste pour nous faire croire que taxer les GAFAM c'est devenir un pays communiste. c'est réellement un discours de lobbyiste qui ne tient pas.

Il n'est pas normal qu'une société comme Amazon engrange d'énorme bénéfice, ne souhaite pas payer un impôt à la hauteur de son CA. Les PME ou TPE sont taxées et ne peuvent échapper à l’impot, les sociétés du CAC 40 et assimilées doivent en faire autant.

Et ce n'est pas être communiste ou gilets jaunes que de penser cela.

l'argent doit circuler et pas rester bloquer par une poignée de grandes sociétés mondiales.

Écrit par : roseau 2 Aug 2019, 12:11

Serions nous des benêts pour croire que le client final ne paie pas dans le prix HTVA des produits les couts de production y compris ceux engendrés par les différentes taxes ( taxe sur salaire , recyclage,... ) ?

Écrit par : g4hd 2 Aug 2019, 12:26

Le souci pour Apple est qu'ils savent bien qu'avec la marge de goret qu'ils s'octroient et en plus sans payer les structures sociales des pays où ils commercent… ben si des taxes viennent augmenter encore plus leurs tarifs déjà très hauts, ça va les "impacter" à un tel niveau qu'ils seront un peu contraints de réduire leur train de vie !

A propos de l'anglicisme impacter : on a de jolis mots en français qui veulent dire la même chose.

Écrit par : malloc 2 Aug 2019, 12:34

Sauf qu'Amazon n'engrange pas d'énormes bénéfices, loin de là.
Amazon, c'est 12 Md$ de bénéfices en rythme annuel pour une capitalisation de 917 Md$, et encore c'est un record pour l'entreprise (elle flirtait avec l'équilibre avant 2017 et avait même été en perte en 2014). C'est du niveau de Total et sa capitalisation riquiqui de 134 Md$. Donc oui c'est important, mais c'est pas astronomique non plus.

A comparer à Apple et ses 53 Md$ de bénéfices à capitalisation identique et qui déborde de cash, c'est une performance ridicule.

(ce qui ne change rien à la nécessité de s'acquitter de l'impôt, bien sûr, c'est juste pour remettre les choses dans un contexte chiffré. Amazon n'est pas une machine à cash pour les actionnaires comme le sont maintenant Microsoft et Apple. On est plus dans le Ponzi au profit de Bezos qu'autre chose pour l'instant...)

Écrit par : otto87 2 Aug 2019, 12:35

@malloc
Dés fois je ne suis pas loin des technophobes alors même que je bosse en plein dedans.
D'une manière plus général, le progrès s'accompagnait d'une amélioration de la qualité de vie, d'une hausse du QI, d'une meilleurs santé et du bonheur.
Hors maintenant, le pouvoir d'achat diminue, l'espérance de vie en bonne santé baisse, le qi baisse et les gens sont tellement heureux que 70% des couples divorcent.... mais ton frigidaire pourra faire les courses à ta place

Moi qui n'aime pas le foot, c'est un très bon révélateur :
- 1998 scènes de liesses au champs Élisée
- 2018 scènes de pillage et d'émeute en mode post-apocalyptiquement
Y a quelque chose qui a merdé en chemin...

Écrit par : DefKing 2 Aug 2019, 12:52

Ouaff! Il y a plein de pays où il n'y a pas d'Apple Store et où les produits Apple sont moins chers qu'en France. C'est comme tout, c'est toujours un prix politique, ce que peuvent payer les gens si on veut vendre et pas question de marges bénéficiaires.

Écrit par : sansnom 2 Aug 2019, 12:57

Le pire, c'est la rapidité avec laquelle Amazon à communiquer sur sa position, avec une fermeté assumée et intransigeance : vous me taxez, je taxe à mon tour et mon Activité/C.A./dividendes sont préservés. Quelle arrogance !...
Et l'argument à ne pas pouvoir “supporter” la taxe est absolument irrecevable : Amazon prend vraiment les gens pour des cons !... J'ai peur qu'à l'avenir (voir le CETA), ces sociétés “toutes puissantes” se prennent pour des états et agissent... contre les états, avec l'appui des juridictions à leurs mains. Pas glop !... Pas glop !...
Sinon, rien de neuf sous le soleil, on continue nos conneries !... Tristesse...

Écrit par : SeRaC 2 Aug 2019, 12:57

Je pose ça là, pour ceux qui à une époque essayaient de nous expliquer que la civilisation et la société doivent être basées sur la prédation étatique et son cortège d’extorsions et violences arbitraires diverses. Hommes de peu de culture économique et politique, atteints du syndrome de Stockholm.

https://www.youtube.com/watch?v=VoMAZjO2lCo
https://www.youtube.com/watch?v=fPluNlCA-sg
https://www.youtube.com/watch?v=vKNFhDz4Wt0
https://www.youtube.com/watch?v=UF3GCZnz7nY
https://www.youtube.com/watch?v=T_PC_scknv0
https://www.youtube.com/watch?v=29jGM__4Ycw

Écrit par : MicMic 2 Aug 2019, 13:28

Mais au fait, on disait quoi avant "http://www.academie-francaise.fr/impacter"... ?

Écrit par : fxn 2 Aug 2019, 15:59

ah non, pas du tout.

le fait qu'Amazon augmente son "coût de plateforme" vis à vis de ses partenaires ne regarde personne, cela n'a strictement rien "d'illégal".

qu'Amazon le fasse pour "compenser" cette taxe ou pour une autre raison ne regarde qu'Amazon.

D'ailleurs, du coup, son chiffre d'affaire va augmenter... donc le montant aquitté au titre de cette taxe aussi.

de toute façon une taxe sur le chiffre d'affaire ne réglera jamais ce scandale de l'évitement fiscal ,

par rapport à la France vous saviez que la boîte qui se goinfre le plus en "optimisant fiscalement est un grand groupe .. Français (et de très loin)

Écrit par : JayTouCon 2 Aug 2019, 17:28

on n'est plus à 1.000 euros près pour un téléphone..
quand on est obligé d'acheter un adaptateur pour utiliser un MBP au clavier défectueux, c'est peanuts.

Écrit par : pmr115 3 Aug 2019, 09:18

Bonjour,

Nos produits Apple distribués chez nous ( les fromages qui puent ) transitent-ils par les US puis toujours l'Irlande ?

Écrit par : Red Alert 3 Aug 2019, 10:33

Ou le client change de crèmerie pour un produit avec un meilleur rapport qualité/prix ou un fournisseur moins gourmand question marges.

La migration actuelle des clients iOS vers Android est massive.

Écrit par : scoub_rosnoen 3 Aug 2019, 10:52

Exactement, je trouvais Amazon très pratique pour plein de raisons et surtout un SAV qui fonctionne plutôt bien. Mais leur décision de répercuter la taxe sur les entreprises françaises et leurs excuses m'a fait bondir !
Je devais renouveler mon abonnement prime le 8 août, et bien ce ne sera pas le cas et je n'achèterai plus sur Amazon. Coluche disait qu'il suffisait qu'on n'achète pas pour que cela ne se vende pas.
Je vivais très bien avant Amazon, ce sera pareil après

Écrit par : Patounet1 3 Aug 2019, 11:00

Refrain classique, "mon bon monsieur de notre temps c'était mieux", Le train qui, si on dépassait 20 Km heure, nous tuerait, et bien d'autres. Mais on ne sait pas faire marche arrière.

C'est très bien s'ils augmentent les prix, à volume égal ils vont augmenter le CA, donc le montant de la taxe, et en même temps ils donnent un peux d'oxygène au autres vendeurs en ligne.

Écrit par : aranaud 3 Aug 2019, 11:13

Les autres font pareil. Juste qui ne communique pas dessus. Mais tous les taxes finisses par être payer par le client final. Car tu ne peux pas reports ces taxes sur quelqu'un d'autre.

Écrit par : SartMatt 3 Aug 2019, 11:24

Ben si, tu peux les reporter sur le bénéfice de la boîte, et donc indirectement les actionnaires...

Écrit par : goodfield 3 Aug 2019, 11:28

Je lis les commentaires et je reste toujours sidéré par le nombre de gens énervés. Je n'utilise pas Amazon pour toutes les raisons citées. Si j'achète des livres, je passe par un libraire indépendant (Mollat pour ne pas le citer, service impeccable et tout.) etc... Certes c'est plus long, mais je ne suis pas pressé non plus.

On est encore libre de choisir, pourquoi rouspéter dans ce cas? Si tous le monde arrêtait Amazon, son cours s'éffrondrerait, il fermerait boutique et son directeur irait dormir tranquille dans une belle cellule capitonnée.

Écrit par : linus 3 Aug 2019, 11:47

+ 1

Écrit par : iAPX 3 Aug 2019, 12:08

+1 aussi

Et c'est ridicule qu'une très légère augmentation d'Amazon, 2% d'augmentation des frais au tiers marchand se traduisant par moins de 0,3% d'augmentation finale à attendre (donc 10% de la taxe sur le CA en fait), soit traduite par tous comme un report de la taxe Française directement sur les fournisseurs (marchands tiers) alors qu'Amazon absorbe donc 90% de cette taxe.

Écrit par : scoub_rosnoen 3 Aug 2019, 12:17

Ne vous inquiétez pas, très peu de gens quitteront Amazon

Écrit par : iAPX 3 Aug 2019, 12:22

J'essaie pour ma part de limiter mes achats, et de les faire locaux (y-compris en-ligne), et par exemple mon dernier achat en-ligne a été fait par l'intermédiaire d'un site Canadien créé par une boutique Montréalaise: il y a des possibilité de faire des achats locaux à des petites structures au travers d'Internet!

Écrit par : scoub_rosnoen 3 Aug 2019, 12:34

Je suis d'accord, je vais également retourner vers ce modèle. Habitant dans la cambrousse, les commerces locaux ne proposent pas toujours ce qu'on a besoin. Et Amazon était très pratique. Mais comme toi, je n'achète plus à tout va. Lorsque j'étais plus jeune, j'étais un "gros" consommateur, mais aujourd'hui, avec l'âge (peut-être) je suis devenu raisonnable et on voit le mal que fait la consommation
En attendant, et par principe, je ne souhaite plus nourrir le "monstre" Amazon qui ne comprend pas ce qu'on lui demande. Ce n'est pas comme si Amazon était une boite sur le fil du rasoir.

Écrit par : SartMatt 3 Aug 2019, 13:36

Absolument pas. Ce que tu dis serait vrai si Amazon facturait la vente au client, puis se faisait facturer par le vendeur tiers le montant de la vente - la commission d'Amazon. Comme si le vendeur tiers était un fournisseur d'Amazon. Dans ce cas, ce serait effectivement 100% du prix de la vente qui apparaitrait au CA d'Amazon et la taxe représenterait donc 3% du montant total de la vente et serait en grande partie prise en charge par Amazon. Et encore, en pratique, ça ne serait plus vrai, puisque la taxe ne s'appliquerait plus dans ce cas : si les ventes étaient comptabilisées de cette façon, ce seraient de la vente de biens tout ce qu'il y a de plus classique (le vendeur achète à un fournisseur, ajoute une marge et revend au client, l'ordre de ces opérations étant sans importance), donc non soumise à la taxe, qui ne s'applique qu'aux activités d'intermédiation, de publicité et de vente de données personnelles.

Mais ce n'est pas comme ça que ça marche en réalité. Amazon sur le marketplace se comporte comme un intermédiaire : il met en relation client et vendeur et gère les transactions et une partie de la paperasse, mais ce n'est pas lui qui vend. C'est le vendeur tiers qui facture la vente au client (c'est bien les coordonnées de ce vendeur qui apparaissent sur la facture) et Amazon facture le vendeur du montant de la commission. Le vendeur tiers déclare donc 100% du montant HT de la vente dans son chiffre d'affaire, et déclare la commission laissée à Amazon dans ses charges. Amazon de son côté n'enregistre dans son chiffre d'affaire que la commission qu'il prend sur la vente, et n'a pas de charges externes liées à cette vente.

La taxe de 3% s'applique donc uniquement sur le montant de la commission. Et en augmentant cette commission de 3%, Amazon reporte donc quasiment l'intégralité de la taxe sur le revendeur tiers : il ne prend à sa charge que l'augmentation de 3% de la taxe induite par l'augmentation de 3% de ses commissions (il augmente les commissions de 3%, donc augmente en fait son chiffre d'affaire de 3%, et donc, il augmente le montant de la taxe de 3%, augmentation minime, mais qui reste à sa charge).
Prenons l'exemple d'un produit vendu 100€ avec 15% de commission :

• sans l'augmentation : le vendeur facture 100€ au client, Amazon facture 15€ au vendeur. Le client verse 100€ à Amazon, qui reverse 85€ au vendeur et garde 15€. Amazon est taxé 45cts.
• avec l'augmentation : le vendeur facture 100€ au client, Amazon facture 15€45 au vendeur. Le client verse 100€ à Amazon, qui reverse 84€55 au vendeur et garde 15€45. Amazon est taxé 46.35cts.

Sur 46.35cts de taxe, 45cts sont payés par le vendeur. 97.1% du montant de la taxe sont à la charge du vendeur, 2.9% à la charge d'Amazon.

+1. J'achète tous mes livres en ligne, mais en grande partie localement. Pour le neuf, je commande sur le site d'une librairie de ma ville, et quand ma commande est prête, je prends mon vélo et je vais la chercher en boutique. Et en prime, c'est moins cher que sur Amazon (5% de réduction autorisés par la loi, et possibilité en plus de payer en chèques cadeaux/culture achetés à prix réduits).

Pour l'occasion, je passe par RecyLivre et Momox, que j'ai connus grâce au marketplace d'Amazon, mais qui ont généralement des tarifs plus intéressants quand on commande directement chez eux.

Pour les bouquins, je ne passe plus par Amazon que si j'ai vraiment un besoin urgent et qu'il n'est pas en stock chez mon libraire. Ce qui est rare (le besoin urgent, pas l'absence de stock...).

Pour l'électronique, je passe de plus en plus par LDLC, qui a une boutique dans mon agglomération, ou par eNetwork, boutique locale (avec quand même aussi la possibilité de commander en ligne).

Amazon me sert en fait de plus en plus souvent de simple moteur de recherche de produits.

Écrit par : iAPX 3 Aug 2019, 13:50

Merci pour la démonstration éclairante, je pensais que Amazon facturait puis reversait au marchand tiers: c'est donc l'inverse!

Écrit par : g4hd 3 Aug 2019, 13:51

@iApx, toi qui nous parles depuis la Belle Province, est-ce que le traité CETA y suscite les polémiques que nous connaissons en France ?
Question de point de vue, évidemment.
Quelles sont nos exportations qui énervent les Canadiens ?

Écrit par : iAPX 3 Aug 2019, 14:09

Étant un câble-cutter (donc plus de "télé" et de journaux télé de merde), je ne regarde que ce qui m'intéresse, ce qui me fait gagner un temps fou, diminue mon stress.
Donc en dehors de la mienne propre, je ne connais pas les opinions répandues dans les médias, communément appelé bourrage de crâne par les médias de multinationales.

Mais dans un jeu à somme nulle, voire franchement négative car servant en fait les intérêts des gros de l'agro-alimentaire (et du pétrole!), les deux gouvernements respectifs ont tous indiqué que ça bénéficierait à leur pays, leurs agriculteurs et éleveurs, etc.
Ce qui revient à résoudre le système d'équation suivant: a > 0; b > 0; a+b <= 0

Il faut aussi comprendre que le CETA c'est sans le dire l'échange avec les États-Unis voir le Mexique, au travers des accords du Canada avec ceux-ci.
Et bien sûr comme ça a été déjà vécu ici, la main-mise des multinationales sur la protection de l'environnement, avec déjà des procès gagnés!
Et l'environnement va en chier avec nos ressources en pétrole énorme, mais extrêmement polluante et destructrices pour l'environnement à exploiter (il n'y a pas que le gaz de Schiste) et donc l'intérêt de Total pour cela. C'est aussi une part du CETA.

Ou dit autrement, les multinationales ont déjà plus de droits dans de nombreux pays que les ressortissants, citoyens et résidents, mais maintenant elles commencent à en avoir plus que les pays eux-même.
Un futur dystopique déjà décrit dans les années 70, qui est maintenant simplement notre présent. William Gibson l'avait prédit.
On va bientôt vivre aux États-Unis d'Apple ou en République Total(it)aire...

Écrit par : zero 4 Aug 2019, 06:10

Ouai ben moi, c'est pas les infos le bourrage de crâne, c'est les pubs.
Et elles sont pires sur le web car elles te traquent entre autres. On peux dire tous ce qu'on veut des médias mais au moins il y a des lanceurs d'alerte parmi eux et rien que pour ça, on peut leur être reconnaissant.

Écrit par : erik 4 Aug 2019, 08:13

Et oui.....dans ce cas ci on dit « affecter »...... c’est bien non? Impacter n’existe pas c’est un barbarisme venu de l’anglais, un de plus qui vient nous polluer. Quand on écoute des émissions sur le monde de l'informatique en général c’est affolant ce qu’on entend......

Écrit par : SpacetitoX 4 Aug 2019, 08:45

Ce qui est affolant c'est que le Français ne se prete absolument pas a l'informatique, et les mots employés en français sont juste ridicules, sans sens en inutilisable. Vive les anglicismes.

Écrit par : erik 4 Aug 2019, 10:08

C'est un point de vue, et certains termes inventés en anglais sont en effet difficilement traduisibles. Mais dans ce cas-ci (impacter) pourquoi ne pas utiliser le terme qui existe déjà? Pourquoi on nous bourre le crâne avec des "lowcosts" quand on disait bon marché avant, avec du "premium" quand on disait haut de gamme, avec du "cordless"(dans des émissions sur l'informatique justement) alors qu'on disait sans fil? J'ai la chance de parler anglais couramment, je suis simplement effaré de voir que les Français parlent de plus en plus mal français avec ce globbish insupportable.....sans parler mieux l'anglais pourtant!

Écrit par : scoch 4 Aug 2019, 10:32

Pas étonnant que ce propos émane d'une personne qui méprise le français.

Écrit par : ABACA 4 Aug 2019, 11:24

Oui, mais ce sont les veaux, et les veaux c'est nous.

Écrit par : ABACA 4 Aug 2019, 11:41

Un autre verbe qui peut remplacer:

MARQUER

Écrit par : solex46 4 Aug 2019, 12:06

http://www.academie-francaise.fr/impacter

C'est pathétique en effet, de lire que le français serait "inadapté" à certains domaines. Tu parles, Charles...

Écrit par : zero 4 Aug 2019, 13:56

Les pires dicos sont ceux que l'on trouve en ligne sur le net ensuite c'est celui de l'Académie française.
https://www.youtube.com/watch?v=hfUsGmcr1PI

Écrit par : solex46 4 Aug 2019, 14:31

Je cite l'académie française et tu cite un tout petit vidéaste amateur de Youtube. (dont les autres productions sont hélas à l'avenant de ce pensum de 1 heure 33 ! )
Que veux-tu, chacun a les références et les valeurs qu'il mérite.

Écrit par : bob II 4 Aug 2019, 21:26

A condition d'avoir un boulot et ou de l'argent sur ton compte.

Peu importe la hausse des taxes qui pourrait impacter Apple, je crois que Apple se fait assez de marge pour l'absorber sans augmenter ses tarifs. Et si ce n'est pas le cas on en achètera moins des produits Apple c'est tout, ce n'est pas si grave.

Écrit par : iAPX 5 Aug 2019, 00:25

Goldman Sachs avec sa MasterCard "Apple Card" va aider Apple à sortir de l'ornière.

Notamment avec des taux démarrant à 14,15% (oui vous avez lu 13,24% comme moi, je vous invite à lire https://www.goldmansachs.com/terms-and-conditions/Apple-Card-Customer-Agreement.pdf avec son calcul de DPR très étrange depuis l'APR ).
Mieux que ça le taux n'est pas fixe mais indexé sur... une rubrique du Wall Street Journal!

Avec "Apple Card", Goldman Sachs innove, et Apple va se gaver aussi

Écrit par : Xuros 5 Aug 2019, 03:59

C'est un super taux. Ma carte de credit, pourtant d'une banque traditionnelle, c'est 19.4%. Chez Capital One c'est 25%.

Écrit par : SartMatt 5 Aug 2019, 09:41

C'est surtout Goldman Sachs qui va s'en mettre plein les poches, ce n'est pas Apple qui fait le crédit. Apple n'aura qu'une petite commission là dessus, probablement pas énorme vu qu'elle a déjà négocié avec Goldman Sachs des taux plutôt faibles par rapport au marché.

Écrit par : zero 5 Aug 2019, 10:40

Tu ne crois pas si bien dire. Ton jugement se base sur deux ou trois apparences et hop, tu détiens la vérité. L'argument d'authorité doit bien marcher sur toi.

Écrit par : iAPX 5 Aug 2019, 12:17

Le seul taux garanti est celui de 27,11 % (DPR ramené à l'année sur l'APR de 24,24% !) dont on ne peut vraiment pas dire qu'il soit en-dessous du marché, et encore ça n'est valable que pour le premier mois, il peut être plus élevé dès le second, suivant ce qui sera imprimé dans le Wall Street Journal!

Il faudra voir ce que ça donne en pratique, mais moi j'ai pas mal bondi en voyant le taux APR "annuel" qui en fait sert de base au calcul du taux journalier DPR qui est lui appliqué et bien plus important en terme de taux annualisé, et que ça soit variable d'un mois sur l'autre!

Écrit par : Fafnir 5 Aug 2019, 17:15

app revolut + Apple pay
https://blogs.letemps.ch/blaise-reymondin/2019/08/05/jai-teste-revolut-la-revolution-annoncee-des-services-bancaires/

Écrit par : Xuros 5 Aug 2019, 20:06

Mais rien du tout...
Sur le site d'Apple:

Largement en dessous du marché. Quant à ce qu'est le creditworthiness - il faut comprendre comment marche le credit score aux US. Trop long à expliquer.

Écrit par : iAPX 5 Aug 2019, 23:00

Ben peut-être que comme je suis en Amérique du Nord je pourrais comprendre un peu

Mais pour le reste le seul taux garanti c'est 27,11 % annuel (depuis le DPR calculé lui-même depuis l'APR de 24,24 % ), et cela sur le premier mois, ça peut augmenter après suivant ce qui est imprimé sur une feuille de choux!!!
Pour exemple mon institution financière propose une carte via VISA avec 10.99% annuel (garanti et fixe!) largement en-dessous des 14,15 % de base de la MasterCard Goldman-Sachs "Apple Card" (pas garanti et pas fixes!).
Si la MasterCard Goldman-Sachs ne vous paraît pas chère, je pense que je vais lancer un business

Je prête de l'argent avec ma MasterCard GoldmanSachs "iAPX Card", avec plein plein plein de bénéfices à chaque achat (lubrifiant, points bonus Tinder ou Grindr, free pegging, visites de proctologues), etc.
Le "iAPX prick journal" imprimé à 1 exemplaire, où vous aurez la surprise de découvrir votre nouveau taux plein pot au dernier jour ouvré de chaque mois (vous devez aimer les surprises).
Un taux APR de 0,00% à 24,24% (où certains se verront à 0 % alors que tous seront à 27,11 % annuels réels), moi je serais à 0,00 % annuels justifiant l'annonce, et en plus vous serez béats d'admiration!
Et au passage je vais vendre tout vos achats à d'autres institutions financières, c'est compris dans ce que vous avez accepté...

La "iAPX Card", plus épaisse, plus longue, pour que vous profitiez vraiment de votre crédit revolving...

PS: j'ai expliqué plus haut l'arnaque de l'APR (un machin-chose de 24,24 % max si on joue au loto ou réel si on a les pied sur terre) et 27.11% réel dû aux https://www.goldmansachs.com/terms-and-conditions/Apple-Card-Customer-Agreement.pdf (on divise par 365 ) pour niquer très profond, et dans les grandes largeurs les acheteurs. Goldman-Sachs? Apple? Les deux?
Ah oui votre vie privée est vendue aussi. Apple 2019.

Écrit par : Xuros 6 Aug 2019, 03:18

Visiblement tu n'as pas du tout compris comment marchent les cartes de credit aux US.
- la plupart (toutes?) les cartes ont un taux variable - mais il est capped - il est noté dans l'application la valeur de ce cap. Tu sais donc a quoi d'attendre - il y a un taux max que la carte ne depassera jamais.
- le taux de depart (ici entre 13.24 et 24.24) - depend du credit score, qui est lui meme dépendant de ton historique bancaire (en gros), mais pas de tes revenus. Pas de surprise: quand tu apply pour la carte on te dit a quel taux tu as droit. Les meilleurs clients auront droit a 13.24, les plus mauvais 24.24.
- libre a chacun d'utiliser une carte de credit. C'est indéniablement pour beaucoup l'autoroute vers le sur-endettement car les taux sont très élevés. Mais c'est vrai pour toutes les banques US, Amex, Discover, Capital One etc... et la pour le coup Apple a une offre competitive avec des taux attractifs et sans annual fee.

Écrit par : iAPX 6 Aug 2019, 11:28

Le taux Annuel de départ est entre 14,11% et 27,15% et l'APR n'est pas le taux annuel utilisé, il ne sert qu'à déterminer le DPR d'où dérive le véritable taux annuel. Il ne sont pas cappés.
C'est pour ça que j'ai obligeamment mis un https://www.goldmansachs.com/terms-and-conditions/Apple-Card-Customer-Agreement.pdf, pour pouvoir se référer aux document de Goldman Sachs

Écrit par : JayTouCon 6 Aug 2019, 17:25

question :Goldman Sachs est quand même lié à un sacré scandale.

ça ne va faire tiquer aucun acheteur pommé ?.

c'est une question ouverte. peux être que ça sera un succès, se tourner vers cette banque en terme d'image...

Écrit par : Xuros 6 Aug 2019, 19:08

De l'eau a coulé sous le ponts! Et il y a eu pire depuis: Wells Fargo
https://en.wikipedia.org/wiki/Wells_Fargo_account_fraud_scandal

Écrit par : CAMEO172 6 Aug 2019, 20:21

y a tellement d'entreprises avec tellement de scandales ! l'homme oublie vite et ça le politicien le sait trop bien et l'industriel tout autant

Écrit par : SartMatt 6 Aug 2019, 20:34

De toute façon, une banque multinationale qui n'a pas encore trempé dans un scandale, c'est juste qu'elle ne s'est pas encore fait chopper...

Écrit par : _Panta 6 Aug 2019, 20:55

C'est extrêmement dangereux

Écrit par : zebigbug 7 Aug 2019, 10:30

Perso , donc tout seul , les livres je vais chez le libraire gibert oiu fnac ou autres , car je suis un maniaque , et je ne veux pas que le livre soit abîme ou autre.
J'ai commandé des comics chez Amazon et j'ai été déçu par le collage des pages que je trouvais trop rigide au point que je me suis posé la question quand le livre se casserait en deux.

Mais petit à petit je pense que je vais migrer ( sauf pour les bd ) vers une liseuse kobo pour plusieurs raisons
- contrairement à amazon , kobo lit les epubs et plus de format
- on vous passe un livre de bonne foi ( kobo --> kindle) et si amazon déconstate que c'est une version pirate --> blocage kindle.
- choix des librairies ( en bidouillant)
- nombreux epubs gratuits dans le domaine public
- facile à transporter
- gain de place ( nan, je ne donne pas mes livres)
- moins de fatigue oculaire ( du moins , je pense)

inconvénient
les ebooks sont parfois plus chers ou au même prix que la version papier




Amazon reste très compétitif , LDLC est plus cher , Top achat reste un très bon site aussi prix compétitif et service client au poil.
Pour info , j'ai pris une tablette : problème sur le descriptif Top achat m'a proposé au choix : le remboursement via carte bancaire ou une remise crédité aussi sur la CB

pour le reste jeux video sur console ou blu ray , les supermarchés font des offres concurrentielles parfois meilleures qu’amazon.

Pour les appareils d'entrée de gamme en photo darty et la fnac font parfois mieux .. en moyen et haut de gamme à voir ...
Par contre Cdiscount , je n’achète rien , trop de chinoiserie et trop de filtrage dans les commentaires surtout quand ils sont négatifs.

Écrit par : zebigbug 7 Aug 2019, 11:20

Il ne connait pas nabilla

voici les news sur msn

Le prince Harry «sur une autre planète» : son mariage avec Meghan Markle l’a (étrangement) métamorphosé
Je suis une célébrité, sortez-moi de là : une star abandonne pour une très bonne raison
Sous le Soleil : que sont-ils devenus ?


Wok aux petits légumes et au poulet

Etats-Unis: Donald Trump accuse Google de le défavoriser à l'approche de la présidentielle 2020
"Les violences ne prennent pas de vacances, les dispositifs non plus" : face aux féminicides, Marlène Schiappa mise sur son Grenelle des violences conjugales

Nio lance un SUV high-tech en édition limitée avec Razer
Succès ou bide ? Les ventes 2019 de la gamme Renault au crible
https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/alpina-pense-que-la-limitation-de-vitesse-nest-pas-une-bonne-id%c3%a9e/ss-AAFqJNw?li=AAyv5bf



pas d'explication , pas d'analyse , du people et des articles creux
des commentaires par des personnes qui ne connaissent pas le sujet
des experts plus que légers
des commentaires de journalistes parfois orientés

nan , je ne suis complotiste , mais ayant été proche de certains dossiers ou par culture professionnelle , j'attends beaucoup de bêtises.
Dans les médias on confonds rôle du procureur de la république et igpn par exemple dans un événement récent
On accuse et on assure des certitudes alors que les enquêtes ne sont pas réalisées
Quand les personnes sont blanchies , pas de traces ou alors une ligne dans la presse.
Pas de méa culpa

Quand aux journaux télévisés , des explications sur la culture des poireaux dans le Béarn , ou la sortie d'un artiste d'un talent incroyable qui aura un succès de quelques semaines.


Oui, il est dangereux de ne pas s'abrutir ...

Écrit par : charcudoc 7 Aug 2019, 11:49

Je suis d'accord... c'est n'importe quoi
Déja que nous sommes à une époque où tout le monde donne son avis sur tout et n'importe quoi, si en plus les personnes ne se fient aux chaines d'info qui diffusent des infos vérifiées (bon les chaines en continu j'ai plus de mal) et préfèrent se fier à ce qui se dit sur facebook, insta etc... on est pas dans la mouise

@ iAPX :
Ecoute, je ne sais pas comment ça se passe chez toi, je ne cherche pas à te juger, mais te fier uniquement à ton opinion et dire que toute opinion répandue par les médias est forcément du bourrage de crâne, c'est un peu extrême tu ne trouve pas ? c'est presque complotiste ou manichéen comme discours. Ou alors tu n'as confiance en personne et tu crois avoir raison sur tout, c'est terrible ce que tu nous dis.
Il faut juste faire le choix sur ce qu'on regarde, voila tout.

Je suis dans le milieu hospitalier et je fais face à ce genre de comportement vis-à-vis de nos prises en charge et d'une remise en question régulière des infos qu'on donne (la génération de 25-35 ans va être infiniment casse-couilles, pardonnez du terme) et c'est juste pas possible, j'en suis à me demander si je ne ferais pas mieux de faire autre chose ou changer d'endroit...

@zebigbug :
oui mais attend
la faute à qui justement ?
ce sont les GAFA qui sont responsables de cette surinformation et surtout de la diffusion totalement incontrôlées et incontrôlables. Même facebook et twitter reconnait qui sont totalement impuissant dans le controle des info et des personnes qui diffusent n'importe quoi.
J'allume mon iPhone, je me retrouve avec des news inutile, j'ai désactivé apple news
Je ne vais pas sur macg ou mac4ever parce que toutes les infos sont soit putaclic, soit les tests sont biaisés ou les je vais me faire agresser par les ayatollah de ces sites qui te diront de te taire ou de ne pas venir parce que tu émets un avis négatif... un genre de censure quoi. J'ai même quelqu'un se vanter qu'en ayant un abo macg, il pouvait censurer autant de gens qau'il voulait pour ne pas voir leur avis négatifs, elle est pas belle la vie ?

Tout est une question de controle, qu'est ce qui t'interdit de ne pas regarder les infos et d'attendre par exemple de te mettre dans le canap le soir pour voir la 2 à 20h

Écrit par : iAPX 7 Aug 2019, 13:48

Ben tiens, hier soir France 2 expliquait que la baisse de 2% du Yuan face au Dollars USD (https://www.xe.com/currencycharts/?from=CNY&to=USD&view=1W) arrivée le 5 août compensait les taxes de respectivement 10% et 25% d'importation de Donald trump.
Texto: "Avec une devise plus faible, les produits chinois ... absorbent l'augmentation des taxes." - https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/guerre-commerciale-le-ton-se-durcit-entre-les-etats-unis-et-la-chine_3567143.html.

Ça c'est de la Fake News, de la vrai, du bon gros bourrage de mou à grande échelle: une arme de destruction massive de la pensée critique!

Et pour le reste, outre de ne parler que de choses inquiétantes voire stressantes, ce qui augmente le temps de visionnement (eh oui!), il y a l'orientation des pensées et des discours de la population non par du faux mais simplement en choisissant les sujets.
À noter que des sujets sont régulièrement caviardés, voir des journaux entiers (https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-dimanche-14-juillet-2019_3509853.html!), pour là aussi l'utiliser comme un média de propagande (par l'auto-censure).

Dimanche 14 juillet au soir et pendant la nuit, voilà ce que https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-dimanche-14-juillet-2019_3509853.html, ils ont remis le JT plus tard après s'être assuré que ceux le regardant régulièrement ne l'ai pas vu (rare qu'on revienne en arrière) : https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-dimanche-14-juillet-2019_3531857.html.

Écrit par : JayTouCon 7 Aug 2019, 17:07

N'importe quoi je sais pas mais c'est grace à cela qu'un certain président à houppette s'est fait élire. ca ne fait que conforter ce que l'on aime ou pense etc.. c'est le système FB. sinon c'est un peu éloigné du sujet

Écrit par : zebigbug 8 Aug 2019, 00:05

Désole , non les GAFA ne sont pas responsable , mais nous même , enfin, la masse.

Quand Nabilla montre ses doudounes on est sûr que cela fera de l'audience , elle fait une campagne pour le cancer du sein ( je ne sais pas si c'est le cas) ou autre action louable ou humanitaire , tout le monde va s'en fout....
Google et consors fournissent ce que l'on veut , si certains médias fonctionnent c'est à cause du people car c'est la demande.

On prends un sujet au hasard la mort des paysans en France , les chiffres un paysan tous les deux jours se suicident
https://www.franceculture.fr/societe/suicides-dagriculteurs-le-phenomene-est-ancien-mais-son-entree-dans-le-champ-mediatique-est-recente

ou celui des policiers 1 tpus les 5 jpurs
https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/deux-nouveaux-suicides-de-policiers-dans-le-pas-de-calais-et-le-gard-portant-le-bilan-a-41-morts-depuis-le-debut-de-l-annee-2019_3546777.html

la première cause de mortalité en France ce n'est pas la route , le cancer , le sida ou autres maladies : c'est le suicide
Chez les jeunes , moins jeunes et les vieux

Mais est ce un sujet qui passionne les foules : non !

Par contre, Aymeric Caron et son histoire de moustique c'était le sujet qui est passé de partout

Sur la qualité de l'information
Prenons l'administration qui augmentent les impôts et mets en place de nouvelles taxes selon des journalistes...
Sauf que l'administration ne décide rien , elle exécute les décisions des politiques , du ministre et du président.
Donc pour beaucoup , l'homme politique n'est pas responsable des hausses d'impôts mais l'administration alors que c'est le contraire.

Si on parlait des fonctionnaires et de son remplacement par des sociétés privées
les PPP partenariats Publics Privés
cela a été un gouffre financier gigantesque
http://www.leparisien.fr/faits-divers/prisons-la-france-ne-construit-plus-en-partenariat-public-prive-04-11-2018-7934568.php
https://www.ouest-france.fr/societe/prison/prison-la-cour-des-comptes-severe-sur-les-partenariats-public-prive-5444497

Un fonctionnaire territorial a été blacklisté et donc sans emploi pendant 20 ans , cela fait les journaux pendant des jours mais le coût des PPP cela intéresse personne donc peu d'articles

regardons youtube

14 004 874 vuessur une minette assise
https://www.youtube.com/watch?v=G1dnpADK_dc&list=RDG1dnpADK_dc&start_radio=1

Pour les francophones
1 351 677 vues sur une video 4 sept. 2018
pour une youtubeuse
https://www.youtube.com/watch?v=RhTjgWZGIIU


a voir des video datagueule

503 218 vues sur une video du 18 oct. 2014
https://www.youtube.com/watch?v=b_xF9Ak7TMs

326 232 vues sur une video du 19 sept. 2016
https://www.youtube.com/watch?v=AtI_CQuBxlI


Ok , c'est plus instructif et venant du service public

pour les indépendants
Thinkerview par exemple prends le temps à ses invités de s'exprimer et cela ne fera jamais 1 million de vues.
e penser a de bonnes vidéos instructives mais il ne fera jamais autant de vues qu'une influenceuse

Rendre Google responsable ou Apple ou MS , c'est une solution de faciliter.
Si un youtubeur fait un million de vues, c'est qu'un million de personnes à cliquer pour voir sa vidéo , et sauf erreur on a forcé personne la voir .


Mais le top du top , l'envie de voir les pubs
avant les annonceurs payaient pour que les personnes regardent leurs pubs.
Maintenant , Google rémunère Apple pour diffuser sa pub

https://www.youtube.com/watch?v=T-fXzUsPZtM

1 158 768 vues pour une pub récente
Même les pubs éclipse messe Apple

September Event 2018 ---> 2 942 763 vues
Apple Music – Taylor vs. Treadmill ---> 9 724 506 vues

La preuve est faite entre la connaissance et le ( je vous laisse choisir ) , les personnes ( sans contrainte et donc libre) refuseront la première solution donc fatalement si on veut de l'audience la deuxième solution s'impose

Écrit par : DefKing 8 Aug 2019, 06:37

Ceux que jai achetés ont transité en avion de Chine par Amsterdam et en camion vers la France.

"Taxtuellement", qu'ils passent par l'Irlande, c'est ça qui est concerné par les taxes sur les GAFA.


??? Quand on fait l'effort d'utiliser les mots adéquats en français, c'est bien plus jouissif de parler d'informatique en français plutôt que d'utiliser ces barbarismes anglais utilisés mal à propos par les snobs.

Écrit par : fxn 8 Aug 2019, 12:42

haha ha

je repasse par hasard je n'avais pas vu cette petite crotte pathétique de hors sujet.

le vieux monsieur dans le fond de l'EHPAD qui sort brusquement un truc sur tata Simone en 1942

c'est vrai qu'un smartphone à + de 2000€ qui se plie et part à la poubelle direct c'est mieux

Écrit par : Ze Clubbeur 8 Aug 2019, 12:50

Bonjour 🙂
Moi, ce qui m’étonne le plus, c’est que depuis vendredi, aucune nouvelle News sur Macbidouille.
Lionel serait-il en vacances ?

Écrit par : Xample 8 Aug 2019, 21:21

Mêmes interrogations de mon côté :-)

Écrit par : zebigbug 8 Aug 2019, 21:31

Nan , c'est un fanboy de MacG qui l'a enlevé , pour essayer de le raisonner

Écrit par : divoli 8 Aug 2019, 23:16

Oui, c'est vrai, plus de Lionel depuis plusieurs jours. Et c'est d'autant plus surprenant qu'aucun rédacteur n'a pris la relève durant son absence.

Écrit par : Som 9 Aug 2019, 06:20

Pas de news, en voila une bonne
https://www.ifixit.com/News/apple-is-locking-batteries-to-iphones-now

Écrit par : broitman 9 Aug 2019, 16:03

Oui, c'est bien cela le futur
N'oublions pas que Tim Cook est un comptable, pas un imaginatif creatif. C'est pourquoi il est devenu PDG

Écrit par : Xuros 9 Aug 2019, 16:51

Loin de moi l'idée de défendre la politique tarifaire d'Apple mais franchement mettre une batterie "no name" dans un iPhone faut oser.
Je me souviens avoir acheté une batterie sur Amazon pour mon Macbook a l'époque ou l'on pouvait changer la batterie sans ouvrir le portable et ce fut une catastrophe.

Écrit par : SartMatt 9 Aug 2019, 16:58

Il n'y a parfois pas le choix si tu ne veux pas que la réparation coûte un bras. Si je me trompe pas, Apple refuse par exemple de changer juste la batterie s'il y a une fissure sur l'écran.

Je me demande d'ailleurs si ce genre de bridage quand la batterie n'est pas officielle ne va pas dans une certaine mesure à l'encontre du droit à la réparation qui a été mis en place à certains endroits... Heureusement que c'est juste une fonction peu importante.

Écrit par : JayTouCon 9 Aug 2019, 17:14

alors par hasard, non tu passes exprès pour cela, et pour poster une insulte.

c'est par ce que Lionel est en vacance qu'avec tes amis vous vous essuyez les pieds sur la charte du forum ? vous vous sentez intouchables ?

Écrit par : SartMatt 9 Aug 2019, 21:29

Tel que je les comprends, les termes en gras se rapportent aux propos cités, pas à leur auteur.

Écrit par : zero 10 Aug 2019, 03:54

Les catastrophes arrivent aussi avec les batteries Apple.

Écrit par : Som 10 Aug 2019, 04:10

L'article parle de l'impossibilité de remplacer une batterie d'un iphone neuf par une autre, d'un iphone neuf.

Écrit par : Red Alert 10 Aug 2019, 10:46

Même si c'était le cas, sur un vieux téléphone, insister pour payer les prix exorbitants d'Apple pour avoir une batterie OEM Apple faut oser.

Les batteries Apple ne sont pas produites par des vierges qui travaillent les jours de pleine lune, mais par les mêmes esclaves Chinois qui produisent les "no name" dans les usines/camps.

Écrit par : vlady 10 Aug 2019, 11:27

Je vais profiter d'un aspect "fourre-tout" de cette news pour vous indiquer un sujet tout aussi intéressant dont la conclusion me paraît très juste :
(pour les clients qui pensent qu'Apple accomplit des vrais miracles en faisant des bécanes ultrafine et que ce sont vraiment des machines "pro")

https://www.youtube.com/watch?v=947op8yKJRY

Écrit par : Ze Clubbeur 10 Aug 2019, 12:03

De toute façon, ce n'est pas un scoop... Il y a un an, j'avais été désagréablement surpris de constater qu'un petit i5 à 3Ghz était 2 fois plus performant qu'un MBP de 2011 équipé d'un i7 à 2,3GHz. Alors certes, ce ne sont pas les mêmes processeurs, mais autant de différence...
La conclusion que j'en avais tiré, c'est que ça chauffait bien trop dans un mbp pour pouvoir assurer un bon refroidissement et éviter que le proc ne ralentisse.

Écrit par : vlady 10 Aug 2019, 12:37

Certes, mais Apple insiste "à mort" sur la silence (sans trop d'options genre: profile silence ou profile performance) mettant en péril la longévité de la bécane (chocs thermiques répétés), avec la "modularité" quasi nulle et les coûts de réparation délirants.

Écrit par : Ze Clubbeur 10 Aug 2019, 20:53

C’est sûr. Mon feu MBP2011 en est l’expmple type.
Je pense que ce qui reste (encore) aux produits Apple, c’est la longévité de la batterie.
Je viens de m’offrir un iPhone XS Max. Je te rassure, je l’ai acheté sur Amazon, 250€ moins cher que chez Apple.
J’ai longuement hésité avec le huawei p20 mate Pro. Mais le risque de le voir transformé en brique si Google venait à décider de rompre le contrat de licence a fait que j’ai penché pour le modèle pommé. (Et avec les 250€ économisés, j’ai pu acheter deux adaptateurs pour pouvoir écouter de la musique au casque tout en rechargeant le téléphone. - Bon en soit, je persiste à dire que vu le prix, ce téléphone est dépourvu de certains capteurs bien pratiques et de cette prise casque, mais ce n’est pas le propos.)

Donc, ce XS Max a une batterie exceptionnelle ! Bien chargée, et en m’en servant pour téléphoner, envoyer sms, emessages, mms, faire des jeux ou du Facebook, j’ai été surpris de le recharger seulement au bout de... 3 jours. Mon ancien Samsung ne tenait que 36h grand Max étant neuf.
Je ne sais pas comment ça se passe côté PC, mais pour les mac, c’est pareil. Mais mon mbp 2015 dont j’ai fait changer la batterie il y a peu tient bien longtemps, en faisant du web et en regardant la TV dessus.
Cela dit, vu la longévité matérielle des derniers macs, difficile de dire si les batteries tiendront aussi longtemps que les machines dans lesquelles elles sont

Je ferai un dernier apparté concernant le XS Max. C’est le modem qui l’equipe. Il est nettement au dessus du Samsung. Et le téléphone semble mieux accrocher le signal, car là où sur le galaxy S6, j’atteignais des débits de 500ko/s max, là, en partage de connexion, j’arrive à atteindre les 1,8Mo/s en 4G, et le téléphone affiche entre 2 et 3 barres, là où j’étais obligé de forcer la 4G sur le Samsung pour espérer avoir une barre.

Écrit par : vlady 11 Aug 2019, 10:18

Pour moi, le haut de gamme Andoroid n'a aucun sens. Je crois que la raison d'être d'Android c'est d'offrir des appareils bien construits au prix raisonnable. Quoi qu'on dise, Apple pour le moment est clairement au dessus du lot (si on fait l'abstraction du prix). Pour les mises à jours notamment. Et les iPhones modernes sont étonnamment réparables (les scores iFixit sont assez élevés, contrairement aux mac ), les appareils sont modulaires avec une multitudes de petits connecteurs, la batterie n'est plus collée à mort, elle a un dispositif spécial qui facilite son remplacement. Bref, si t'as voulu claquer un peu de pognon et t'offrir un joli smarphone, t'as fais un bon choix.

Écrit par : Ze Clubbeur 11 Aug 2019, 10:23

Ouep.
Petit erratum, concernant la vitesse de téléchargement : ce n'est pas 1,8Mo/s que j'arrive à atteindre, mais presque les 8Mo/s. Du jamais vu
Cela dit, ce que j'aimais bien sur le Galaxy, c'était le capteur permettant de mesurer le pouls. Il est absent sur l'iPhone obligeant à acheter une iWatch si je souhaite suivre mes fonctions vitales...

Écrit par : janotlapin 11 Aug 2019, 11:55

En ce qui concerne l'absence de "prise Casque/écouteurs", c'est le prix à payer pour avoir un téléphone plus étanche (ou moins perméable.

Écrit par : SartMatt 11 Aug 2019, 12:58

Quand on arrive à mettre des hauts-parleurs, des micros et une prise Lightning tout en maintenant l'étanchéité, le faire aussi avec une prise jack n'est qu'une formalité.

Écrit par : vlady 11 Aug 2019, 14:24

+1

Écrit par : iAPX 11 Aug 2019, 14:29

+1

Écrit par : Ze Clubbeur 11 Aug 2019, 19:42

Tout à fait d'accord.

Écrit par : Daniel31 11 Aug 2019, 23:01

Normalement ton libraire doit pouvoir le commander. A Paris, plusieurs libraires indépendant sont (en tout cas était il y a quelque années) en réseau, et peuvent avoir un livre dans la journée s'il est en stock chez un collègue. En province on attend quelques jours, mais on est moins stressé que les parisiens


Tu as aussi Bookeen (https://bookeen.com), de bonnes liseuses.

Pour moi, le confort de lecture est loin d'égaler un vrai livre, mais j'utilise :
- pour des voyages longs
- dans les transports (taille de fonte plus grosse)
- (avec retro éclairage) pour lire la nuit alors que sa compagne/compagnon dors

Écrit par : SartMatt 11 Aug 2019, 23:37

C'est bien pour ça que j'ai dit que je passe par Amazon si le besoin est urgent (genre cadeau acheté à la dernière minute...) et que mon libraire ne l'a pas en stock : dans ce cas, Amazon est plus rapide.

Parce que je suis en province, et mon libraire, il annonce 3 à 8 jours quand je commande (en moyenne, ça tourne autour des 5 jours en pratique) + éventuellement un délai entre le moment où il le reçoit et le moment où j'ai l'occasion d'aller le chercher.

Avec Amazon, je l'ai le lendemain. Même la Fnac ne rivalise pas là-dessus (cela dit, si Fnac.com l'a en stocke, c'est quand même plus rapide que chez mon libraire, c'est en général livré en 2 jours à la Fnac, et avec les 5%).

Et encore, les 3 à 8 jours de mon libraire, c'est quand il arrive à l'avoir... Ça m'est arrivé d'attendre un mois avant qu'on me dise finalement que c'est un bug sur leur site, que le livre est en fait en rupture chez l'éditeur et ne peut plus être commandé (ce qui n'empêche pas d'avoir parfois encore un peu de stock chez Amazon ou à la Fnac, si la rupture est relativement récente... c'est d'ailleurs sans doute dans les cas de rupture récente que le site de mon libraire permet encore la commande malgré la rupture, il doit y avoir un peu de délai de propagation de l'information...).

Donc en règle générale, je passe par le libraire, parce que je suis rarement à quelques jours près, mais quand c'est urgent et que je veux être sûr de l'avoir, je passe par Amazon.

Écrit par : Ze Clubbeur 12 Aug 2019, 10:07

Je suis assez d'accord avec SartMatt.
Amazon (et la VPC en générale) a le côté pratique de pouvoir avoir rapidement un bouquin que le libraire n'aurait pas.
De plus, chez son libraire, le seul livre qui reste encore en rayon est abîmé... Alors, on peut demander si ils l'ont en stock, mais voilà quoi.
Quand on achète en ligne (fnac / Amazon...), le livre arrive sous blister, nikel.

Cela dit, j'aime quand même bien flâner dans une librairie. Les livres, ça sent bon

Regardant la télé, et des émissions britanniques (genre Weeler Dealers), la France a encore pas mal de retard dans la livraison car c'est souvent que lorsqu'ils commandent des pièces, elles soient livrées dans la journées, voir quelques heures...
En France, on a de la chance si on reçoit ses commandes le lendemain avec la poste...

Écrit par : marc_os 12 Aug 2019, 13:51

Suffit pas de sniffer, si tu tiens à continuer à y flâner, mieux vaudrait soutenir les vraies librairies en achetant en priorité chez elles.
Et en général, s'il ne reste qu'un seul exemplaire d'un bouquin en librairie et qu'il est abimé, normalement la librairie devrait te proposer une réduction.
Et si elle n'a pas le bouquin, elle peut le commander et ce sera aussi rapide ou à peine plus long que de l'acheter directement en ligne sans passer par le libraire.
De plus, quand on lit des livres, est on en général à un jour près ? J'en doute.


Si tu as de la chance.
La dernière fois que j'ai acheté un livre chez Amazon, ce fut la dernière : C'était pour un anniversaire, je voulais acheter un livre allemand dans sa langue originale allemande et je l'ai commandé chez Amazon qui prétendait en vendre un exemplaire. Et bien quand j'ai reçu le livre, il était en français et c'était trop tard pour le retourner. Ce qui de plus n'aurait rien changé, car en vérité ils n'avaient pas la version originale. J'aurais dû en fait chercher une librairie située en Allemagne.

Écrit par : Ze Clubbeur 12 Aug 2019, 15:06

lol
Désolé, mais moi, j'aime bien que mes livres soient en bon état. Et si il y a des pages cornées, froissées ou déchirées, je n'achète pas, même à 50% de réduction. Peut-être que tu t'en contentes, mais pas moi. Et puis, ça te plairait qu'on t'offre un livre tout abîmé, à toi ??
Et des fois, tu n'as pas le temps d'attendre 10 jours pour recevoir un bouquin, surtout si tu en as besoin pour travailler. Alors, je te vois d'ici venir en disant qu'il suffisait d'anticiper son achat. Mais des fois, on y pense pas ou c'est tout simplement pas possible. Et plutôt que de perdre 1/2 journée à appeler tous les libraires de ta ville pour savoir si ils ont le-dit bouquin, tu perds 5 minutes à le commander sur internet.

Enfin, quel intérêt de commander un livre chez un libraire qui arrivera on ne sait quand, quand tu peux le commander toi-même et être certain qu'il arrivera au plus tard deux jours après. Sans compter que des fois, ton libraire va te dire que l'article est épuisé, alors qu'on peut le trouver sur le net...
Malheureusement, on n'est plus il y a 20 ou 30 ans, où être libraire signifiait aimer les livres et tout faire pour qu'un client qui se déplace jusque dans son échoppe soit satisfait. Aujourd'hui, si l'article n'existe pas dans la librairie, c'est souvent la croix et la bannière pour l'obtenir auprès de celui-ci.
Enfin, pour reprendre ce qui a été déjà dit ici, quand tu habites loin d'une ville, ou que tu ne peux tout simplement pas te déplacer (handicap, pas de moyen de locomotion), la VPC devient vite indispensable.

Je suis d'accord qu'il vaut toujours mieux aider les petits commerçants à travailler plutôt que les grands groupes, mais parfois, y a pas le choix.
Et puisque tu abordes le fait d'encourager les petits commerçants, j'ai une anecdote qui date de quelques mois... :
J'avais fait faire un devis pour des découpes de contre-plaqué (30 ou 40 environ) par un menuisier, pas loin de chez moi. Il me demandait 1700 euros... J'ai fait faire le même devis chez LeroyMerlin, 400 euros, pour exactement le même travail et en plus, avec la possibilité d'effectuer ma commande en ligne et d'aller la chercher le lendemain. J'ai donc commandé mes découpes en ligne et ai pu aller chercher ma commande le lendemain. Quant à cet escroc de menuisier, je lui ai gentiment dit d'aller se faire voire. Après tout, si une telle commande le saoulait, il aurait très bien pu me dire qu'il ne pouvait pas le faire, plutôt que de vouloir m'arnaquer...

Ça, c'est parce que tu as mal lu le descriptif. C'est toujours écrit, la langue. Et si jamais ce n'était pas écrit, il y a le numéro ISBN qui permet d'identifier le livre. Une recherche sur google t'aurait permis de voir que c'était la version française et non la version allemande.
De plus, tu as au moins 7 jours pour retourner ton article si il ne te convient pas. C'est la loi, et Amazon la respecte. C'est même bien souvent largement supérieur au délais légal.

Écrit par : SartMatt 12 Aug 2019, 16:22

+1.

C'est effectivement aussi un cas où j'ai régulièrement recours à l'achat en ligne plutôt qu'en librairie : les bouquins à usage pro (dans mon cas, informatique).
Parce que les bouquins sur ces sujets, ils sont rarement en stocks dans une librairie proche (en tout cas, par expérience dans ma grande ville de province).
Parce que les bouquins sur ces sujets, ils ont souvent des délais de commande encore plus long que d'habitude chez ton libraire, surtout si en plus tu le veux en anglais, et que quand on t'annonce que tu vas devoir t'attaquer à un truc sur telle ou telle techno que tu ne connais pas encore bien, tu peux pas te permettre d'attendre dix jours pour avoir le bouquin qui va bien.
Parce que parfois le SI de ton libraire ne te permet même pas de le commander (il y a quelques années, j'ai voulu commander Learning Python de Mark Lutz, qui à l'époque en était à sa 4ème édition... sur son système mon libraire ne trouvait que la 2ème édition, et sans possibilité de la commander, puisqu'épuisée).


Tiens dans le genre SI pourri, le site de mon libraire (sous-traité à une boîte spécialisée, qui gère les sites de plusieurs centaines de librairies en France) m'en a fait une belle récemment. Je cherchais Bike Nation de Peter Walker. En tapant "Bike Nation" dans le champ de recherche du site, il me suggère "WALKER - BIKE NATION : HOW CYCLING CAN SAVE THE WORLD" ce qui est bien le livre que je recherche. Je clique sur la suggestion : pas de résultat. Je relance sans cliquer, en validant juste une recherche sur "Bike nation", pas de résultat. Je cherche par auteur, pas de résultat. Par l'ISBN (après avoir compris que dans ce moteur de recherche, le champ à remplir pour l'ISBN, c'est Gencode...), pas mieux. Donc le livre est bien dans la base quelque part, puisqu'il est trouvé par le système de suggestion du champ de recherche, mais le moteur de recherche est incapable de le trouver, et donc impossible de le commander en ligne... L'explication, qu'on trouve en visitant Place des libraires, un autre site géré par le même sous-traitant, c'est qu'en fait c'est une version eBook qui est dans la base, donc n'apparait pas lors d'une recherche sur les sites des librairies traditionnelles... mais au final, l'utilisateur se retrouve perdu, avec une suggestion de recherche mais aucun résultat, sans la moindre explication...

Plus généralement, je ne compte plus le nombre de fois où ce moteur de recherche a eu des comportements totalement à la rue, du genre il trouve quand on clique sur la suggestion, mais pas si on valide simplement la recherche (et, plus grave, parfois c'est l'inverse !), ou encore certains titres qu'on ne trouve que en cherchant sur le nom de l'auteur, pas sur le titre du livre... Et bien sûr, la recherche quei ne fonctionne qu'avec des mots complets et l'orthographe exacte... "Donald Duc" ne donnera aucun résultat, contrairement à "Donald Duck" (heureusement, il est tout de même insensible à la casse et aux accents)... Forcément, quand on se retrouve face à ça, ça donne pas envie de passer par là...


(Le message que tu cites n'est pas de moi) Le délai légal est même passé à 14 jours depuis quelques années. Sur Amazon, c'est 30 jours.
Mais je pense que son "trop tard pour le retourner" faisait référence au délai par rapport à la date d'anniversaire. Celà-dit, si avec Amazon il est arrivé avec trop peu de marge par rapport à la date, ça aurait pas forcément été non plus dans les délais en passant par une librairie allemande...

Écrit par : Ze Clubbeur 12 Aug 2019, 16:33

Au temps pour moi. J'ai corrigé (je m'étais embrouillé dans les citations)

Oui, c'est bien ce qui me semblait, pour Amazon

Écrit par : marc_os 12 Aug 2019, 17:48

Ce serait sympa de ne pas me prendre pour un con. Et toi tu vérifies le numéro ISBN pour chacun de tes achats ? C'est ça, j'y crois.
Mais que penserais-tu si tu me disais que tu as tel problème avec ton bidule Apple et que je te réponde comme toi, « Ça, c'est parce que tu as mal lu le descriptif » ?
De plus, tu as visiblement zappé la portion que je viens de mettre en gras. Et comment crois-tu que j'ai appris que le vendeur n'avait pas la version originale ? Et bien parce qu'Amazon me l'a confirmé par écrit, que l'annonce était erronée. Bref, comme c'était trop tard, j'ai offert le bouquin à quelqu'un d'autre, et opté pour un plan B concernant le cadeau initial.

Quant à SartMatt qui dit tout et son contraire quant à l'urgence d'acheter un livre et le fait de l'acheter en librairie ou en ligne selon cet urgence, je passe.

Enfin, il semble que tu sois donc le genre de type à « sentir l'odeur des livres » en librairie, à demander conseil, puis acheter ailleurs ?
Et bien j'espère que tu seras toi-même un jour l'objet, la victime de tes propres pratiques. Et qu'on te dira l'équivalent de ce qu'Amazon dit aux libraires : « Fermez et allez travailler comme des esclaves robotisés dans nos entrepôts. », ou que tes clients (si tu en as) feront comme toi, qu'ils viendront te narguer chez toi pour ensuite dire, tu es trop lent, je vais acheter ailleurs. Tu verras, c'est très gratifiant.

Enfin, je ne sais pas où tu vas les chercher tes libraires qui mettent tous une éternité à te livrer. Dans mon quartier ce n'est le cas du tout.
Mais au fait... comment le sais-tu si tu ne commandes rien en librairie mais seulement chez Amazon ???

Écrit par : SartMatt 12 Aug 2019, 18:45

J'aime bien le mec qui prétend que je dis n'importe quoi, mais sans dire précisément sur quel point... Ce qui empêche de corriger une erreur éventuellement faite de mon côté, et surtout, évite à marc_os de justifier ce qu'il prétend... Un peu facile

Alors vas-y en quoi je dit tout et son contraire ? J'ai dit que si c'est urgent et pas en stock chez mon libraire, je commande sur Amazon, parce que ça va plus vite que de commander chez mon libraire. Et je n'ai rien dit d'autre.

Donc ce serait bien d'expliciter, parce que là, je vois pas où je me contredis...

Peut-être par exemple que comme tu es à Paris, ça va souvent plus vite, parce que les stocks sont plus proches et parce que, comme l'a indiqué quelqu'un, une partie des libraires parisiens ont plus ou moins mis en commun leurs stocks ?

Perso je suis en province, et mon libraire, qui est pourtant relativement gros (libraire historique de la ville, qui existe depuis plus d'un siècle, devenu une maison d'édition, avec une boutique qui occupe un immeuble sur plusieurs étages, et qui est désormais adossé à un autre éditeur), il annonce 3 à 8 jours pour les commandes sur son site (pour une livraison en boutique, pour une livraison à domicile, c'est encore plus long, car ça passe d'abord par la boutique, qui s'occupe ensuite de l'envoyer). Et de toutes les commandes que j'ai fait, ça n'a JAMAIS mis moins de trois jours (tiens, la dernière que j'ai faite, pas plus tard que la semaine dernière : commande passée le 1er août pour 12 ouvrages, environ la moitié arrivée le 8, le reste le 9, et pas pu aller les chercher avant le 10).

Bref, 9 jours entre la commande et la récupération (sans aucun livre "exotique" dans le lot, que des classiques de la BD).

Désolé, mais quand le besoin est urgent, c'est incomparable avec Amazon, qui permet d'avoir le bouquin chez soit le lendemain.

Et comme tu as l'air de croire que je privilégie à fond Amazon pour les bouquins, je vais te donner quelques chiffres. Je suis quelqu'un qui tiens ses comptes avec une grande précision, ce qui me permet de sortir très facilement quelques stats sur mes achats de livres en 2019.

Sur un total de 132 achats, 19 seulement sur Amazon en direct, 30 sur Amazon Marketplace, 53 en boutiques physiques (le plus souvent, en allant les chercher sur place après commande en ligne ou en me faisant livrer quand la boutique n'est pas dans ma ville), 31 sur Internet. Là je le concède, ça fait beaucoup d'Amazon. Mais c'est peu représentatif : chez Amazon, je n'achète des livres qu'à l'unité, ailleurs c'est souvent en lot, en particulier chez mon libraire principal.

Du coup, si on regarde en valeur :
- sur le neuf (65% en valeur) : 35.6% chez mon libraire préféré, 25.6% à la Fnac (uniquement parce qu'ils ont fait des des bonus de 20% sur les cartes cadeaux, ce qui permet d'acheter du neuf à des prix impossibles ailleurs...), 12.9% en direct chez l'auteur ou l'éditeur (la plupart en financement participatif), 17% dans d'autres boutiques physiques (10.2% en allant les chercher sur place, 6.8% en vente à distance, notamment via le réseau CanalBD), 8.8% seulement chez Amazon,
- sur l'occasion (35% en valeur) : 41.2% chez Momox, 32.4% chez eBay (essentiellement auprès de particuliers), 26.4% d'Amazon Marketplace.

Et je ne compte pas là dedans les achats payés en liquide, que ça soit en boutique, à des vides greniers ou encore lors de la vente annuelle des ouvrages déclassés des bibliothèques de ma ville, car je ne fait pas le suivi des dépenses de liquide.

Au total, Amazon représente donc en valeur moins de 5.7% de mes achats de livres et Amazon Marketplace moins de 9.2%.

Sur les achats pro par contre, c'est un peu plus de 50% d'Amazon en valeur. Parce que pressé ou parce que pas commandables chez mon libraire.

Écrit par : Ze Clubbeur 13 Aug 2019, 11:15

Et bien oui ! Si j'ai un doute, je vérifie. Et je vérifie d'autant plus que je sais que l'achat est important. Ça s'appelle se servir de son cerveau, c'est tout.
Et en plus, au delà de pouvoir renvoyer son article longtemps après son achat sur Amazon, tu peux aussi annuler ta commande tant que celle-ci n'a pas été expédiée en un seul clic.
Tout ceci s'appelle le progrès et soit tu t'adaptes pour t'en servir correctement, soit tu refuses le progrès et tu restes dans ton trou, à vivre de cueillette.
Maintenant, celui qui prend souvent les gens pour des imbéciles, je dirais que c'est un peu toi. Parce que sous tes airs de "oui, il le capitalisme, la consommation, c'est de la merde" cela ne t'empèche pas d'acheter macs et autres gadgets hi-tech qui te servent souvent à raconter des âneries.

Écrit par : downanotch 13 Aug 2019, 11:32

Ça ne suffit pas toujours : https://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html?ie=UTF8&nodeId=202053840

Ça m'est arrivé et Amazon a été très correct : j'ai reçu gratuitement et en livraison express l'article correct, et j'ai pu conserver le mauvais article.

Écrit par : Ze Clubbeur 13 Aug 2019, 13:50

Je n'ai jamais dit le contraire

Écrit par : Illiade 13 Aug 2019, 18:08

L’application Health Mate, pour les produits Withings, te permet de prendre le pouls avec la lentille de l’appareil photo. J’ai testé sa fiabilité en comparant en même temps la mesure affichée avec un tensiomètre (pas withings) et une ceinture cardiofréquencemètre. Résultat : à l’index, au torse, et au biceps, la fréquence affichée était identique (à une pulsation par minute près).

Écrit par : g4hd 14 Aug 2019, 11:12

Amusant ! Ça marche…

Écrit par : marc_os 14 Aug 2019, 13:02

Une autre astuce pour prendre ton pouls :
Tu poses ton téléphone, tu affiches le chronomètre et tu le lances.
Puis tu poses un ou deux doigts sur les veines qui vont bien de ton poignet ou ton cou, et tu comptes les pulsations pendant quinze ou trente secondes, et tu multiplies. Ou alors tu comptes pendant une minute.
Et vous savez quoi ?
Cette méthode est cross-platforme.
Elle marche avec un iPhone, un Galaxy, et même avec une bonne vieille tocante mécanique !

Écrit par : JayTouCon 14 Aug 2019, 18:57

de même qu'avec la menace sur huawei reportée à ..

du vent.

taxer des téléphones américains qui sont fabriqués en Chine, quelle belle idée aussi . merci steve, en tant que fervent bouddhiste tu avais bien choisi ton pays de production du matériel.

Écrit par : broitman 15 Aug 2019, 16:27

La CHINE n'est pas fervente boudhiste, mais COMMUNISTE tendance fervente materialiste ascendence narionaliste

Écrit par : linus 15 Aug 2019, 18:08

On peut ajouter la voiture à cette liste. Dans les années 60, la voiture était adulée et synonyme de liberté. maintenant la voiture est synonyme de pollution, de bouchon, d'obligation faute d'offre train suffisante (par ex. plus de ces géniaux trains-auto-couchette que les nullards du service commercial n'ont jamais su vendre). Pour réver d'avoir une Ferrari qui va se trainer à 5 km/h dans les bouchons et 80 km/h ailleurs faut vraiment en tenir une couche.
SmartPhone et ordinateur sont des objets de tout le monde. Qui peut encore réver pour cela. Ah la frime d'enfer quand je me suis pointé dans un congrès avec https://fr.wikipedia.org/wiki/Macintosh_Portable (7kg, batterie au plomb) !!!!

Question: je me loggue sans difficulté sur le forum depuis mon iPhone mais, chaque fois que je tente de poster une réponse mon login m'est redemandé dans une boucle sans fin. Suis je le seul ?

Écrit par : JayTouCon 15 Aug 2019, 18:18

euh oui merci je suis au courant. relis le message. faut-il préciser qu'il était ironique ?

Écrit par : iAPX 16 Aug 2019, 05:09

On va éviter d'aller jusqu'à l'immolation par le feu...

Il est évident qu'Apple, ainsi que Steve Jobs, ou plutôt la légende construite autour d'eux, n'a aucun rapport avec la réalité des faits, tangibles et vérifiables au quotidien.

Écrit par : crowie 16 Aug 2019, 08:19

Moi je sais, c'est depuis la date du 15 août 1998!
La sortie du iMac!!!!!
Tout ce merdier c'est la faute d'Apple, c'est sûr !

Ok je sors😜

Écrit par : marc_os 16 Aug 2019, 13:00

http://www.academie-francaise.fr/impacter

Écrit par : SartMatt 16 Aug 2019, 13:25

Ce serait bien de lire le fil de discussion avant d'intervenir (surtout que c'est pas comme si tu étais déjà intervenu plusieurs fois sur ce fil...).

Ce point a déjà été abordé https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=412948&st=0&p=4284210&#entry4284210, https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=412948&st=0&p=4284225&#entry4284225 (avec exactement le lien que tu donnes) et https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=412948&st=20&p=4284368&#entry4284368.

À moins que ça ne soit une nième manœuvre de diversion pour tenter de ramener la discussion vers un sujet qui fâche moins...

Écrit par : marc_os 16 Aug 2019, 14:23

Encore des suppositions à deux balles.
Mais j'te cause tizot ?
Si t'es pas content de ma prose, je t'invite à me bloquer.
Tu affiches tes réglages, tu choisis "Mes contôles", puis tu cliques sur "Liste des contacts bloqués".
À moins que tu ne tiennes tant que ça à jouer au donneur de leçons ? Si c'est le cas, je dirais seulement : « mon pauvre ».

Ceci dit, je découvre (et oui) que je ne suis pas le seul con à ne pas apprécier quand on piétine la langue française sans justification aucune.


Vive les anglicismes.
Tu veux dire le https://fr.wikipedia.org/wiki/Franglais, je suppose, car c'est plutôt le cas ici*.

Nécessaire uniquement à ceux qui ne maîtrisent pas le français.**
Utilisé par d'autres « pour faire genre ».

(*)
(**) Ce qui n'est bien entendu pas une tare si le français n'est pas sa langue maternelle. L’illettrisme existe, il n'est pas une tare non plus, mais je doute fortement que cela concerne ceux qui abusent des anglicismes sur les forums.

Écrit par : SartMatt 16 Aug 2019, 16:35

Ben oui tu m'cause : à partir du moment où tu postes un message public sur un forum public, faut t'attendre à ce que le public qui lit ce forum puisse éventuellement avoir envie d'y répondre.
Après, si t'es pas content que je te réponde, je t'invite à appliquer tes propres conseils
Ou mieux, si tu veux être sûr que personne te réponde, tu ne postes pas

Non, c'est juste que c'est très lourd de voir une notif de nouveau message pour se retrouver avec encore une fois un truc sans aucun rapport avec le fond, et qui en plus à déjà été évoqué trois fois (dont une avec le même lien !) il y a deux semaines, et sans rien apporter de plus que dans les messages précédents.

Surtout que c'est quand même une des règles de bienséance de base sur les forums Internet de ne pas venir répéter à l'identique ce que quelqu'un a déjà dit au préalable (voir d'ailleurs le point 7 de la chart : "Postez utile", et en particulier "sachez lire avant de poster").

Écrit par : marc_os 16 Aug 2019, 16:48

Un donneur de leçon trollesque, voilà ce que tu es.
Pour preuve, le message ci-dessus qui n'apporte rien à la discussion. Mais tu relances, tu relances sans arrêt.
Si tu as envie de me dire des choses, tu peux le faire en privé. Car toutes tes dernières réponses (au sujet de l'usage du terme impacter) sont hors sujet (aucun rapport avec la brève de Lionel) Finalement c'est la définition même du https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_troll* !!
Bon allez ciao, je te laisse avec tes leçons à deux balles.

(*) a troll is a person who starts quarrels or upsets people on the Internet to distract and sow discord by posting inflammatory and digressive, extraneous, or off-topic messages

Écrit par : SartMatt 16 Aug 2019, 17:10

Celui qui a démarré le hors-sujet, c'est toi, pas moi. Car poster sur la forme plutôt que sur le fond, c'est faire du hors-sujet.

Exactement ce qu'il faut faire normalement quand on a une remarque sur la forme de l'article et non sur le sujet : la faire en privée auprès de l'auteur.
Comme tu as fait le choix de le faire en public, je respecte ton choix et te répond en public.

Écrit par : crowie 16 Aug 2019, 18:21

STOP tant pour l'un que pour l'autre car vous m'obligez à aller voir dans le Littré chaque mot que vous utilisez;
sinon, je ME bannis du forum pour 15 jours

Écrit par : Illiade 16 Aug 2019, 18:44

Ce qui prouve que tu n’es pas ilLittré.