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> Une enquête antitrust visant Apple en Allemagne, Réactions à la publication du 14/06/2022
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Sethy
posté 20 Jun 2022, 14:09
Message #31


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Tout d'abord pour l'USB-C, rien n'est joué. Apple dispose d'au moins 4 options : soit proposer une gamme "Europe" et conserver le port Lightning hors CE (l'Europe, ce n'est même pas 10% de la population mondiale, évidemment avec un maxi-hausse des prix en Europe), proposer un modèle avec les 2 connecteurs, proposer au niveau mondial un modèle avec seulement l'USB ou enfin se retirer totalement du marché européen. Si cette dernière option ne vous parait pas crédible imaginez ce qui se serait produit si le Luxembourg ou le Lichtenstein avait décidé seul d'une telle mesure.

C'est aussi un test de crédibilité pour l'Europe et dans l'hypothèse où la 3ème option est retenue (connecteur USB-C au niveau mondial) une preuve de sa puissance. Avec pour corollaire évident que si une des autres options est retenue par Apple, l'Europe en sortira affaiblie.

Ensuite, j'ai l'impression que l'Europe avait été claire. Les autres fabricants ont senti le vent tourner et ont pris les devants, à leur rythme. Apple a résisté (ce qui est son droit) et a tenté de retarder l'adoption de la mesure (je pense qu'elle est y arrivé avec un certain succès d'ailleurs) mais voilà, la décision est tombée.

Si cette décision est aussi intéressante d'un point de vue "technique" (pas technologique), c'est parce qu'elle demandait l'accord de 3 parties :
- le parlement européen qui est élu au suffrage direct
- le conseil européen qui réuni les chefs d'états et de gouvernement (pour la France, le premier ministre et le président)
- la commission qui est en fait le gouvernement de l'UE et qui dispose d'un membre par pays (actuellement pour la France, il s'agit de Thierry Breton qui est chargé entre autre du commerce intérieur, de la défense et de l'espace)

Mais là où la décision est intéressante, c'est que les 2 premières parties ont décidé de déléguer à la 3ème la gestion de la mesure dans le temps. Autrement dit, la commission pourra dans le futur et dans le respect de l'esprit de l'accord, imposer seule de nouvelles dispositions. En ligne de mire se trouve bien évidemment la réglementation pour la recharge sans fil qui devrait donc voir le jour bien plus rapidement.


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marcmame
posté 20 Jun 2022, 19:00
Message #32


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Citation (zero @ 20 Jun 2022, 06:44) *
Citation (Benzebut @ 19 Jun 2022, 23:20) *
Pour information, mais quand faut-il fournir le numéro de carte de crédit pour utiliser son Mac ?

Vue que Apple le fait pour s'inscrire à App store et que sans lui, l'accès aux logiciels et aux mises à jour est très restraint, c'est plutôt oui.

Je n'ai JAMAIS renseigné de carte bancaire sur les iPhone de mes enfants. L'AppStore fonctionne parfaitement, tant qu'ils se limitent aux applications gratuites.
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raoulito
posté 21 Jun 2022, 09:09
Message #33


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QUOTE (broitman @ 15 Jun 2022, 12:05) *
Je n'ai lu nulle part sur ce Forum l'information selon laquelle APPLE a regle recemment (en catimini) une somme faramineuse au gouvernement chinois (plus d'une centaine de Bilions), en meme temps qu'il transferait a une societe CHINOISE (RPC) appartenant au complexe militaro industriel "l'assemblage" de certains IPhones 13, des ecouteurs de derniere generation (Ear Buds) ainsi que de certains modele de l'AWatch (precedemment effectues par HON HAI Foxconn), en contrepartie de pouvoir faire fonctionner ses IPhones en Chine sans laisser les applications tierces pister les utilisateurs, en gardant pour soi les "datas" generes par ses utilisateurs

Il est vrai que TC est devenu President du Conseil d'Orientation de la plus prestigieuse universite Chinoise (TsingHua) et que Apple fournit des bourses a des etudiants chinois choisis pour etudier a Berkeley ou Stanford

Il n'y a pas eu besoin d'intervention de la justice, juste un froncement de sourcils peu engageant de qui de droit


peut-etre parce que c'est une fake news?
pour la seconde partie, TC est president d'honneur ou autre d'un nombre incalculable de trucs. Et Apple fourni des bourses à beaucoup de monde ailleurs aussi, aides en tout genre etc..
Bref, commençons par partager des sources, (et pas #jeconnaislaveritecachée.hidden" ou un truc du genre svp smile.gif

Ce message a été modifié par raoulito - 21 Jun 2022, 09:10.


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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joe75
posté 21 Jun 2022, 09:35
Message #34


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Citation (iAPX @ 20 Jun 2022, 14:38) *
Le port lightning n'est pas un port de recharge, mais un port polyvalent et il n'est pas évident de recréer la même chose en offrant la rétro-compatibilité (vidéo par exemple) dans les deux sens, mais aussi une exploitation complète du port (vidéo HDMI directe).

Un port de recharge USB Type C qui ne supporte que les protocoles de l'USB Type A et une recharge plus rapide (plus de puissance) est une arnaque!

PS: le Galaxy S22 est un bon exemple de cela, un port USB Type C, qui n'est qu'un port USB 3 5Gb/s associé à une puissance de recharge autorisée augmentée, où est la sortie HDMI 4K ou 6K?!? Ça ressemble à du vrai USB Type C, mais c'est de la vieillerie dépassée.



Pas du tout d'accord, un port usb-c même si il ne sert qu'à la recharge (et eventuellement usb 2.0) n'est pas une arnaque...ça dépend de l'appareil qui en est équipé.
J ai pas besoin d'usb-c avec sortie video sur le bouchon d'une bouteille thermos par exemple.
sinon plus sérieusement mon rasoir éectrique a une prise usb-c...ça me fait toujours un câble de moins et un chargeur proprio en moins...


Du lightning sur l'Airpods Max ça c'est une arnaque!!!

Et puis ton exemple du S22 est foireux, je sors très bien de la 4K@60Hz sur mon S10+ (alors le S22 je n en parle même pas), c'est peut être pas 4k@120Hz ou de la 6K mais c est toujours mieux que ce que propose Apple sur ses iphones
Pour le débit c est de l usb 3.1 (en théorie)...en tout cas mon SSD T5 samsung atteint des débits de de plusieurs centaines de Mo /s c est suffisant pour moi même si on est loin de plusieurs Go/s

Édit : Fold 3 connecté en usb-c à mon moniteur, c est bien du 4K@60HZ, via un hub hdmi(pas cher) beaucoup sont limités à du 4k@30Hz.
Je n ai pas de moniteur 5K ou 6K pour tester

Ce message a été modifié par joe75 - 21 Jun 2022, 10:22.
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iAPX
posté 21 Jun 2022, 12:23
Message #35


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Citation (joe75 @ 21 Jun 2022, 03:35) *
...
Du lightning sur l'Airpods Max ça c'est une arnaque!!!
...

Alignez-vous au moins les gars, ceux qui reprochent Apple d'utiliser encore le port et les câbles Lightning depuis une décennie, et donc de ne pas avoir besoin d'adaptateurs ni de multiples différents câbles suivant les appareils mobiles utilisés, sont les mêmes qui reprochent le passage aux port USB Type C de Apple sur ses Mac, nécessitant des adaptateurs pour des périphériques!

Pour le reste, l'avenir est l'USB Type C, mais la rétro-compatibilité sera perdue, et les mêmes hurleront à la mort. rolleyes.gif

Le port Lightning a été conçu pour des appareils mobiles, pas le port USB Type C: indépendamment de ce qui est supporté sur ces ports, il y a des différences mécaniques dans la conception et des différences donc dans les contraintes supportées (forces exercées), qui font que cela a du sens pour moi d'utiliser du Lightning.
Certains appareils Apple ayant été trop fin pour supporter de l'USB Type C d'ailleurs, comme le dernier iPod Touch!!!

Pour la loi je n'en ai pas lu le texte, j'ai l'impression qu'il y a méprise, sciemment entretenue, certains faisant part de la nécessité de pouvoir être rechargé par un chargeur avec une sortie USB Type C, d'autres faisant part de la nécessité que l'appareil intègre un port USB Type C pour sa recharge (ce qui n'a aucun sens!).
Le but affiché étant d'uniformiser les chargeurs, de limiter leur multiplication (un gâchis), et donc a-priori de normaliser le port de sortie du chargeur et non le port d'entrée dans l'appareil.

Là aussi Apple fait ça depuis 2015, et a même éliminé les chargeurs livrés avec certains produits à ce titre, allant totalement et volontairement dans la direction voulue par la Commission Européenne, générant au passage des cris d'orfraie de la part de ceux qui aujourd'hui veulent aller dans le même sens.
Un peu de constance serait bienvenue wink.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 21 Jun 2022, 12:50.


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Benzebut
posté 21 Jun 2022, 12:24
Message #36


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Citation (zero @ 20 Jun 2022, 06:44) *
Vue que Apple le fait pour s'inscrire à App store et que sans lui, l'accès aux logiciels et aux mises à jour est très restraint, c'est plutôt oui.

Non point. La création d'un compte iCloud peut se faire sans fournir de carte bancaire. Cela sera requis sur l'AppStore pour des logiciels payants et leurs mises à jour. Sinon c'est gratuit pour les mises à jour.

Citation (zero @ 20 Jun 2022, 06:44) *
Il est demandé et on peut mettre n'importe quoi mais si tu as affaire au SAV, la présentation d’une preuve d’achat ne sera pas acceptée si tu ne fournis pas ton identifiants. C'est imposé sournoisement. (C'est du vécu. Apple ne faisait pas ça avant.)

Je ne puis faire une généralité, mais je viens de changer d'iPhone et mes identifiants ne m'ont pas été demandés.

Citation (zero @ 20 Jun 2022, 06:44) *
Non, pas forcément.

Puis, le système aussi envoie une multitude d'informations sans aucun accord. "Apple pense différent", c'était autrefois dans ces pub mais maintenant, c'est plutôt Apple pense comme beaucoup d'autres qui sont à la pointe pour faire ça, comme Tesla, Dyson (ça vous étonne, hein!), Microsoft, etc.

Elles pillent sans vergogne nos données à un tel point qu'on se demande ce qu'on en ferait si ce n'est que les proposer aux plus offrants. C'est aussi pour mieux nous embobiner mais pas que, vue l'énergie dépensée.

Le pas forcément semble un prérequis pour la conformité du iBidule avec le propriétaire.

Ensuite, quelles informations sont envoyées sans l'accord de l’utilisateur, comme le ferait les petits camarades ?


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joe75
posté 21 Jun 2022, 14:52
Message #37


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Citation (iAPX @ 21 Jun 2022, 13:23) *
Citation (joe75 @ 21 Jun 2022, 03:35) *
...
Du lightning sur l'Airpods Max ça c'est une arnaque!!!
...

1) Alignez-vous au moins les gars, ceux qui reprochent Apple d'utiliser encore le port et les câbles Lightning depuis une décennie, et donc de ne pas avoir besoin d'adaptateurs ni de multiples différents câbles suivant les appareils mobiles utilisés, sont les mêmes qui reprochent le passage aux port USB Type C de Apple sur ses Mac, nécessitant des adaptateurs pour des périphériques!

Je ne sais pas trop quels sont les gars en question ??je ne pense pas que ça émeuvent beaucoup à rester avec un port lightnin sauf peut-être ceux qui on un seul appareil électronique avec port lightning comme l'iphone.
C est quoi encore l'intérêt du lightning, à part dire à son collègue sous android désolé mon chargeur est pas compatible...ou vice-versa.
Enfin bon c est pratique une de mes amis a un macbook air, je peux lui emprunter son chargeur pour mon smartphone quand je vais chez elle...et elle trouve cela génial...


2)Pour le reste, l'avenir est l'USB Type C, mais la rétro-compatibilité sera perdue, et les mêmes hurleront à la mort. rolleyes.gif

Quelle rétro-compatibilité; ceux qui utilisent une vieille enceinte avec un dock lightning?
Ils peuvent peut-être passer au bluetooth ou au wifi?


Le port Lightning a été conçu pour des appareils mobiles, pas le port USB Type C: indépendamment de ce qui est supporté sur ces ports, il y a des différences mécaniques dans la conception et des différences donc dans les contraintes supportées (forces exercées), qui font que cela a du sens pour moi d'utiliser du Lightning.
Certains appareils Apple ayant été trop fin pour supporter de l'USB Type C d'ailleurs, comme le dernier iPod Touch!!!
Pour l'instant, je n ai jamais eu de port défectueux que ce soit en micro-usb ou usb-c ( ou d'autres variantes en usb) sur mesblecteurs mp3, smartphones, tablettes, dongle et autres...des câbles qui s'abîment oui par contre
je survivrais à 1 ou 2mm de plus d'épaisseur...l ipod touch c'est quoi 6mm? il doit pas
être beaucoup plus fin que mon smartphone ouvert qui lui ne se plie pas dans ma poche..(enfin il se plie mais pas comme chez Apple)


4)Pour la loi je n'en ai pas lu le texte, j'ai l'impression qu'il y a méprise, sciemment entretenue, certains faisant part de la nécessité de pouvoir être rechargé par un chargeur avec une sortie USB Type C, d'autres faisant part de la nécessité que l'appareil intègre un port USB Type C pour sa recharge (ce qui n'a aucun sens!).
Le but affiché étant d'uniformiser les chargeurs, de limiter leur multiplication (un gâchis), et donc a-priori de normaliser le port de sortie du chargeur et non le port d'entrée dans l'appareil.

C'est bien la prise usb-c qui est prévue sur les smartphones et autres familles de produit electronique, mais rassure toi l'Apple Watch en sera exempt.

Là aussi Apple fait ça depuis 2015, et a même éliminé les chargeurs livrés avec certains produits à ce titre, allant totalement et volontairement dans la direction voulue par la Commission Européenne, générant au passage des cris d'orfraie de la part de ceux qui aujourd'hui veulent aller dans le même sens.
Un peu de constance serait bienvenue wink.gif

Je pense que c'était à la base vue surtout comme un moyen de gagner des sous plutôt qu'une mesure écologique...même si je me réjouis de la disparition du chargeur et du câble ainsi que du kit mains libres dans la boîte

J ai de toute façon beaucoup trop de chargeur à la maison...et je ne pense pas être le seul




Ce message a été modifié par joe75 - 21 Jun 2022, 15:29.
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iAPX
posté 21 Jun 2022, 22:10
Message #38


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On notera que des chargeurs avec une sortie USB Type C, ou des appareils avec un port USB Type C permettant la recharge ne règlent pas entièrement le problèmes: certains chargeurs ne fournissant pas assez de courant pour une charge acceptable, voire pour alimenter nos appareils, et d'autres trop, bloquant alors la recharge (!!!).
Ce dernier exemple est celui de ma Magic Mouse avec mon chargeur USB Type C de MacBook retina 12"!!!

Comme quoi, le diable est dans les détails!

Ce message a été modifié par iAPX - 22 Jun 2022, 02:22.


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zero
posté 22 Jun 2022, 02:55
Message #39


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Citation (Benzebut @ 21 Jun 2022, 20:24) *
Citation (zero @ 20 Jun 2022, 06:44) *
Vue que Apple le fait pour s'inscrire à App store et que sans lui, l'accès aux logiciels et aux mises à jour est très restraint, c'est plutôt oui.

Non point. La création d'un compte iCloud peut se faire sans fournir de carte bancaire. Cela sera requis sur l'AppStore pour des logiciels payants et leurs mises à jour. Sinon c'est gratuit pour les mises à jour.

Donc il y a une alternative en créant un compte iCloud mais ce n'est pas indiqué sur le site. Je connais beaucoup de gens qui se plaignent comme moi vu que l'icloud nous est pas nécessaire. Apple l'incite de façon sournoise et impose icloud pour les autres alors.

Citation (Benzebut @ 21 Jun 2022, 20:24) *
Citation (zero @ 20 Jun 2022, 06:44) *
Il est demandé et on peut mettre n'importe quoi mais si tu as affaire au SAV, la présentation d’une preuve d’achat ne sera pas acceptée si tu ne fournis pas ton identifiants. C'est imposé sournoisement. (C'est du vécu. Apple ne faisait pas ça avant.)

Je ne puis faire une généralité, mais je viens de changer d'iPhone et mes identifiants ne m'ont pas été demandés.

Quel rapport? Oui, tu peux changer les identifiants mais pas le compte. Apple sait très exactement ce qu'il y a sur ton icloud.

Citation (Benzebut @ 21 Jun 2022, 20:24) *
Citation (zero @ 20 Jun 2022, 06:44) *

Puis, le système aussi envoie une multitude d'informations sans aucun accord. "Apple pense différent", c'était autrefois dans ces pub mais maintenant, c'est plutôt Apple pense comme beaucoup d'autres qui sont à la pointe pour faire ça, comme Tesla, Dyson (ça vous étonne, hein!), Microsoft, etc.

Elles pillent sans vergogne nos données à un tel point qu'on se demande ce qu'on en ferait si ce n'est que les proposer aux plus offrants. C'est aussi pour mieux nous embobiner mais pas que, vue l'énergie dépensée.

Le pas forcément semble un prérequis pour la conformité du iBidule avec le propriétaire.

Ensuite, quelles informations sont envoyées sans l'accord de l’utilisateur, comme le ferait les petits camarades ?

Ne me dis pas que tu ne sais pas que lorsque on utilise un firewall, il y a un gros trafique sortant et ce même sans faire soit-même accès à internet. Le simple fait de faire une recherche avec spotlight sur ses disques ou même juste parcourir les dossiers provoque des accès à internet. Et on dis que c'est pire avec le dernier système car il peut contourner les firewalls dans certains cas.
Lorsque j'ai fait un scandale à l'App store parce qu'on m'envoyait toujours balader pour changer la batterie de deux iPhone ou réparer un Macbook pro, à force, j'ai fini par rencontrer quelqu'un qui m'a fait voir (malgré lui et je ne dirais pas comment) les données qu'ils avaient sur nous dans leur ipad. J'ai été stupéfait par la quantité et en détail, il y avait plein de chose qui confirmait que j'étais le propriétaire (ils me baladaient donc par principe). Bien que je n'ai pas acheté dans un Apple store, tous les détails y étaient à la seconde près. Il y avait tous les accès des enfants à l'icloud (dire qu'ils demandent si on a fait un backup ou non, alors qu'ils le savent). Etc. etc. Bref, ce sont des histoires assez compliqués pour être déballées ici, mais ils se sont bien foutu de ma gueule. Je n'ai tout de même pas pu faire réparer le Macbook pro ni obtenir une compensation quelconque malgré que la carte vidéo grillée était un problème soit disant connu, ils ont niés en bloc. sad.gif

Ce message a été modifié par zero - 22 Jun 2022, 03:08.
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Laszlo Lebrun
posté 22 Jun 2022, 12:40
Message #40


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Citation (zero @ 22 Jun 2022, 03:55) *
Etc. etc. Bref, ce sont des histoires assez compliqués pour être déballées ici, mais ils se sont bien foutu de ma gueule. Je n'ai tout de même pas pu faire réparer le Macbook pro ni obtenir une compensation quelconque malgré que la carte vidéo grillée était un problème soit disant connu, ils ont niés en bloc. sad.gif


Maximiser le profit est la raison d'être de toute entreprise contemporaine.
Pour celà fidéliser le client est incontrournable.

La plupart des entreprises croient que pour celà, il faut que le client soit satisfait.

Apple a prouvé le contraire depuis longtemps.


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MBP 15" 2014 Retina ( Win11 + Mojave), Macbook Air 2013 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Mojave + Win11), Macbook blanc 2008 (Mate), pour ne citer que les Macs.
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iAPX
posté 22 Jun 2022, 13:49
Message #41


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Citation (zero @ 21 Jun 2022, 20:55) *
...
Ne me dis pas que tu ne sais pas que lorsque on utilise un firewall, il y a un gros trafique sortant et ce même sans faire soit-même accès à internet. Le simple fait de faire une recherche avec spotlight sur ses disques ou même juste parcourir les dossiers provoque des accès à internet. Et on dis que c'est pire avec le dernier système car il peut contourner les firewalls dans certains cas.
...

Tu as totalement raison!

La seule façon de se protéger efficacement est d'utiliser un Firewall séparé, pour filtrer AUSSI le traffic sortant et je recommande d'ajouter une DNS filtrante (pi hole dans mon cas).
Pour le coup Apple est complètement à la ramasse pour garantir que SES échanges ne seront pas filtrés quelque soit le Firewall utilisé sur nos Mac, et c'est plus qu'une erreur, c'est une aberration totale.


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Benzebut
posté 23 Jun 2022, 14:35
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Citation (zero @ 22 Jun 2022, 03:55) *
Donc il y a une alternative en créant un compte iCloud mais ce n'est pas indiqué sur le site. Je connais beaucoup de gens qui se plaignent comme moi vu que l'icloud nous est pas nécessaire. Apple l'incite de façon sournoise et impose icloud pour les autres alors.

Il n'est pas indiqué sur le site qu'il faut donner un numéro de carte de crédit. wink.gif Encore une fois, il est possible de créer un compte iCloud sans coordonnées bancaires. Et il n'est pas obligatoire d'utiliser iCloud sur ses iBidules, même si Apple fait tout pour l'inciter.

Citation (zero @ 22 Jun 2022, 03:55) *
Quel rapport? Oui, tu peux changer les identifiants mais pas le compte. Apple sait très exactement ce qu'il y a sur ton icloud.

Ce n'est pas le point. Il est possible d'acheter du matériel Apple sans fournir ses identifiants iCloud. Ni directement, ni sournoisement et dans mon cas, il ne m'a rien été demandé...

Citation (zero @ 22 Jun 2022, 03:55) *
Ne me dis pas que tu ne sais pas que lorsque on utilise un firewall, il y a un gros trafique sortant et ce même sans faire soit-même accès à internet. Le simple fait de faire une recherche avec spotlight sur ses disques ou même juste parcourir les dossiers provoque des accès à internet. Et on dis que c'est pire avec le dernier système car il peut contourner les firewalls dans certains cas.
Lorsque j'ai fait un scandale à l'App store parce qu'on m'envoyait toujours balader pour changer la batterie de deux iPhone ou réparer un Macbook pro, à force, j'ai fini par rencontrer quelqu'un qui m'a fait voir (malgré lui et je ne dirais pas comment) les données qu'ils avaient sur nous dans leur ipad. J'ai été stupéfait par la quantité et en détail, il y avait plein de chose qui confirmait que j'étais le propriétaire (ils me baladaient donc par principe). Bien que je n'ai pas acheté dans un Apple store, tous les détails y étaient à la seconde près. Il y avait tous les accès des enfants à l'icloud (dire qu'ils demandent si on a fait un backup ou non, alors qu'ils le savent). Etc. etc. Bref, ce sont des histoires assez compliqués pour être déballées ici, mais ils se sont bien foutu de ma gueule. Je n'ai tout de même pas pu faire réparer le Macbook pro ni obtenir une compensation quelconque malgré que la carte vidéo grillée était un problème soit disant connu, ils ont niés en bloc. sad.gif

La question serait alors de savoir quelles informations "sortent" et si cela est pire que les anciennes versions de macOS.
Pour les iBidules, plein de données sont stockées localement et parfaitement accessibles pour les réparations par Apple. Le suivi des applications et des usages est fait par iOS, donc cela transmet plein d'informations à Apple si ces options sont activées. Cela s'appelle Partager l'analyse de l'iPhone dans Analyse et améliorations des réglages de confidentialité. A l'utilisateur de choisir.


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posté 23 Jun 2022, 18:01
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Citation (Benzebut @ 23 Jun 2022, 08:35) *
...
Pour les iBidules, plein de données sont stockées localement et parfaitement accessibles pour les réparations par Apple. Le suivi des applications et des usages est fait par iOS, donc cela transmet plein d'informations à Apple si ces options sont activées. Cela s'appelle Partager l'analyse de l'iPhone dans Analyse et améliorations des réglages de confidentialité. A l'utilisateur de choisir.

Non, je confirme totalement ce que @zero a écrit, trop d'informations envoyées et trop souvent dans tous les cas, l'usager n'étant pas préalablement informé des informations envoyées ni à quel rythme, et n'ayant absolument pas la possibilité d'empêcher cet envoi, sauf à utiliser soi une DNS externe filtrante, soit un Firewall externe.

Je bloque cela avec Pi Hole et un Firewall externe en bonus, mais je pense que ça doit être bloquable depuis le Mac via DnsMasq, car si le traffic IP sortant n'est maintenant plus contrôlable à 100%, ils continuent de respecter les normes pour les DNS, et on peut simplement ne pas fournir à macOS les addresses nécessaires pour ses appels à la maison-mère wink.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Jun 2022, 12:11.


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zero
posté 25 Jun 2022, 12:21
Message #44


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Citation (Benzebut @ 23 Jun 2022, 22:35) *
Citation (zero @ 22 Jun 2022, 03:55) *
Donc il y a une alternative en créant un compte iCloud mais ce n'est pas indiqué sur le site. Je connais beaucoup de gens qui se plaignent comme moi vu que l'icloud nous est pas nécessaire. Apple l'incite de façon sournoise et impose icloud pour les autres alors.

Il n'est pas indiqué sur le site qu'il faut donner un numéro de carte de crédit. wink.gif

https://www.youtube.com/watch?v=Mv7CUQmeezY

wink.gif
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iAPX
posté 25 Jun 2022, 14:15
Message #45


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Citation (zero @ 25 Jun 2022, 06:21) *
Citation (Benzebut @ 23 Jun 2022, 22:35) *
Citation (zero @ 22 Jun 2022, 03:55) *
Donc il y a une alternative en créant un compte iCloud mais ce n'est pas indiqué sur le site. Je connais beaucoup de gens qui se plaignent comme moi vu que l'icloud nous est pas nécessaire. Apple l'incite de façon sournoise et impose icloud pour les autres alors.

Il n'est pas indiqué sur le site qu'il faut donner un numéro de carte de crédit. wink.gif

https://www.youtube.com/watch?v=Mv7CUQmeezY

wink.gif

Oui c'est une arnaque, c'est ce qu'on appelle un anti-pattern: tout est fait pour que le péquin moyen, Mme Michu ou M. Toutlemonde, donne des informations qui ne regardent pas Apple.
C'est effectivement problématique.

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Jun 2022, 21:00.


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Benzebut
posté 27 Jun 2022, 13:15
Message #46


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Citation (zero @ 25 Jun 2022, 13:21) *

Ce que cet extrait vidéo montre, c'est qu'il possible de créer un compte sur l'AppStore sans donner ses identifiants bancaires. Par contre, c'est une incitation à le faire, mais point une obligation pour le nouvel utilisateur.
C'est problématique parce que le péquin moyen va docilement suivre la procédure Apple, même si en réfléchissant un peu, il est évident que cela ne regarde pas Apple... wink.gif


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zero
posté 29 Jun 2022, 09:35
Message #47


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La vidéo montre que tu es obligé sans une bidouille. Pourtant sur iPhone, je crois qu'il y une option pour passer la demande. Elle n'est pas sur les Mac sans doute parce qu'il n'est pas nécessaire de fournir son identité pour en acheter un.

PS: Même si ça n'a aucun lien avec l'acte, ton argument me rappelle ceux des violeurs qui excusent leur actes en mettant ça sur le dos des femmes: "Elle a qu'a s'habiller autrement", "Fallait pas boire", "fallait pas sortir tard", "si elle se fait mignone c'est qu'elle en veut", etc.
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Benzebut
posté 29 Jun 2022, 13:20
Message #48


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Citation (zero @ 29 Jun 2022, 10:35) *
La vidéo montre que tu es obligé sans une bidouille. Pourtant sur iPhone, je crois qu'il y une option pour passer la demande. Elle n'est pas sur les Mac sans doute parce qu'il n'est pas nécessaire de fournir son identité pour en acheter un.

PS: Même si ça n'a aucun lien avec l'acte, ton argument me rappelle ceux des violeurs qui excusent leur actes en mettant ça sur le dos des femmes: "Elle a qu'a s'habiller autrement", "Fallait pas boire", "fallait pas sortir tard", "si elle se fait mignone c'est qu'elle en veut", etc.

Non, ce que la vidéo montre à 2.06, c'est qu'il est parfaitement possible de continuer l'inscription SANS donner d'informations bancaires en remplissant les civilités et de finir la procédure pour la partie macOS. Comme cela a déjà été indiqué précédemment pour la gestion des identités Apple.

Ensuite mon argument démontre surtout la docilité des utilisateurs face à la procédure. Ce sont les expériences de Milgram, dont le film "I comme Icare" serait la référence appropriée. A l'inverse de l'exemple cité. dry.gif


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iAPX
posté 29 Jun 2022, 14:11
Message #49


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Oui c'est un anti-pattern qui est utilisé, ce qui est maintenant illégal au vu du GDPR/RGPD: cela amène à la fourniture de PII (informations personnelles et identifiables) et il est interdit de ce-faire sans information et spécifiquement en utilisant un anti-pattern.
Le GDPR/RGPD est pas mal bien ficelé, ayant prévu les façons dont les acteurs allaient tenter de le contourner tongue.gif

Sur le fond je trouve cela malhonnête, et c'est d'ailleurs enfin illégal.

Ce message a été modifié par iAPX - 29 Jun 2022, 14:12.


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