Apple utilise le mot soldés sur son site, Réactions à la publication du 25/10/2016

[Lionel]

Vous connaissez tous ce qui s'appelait le Refurb Store, le coin de l'Apple Store assez bien caché sur lequel Apple revend des produits reconditionnés. Dans les faits, souvent des machines neuves ayant changé d'emballage.

La société vient de renommer cette section du site.

Elle s'appelle maintenant "Produits reconditionnés et soldés". C'est, à notre connaissance, la première fois qu'Apple utilise la terminologie solde pour vendre ses produits, un mot auparavant interdit, car on ne solde pas des produits aussi prestigieux.

Accessoirement, cette dénomination pourrait poser des problèmes en France, où la notion de soldes est très encadrée, en particulier dans les périodes où l'on peut l'utiliser.

Lien vers le billet original

[yannich]

Vous connaissez tous ce qui s'appelait le Refurb Store, le coin de l'Apple Store assez bien caché sur lequel Apple revend des produits reconditionnés. Dans les faits, souvent des machines neuves ayant changé d'emballage.

La société vient de renommer cette section du site.

Elle s'appelle maintenant "Produits reconditionnés et soldés". C'est, à notre connaissance, la première fois qu'Apple utilise la terminologie solde pour vendre ses produits, un mot auparavant interdit, car on ne solde pas des produits aussi prestigieux.

Accessoirement, cette dénomination pourrait poser des problèmes en France, où la notion de soldes est très encadrée, en particulier dans les périodes où l'on peut l'utiliser.

Lien vers le billet original

C'est l'hypocrisie même en France, où, pour ne pas utiliser le mot soldé utilisent un tas de ruses pour faire des "promotions" tout au long de l'année . La vente en ligne ( ex :H&M ) le fait toute les semaines mais , effectivement, le mot solde n'est jamais employé .

[Lionel]

Je me souviens du moment où la loi a changé, beaucoup de bouleversements mais le terme solde a maintenant une définition précise ce qui n'est pas plus mal pour le consommateur.

[Kahouane]

C'est l'hypocrisie même en France, où, pour ne pas utiliser le mot soldé utilisent un tas de ruses pour faire des "promotions" tout au long de l'année . La vente en ligne ( ex :H&M ) le fait toute les semaines mais , effectivement, le mot solde n'est jamais employé .

Et donc c'est hypocrite d'utiliser le terme "promotion" pour désigner des produits vendus en... promotion... ?

[Gassonline]

Bonjour,
Sans vouloir chipoter plus que ça, il me semble que promouvoir n'est pas solder.
Mais ...
Bonne journée à tous!
Cdt

[jt_69.V]

Etonnant que le service juridique d'Apple ait laissé passer ça.
Ou alors c'est un test, car le mot solde n'est employé nulle part ailleurs dans le site. Partout ailleurs ils ont laissé "Reconditionnement" ou "déstockage".

[yannich]

C'est l'hypocrisie même en France, où, pour ne pas utiliser le mot soldé utilisent un tas de ruses pour faire des "promotions" tout au long de l'année . La vente en ligne ( ex :H&M ) le fait toute les semaines mais , effectivement, le mot solde n'est jamais employé .

Et donc c'est hypocrite d'utiliser le terme "promotion" pour désigner des produits vendus en... promotion... ?

Oui, parce qu'il est interdit d'utiliser le mot "solde" alors que les "promotions" sont des article en "solde"

[ABACA]

Bonjour,
Sans vouloir chipoter plus que ça, il me semble que promouvoir n'est pas solder.
Mais ...
Bonne journée à tous!
Cdt

J'espère: mon poissonnier vendait ses huîtres en promotion, j'espère que ce n'était pas un solde.

[ericb2]

En fait, on vient probablement d'atteindre le point où certains produits d'occasio^^en promotion sont plus intéressant que les produits neufs :-)

[yponomeute]

Bonjour,
Sans vouloir chipoter plus que ça, il me semble que promouvoir n'est pas solder.
Mais ...
Bonne journée à tous!
Cdt

J'espère: mon poissonnier vendait ses huîtres en promotion, j'espère que ce n'était pas un solde.

Si les huîtres sont en solde, cela signifie qu'il les a en stock depuis au minimum un mois. Le fumet doit être "amazing"

[Lionel]

C'est l'hypocrisie même en France, où, pour ne pas utiliser le mot soldé utilisent un tas de ruses pour faire des "promotions" tout au long de l'année . La vente en ligne ( ex :H&M ) le fait toute les semaines mais , effectivement, le mot solde n'est jamais employé .

Et donc c'est hypocrite d'utiliser le terme "promotion" pour désigner des produits vendus en... promotion... ?

Non, mais d'utiliser soldes ou soldé est lié à un cadre juridique précis.

[teac68]

Oui, parce qu'il est interdit d'utiliser le mot "solde" alors que les "promotions" sont des article en "solde"

Pas tout à fait, lors des soldes les produits peuvent être vendus à perte sous le prix d'achat; pas en promo.

[yponomeute]

Oui, parce qu'il est interdit d'utiliser le mot "solde" alors que les "promotions" sont des article en "solde"

Pas tout à fait, lors des soldes les produits peuvent être vendus à perte sous le prix d'achat; pas en promo.

Vendre à perte c'est pas tout à fait le genre de la maison Apple Ou alors Tim a découvert la cigarette qui fait rire et a eu une idée de génie "dites les gars et si on faisait des marges à -30% au lieu de +30%"

[teac68]

Vendre à perte c'est pas tout à fait le genre de la maison Apple Ou alors Tim a découvert la cigarette qui fait rire et a eu une idée de génie "dites les gars et si on faisait des marges à -30% au lieu de +30%"

Avec le mago amassé, le truc serait de savoir combien de temps ils pourraient tenir un -30% général; à vos calculettes

[Kahouane]

Bonjour,
Sans vouloir chipoter plus que ça, il me semble que promouvoir n'est pas solder.
Mais ...
Bonne journée à tous!
Cdt

Article, produit dont les conditions de vente sont déterminées pour en accroître la vente

Faire un rabais c'est mettre en place des conditions pour augmenter la vente d'un produit.
Mais promouvoir ce n'est effectivement pas nécessairement faire un rabais.

Et donc c'est hypocrite d'utiliser le terme "promotion" pour désigner des produits vendus en... promotion... ?

Oui, parce qu'il est interdit d'utiliser le mot "solde" alors que les "promotions" sont des article en "solde"

Non, ce sont des produits... en promotion....
Des produits soldés sont en promotion mais des articles en promotion ne sont pas forcément soldés.
C'est ce qui permet par exemple certains sites de faire croire que leurs produits sont vendus moins chers en pratiquant les faux prix barrés, en période de soldes c'est illégal. Quand on fait des promotions on peut tout à fait se foutre de la gueule du client en toute impunité.

Ce message a été modifié par Kahouane - 25 Oct 2016, 10:09.

[pierrot]

Je penche pour une erreur, qui sera vite corrigée...Ou alors "grand branle-bas dans les chaumières"...
(Sauf si aucun article n'est désigné en particulier comme étant "soldé", et que ce mot reste juste une tête de rubrique...)

Ce message a été modifié par pierrot - 25 Oct 2016, 09:22.

[azer]

les soldes concernent des produits de "fin de série", qui ne seront plus fabriqués une fois le stock écoulé, en principe
( je suppose que c'est clairement stipulé dans la loi...)
les promos concernent des produits déjà en circulation, vendu moins cher pour créer un appel et écouler les stocks, mais dont la production ne sera pas arrêtée pour autant

sur le "refurb", on trouve des produits reconditionnés, donc pas neufs, mais d'occasion, donc vendu au prix de l'occasion
même si ce sont des modèles qui ne sont plus fabriqués, ce ne sont donc pas des produits soldés, mais d'occasion
le terme "solde" est inaproprié, sauf si ce sont des produits neufs jamais déballés et plus fabriqués (en principe...)

Ce message a été modifié par azer - 25 Oct 2016, 09:33.

[Sgt.Pepper]

Attention aux abus de langage (ou aux glissements sémantiques). un article "en promotion" (du verbe promouvoir) n'est pas nécessairement "moins cher".

Il est mis en avant sur la scène commerciale. Cela n'exclut pas qu'il ait bénéficié d'une baisse de prix, évidemment. Mais ce n'est pas synonyme. Les commerçants jouent d'ailleurs sur cette confusion pour, la plupart du temps, faire passer des vessies pour des lanternes.

C'est comme si on disait que "hurler", ça veut dire "avoir très mal".

[jt_69.V]

Attention aux abus de langage (ou aux glissements sémantiques). un article "en promotion" (du verbe promouvoir) n'est pas nécessairement "moins cher".

Il est mis en avant sur la scène commerciale. Cela n'exclut pas qu'il ait bénéficié d'une baisse de prix, évidemment. Mais ce n'est pas synonyme. Les commerçants jouent d'ailleurs sur cette confusion pour, la plupart du temps, faire passer des vessies pour des lanternes.

C'est comme si on disait que "hurler", ça veut dire "avoir très mal".

Dans les grandes surfaces, il n'est pas rare de voir des produits en promotion plus chers que lorsqu'ils sont hors promotion.
De même les produits en lots ou en format "familial" sont souvent plus chers que à l'unité ou en format "normal".
Et même sur le refurb d'Apple, il faut faire bien attention, certain produits ne sont pas spécialement intéressants.

[Chicken Mayo]

C'est ce qui permet par exemple certains sites de faire croire que leurs produits sont vendus moins chers en pratiquant les faux prix barrés, en période de soldes c'est illégal. Quand on fait des promotions on peut tout à fait se foutre de la gueule du client en toute impunité.

Meme pendant les soldes on peut se foutre de la gueule du client.
A une époque je bossais à coté d'un supermarché, et j'y trainait tous les midi pendant ma pause déjeuner.
Comme j'envisageais l'achat d'un lecteur blu ray, je regardais régulièrement le rayon, et j'étais bien au fait des prix des produits.

Un jour j'ai vu le lecteur Philips à 79€ que je reluquais passer d'un coup à 119€.
Et devinez quoi ? Un mois après, c'était les soldes, et il y en avait une grosse pile au milieu de l'allée centrale. Ils le soldaient à 79€!

Les soldes, dans le principe, c'est de brader les invendus de la collection précédente pour vider les stocks.
Les promotions, c'est faire un rabais (ou faire coire qu'on en fait un) pour booster les ventes (au detriment de la marge si rabais il y a)

Ce message a été modifié par Chicken Mayo - 25 Oct 2016, 09:44.

[yannich]

Oui, parce qu'il est interdit d'utiliser le mot "solde" alors que les "promotions" sont des article en "solde"

Pas tout à fait, lors des soldes les produits peuvent être vendus à perte sous le prix d'achat; pas en promo.

Je croyais que c'était aussi interdit de vendre des produits sous leur prix d'achat . Autant pour moi .

[Lionel]

Meme pendant les soldes on peut se foutre de la gueule du client.

C'est aussi vieux que la notion de soldes.
Par exemple, la loi interdit aujourd'hui de commander ou faire fabriquer des produits spécialement pour les soldes. Dans les faits c'est toujours le cas.

[Kahouane]

C'est ce qui permet par exemple certains sites de faire croire que leurs produits sont vendus moins chers en pratiquant les faux prix barrés, en période de soldes c'est illégal. Quand on fait des promotions on peut tout à fait se foutre de la gueule du client en toute impunité.

Meme pendant les soldes on peut se foutre de la gueule du client.

Oui, bien sur.
Enfin là c'était histoire de dire qu'avec les promos on peut faire n'importe quoi tandis qu'en période de soldes c'est encadré législativement parlant (et comme d'habitude ça n'empêche pas les combines pour contourner tout ça mais on ne peut pas dire que ce soit une nouveauté ou une découverte).

[zero]

C'est l'hypocrisie même en France, où, pour ne pas utiliser le mot soldé utilisent un tas de ruses pour faire des "promotions" tout au long de l'année . La vente en ligne ( ex :H&M ) le fait toute les semaines mais , effectivement, le mot solde n'est jamais employé .

Et donc c'est hypocrite d'utiliser le terme "promotion" pour désigner des produits vendus en... promotion... ?

Oui, parce qu'il est interdit d'utiliser le mot "solde" alors que les "promotions" sont des article en "solde"

Solde, ça veut dire qu'on brade pour liquider un stock. Promotion, c'est juste une baisse de prix. Où est l'hypocrisie ?

Ce message a été modifié par zero - 25 Oct 2016, 10:40.

[Sgt.Pepper]

Solde, ça veut dire qu'on brade pour liquidé un stock. Promotion, c'est juste une baisse de prix. Où est l'hypocrisie ?

Ben non. (lire plus haut).

D'une part, proumouvoir un produit, c'est le rendre attractif (dans son cycle d'existence). Le prix peut être un levier, mais pas nécessairement. Si 'hypocrisie" il y a, c'est que certains "efforts" de prix, présentés comme tels, sont purement fictifs.

Le mécanisme des Soldes, quant à lui, est bien plus encadré (même, si, évidemment, y'a tj des ptits malins).

Enfin, pour finir, s'il est des mots bien synonymes, c'est bien "hypocrisie" et commerce.

[zero]

L'hypocrisie serait de dire que c'est soldé alors que non.

Les magasins sont tentés de jouer avec les mots mais à mon avis mais, il y perdent plus sur le moyen et long terme. La grande période des soldes annuelle commence déjà à perdre de l'intérêt pour les consomateurs. On se fait avoir une ou deux fois, voir parfois mais leur crédibilité chute au fur et à mesure. Puis on fini par ne regarder que le prix.

Ce message a été modifié par zero - 25 Oct 2016, 11:10.

[yannich]

C'est l'hypocrisie même en France, où, pour ne pas utiliser le mot soldé utilisent un tas de ruses pour faire des "promotions" tout au long de l'année . La vente en ligne ( ex :H&M ) le fait toute les semaines mais , effectivement, le mot solde n'est jamais employé .

Et donc c'est hypocrite d'utiliser le terme "promotion" pour désigner des produits vendus en... promotion... ?

Oui, parce qu'il est interdit d'utiliser le mot "solde" alors que les "promotions" sont des article en "solde"

Solde, ça veut dire qu'on brade pour liquider un stock. Promotion, c'est juste une baisse de prix. Où est l'hypocrisie ?

Le résultat est le même

[Sgt.Pepper]

L'hypocrisie serait de dire que c'est soldé alors que non.

Les magasins sont tentés de jouer avec les mots mais à mon avis mais, il y perdent plus sur le moyen et long terme. La grande période des soldes annuelle commence déjà à perdre de l'intérêt pour les consomateurs. On se fait avoir une ou deux fois, voir parfois mais leur crédibilité chute au fur et à mesure. Puis on fini par ne regarder que le prix.

L'usage du mot SOLDE est très encadré dans la loi française. Donc un commerçant ne peut plus, comme cela était le cas il y a quelques années, l'utiliser à sa convenance. Aujourd'hui, un commerçant qui utiliserait ce mot hors cadre, se mettrait tout simplement hors la loi. Je ne dis pas que c'est impossible, bien sûr. Je dis juste que l'hypocrisie dont tu parles a fort peu de chance de se produire, de nos jours.

Par contre, un commerçant peut jouer (presque) à loisir du concept de "Promotion". C'est sous ce vocable que l'indice de tromperie est le plus élevé. CAD faire croire que le prix a baissé, que le produit est subitement devenu à la mode, plus intéressant pour ceci ou cela. Tous ces arguments ne servent qu'à justifier "une offre" rendue plus alléchante.

Mais, contrairement à ce que tu avances, les consommateurs sont mûs par bien d'autres critères que le prix. Ce dernier n'est pas spécialement déclencheur d'achat, même si pour certaines strates de consommateurs, il est déclencheur d'intérêt porté à l'objet ou au service.

Si le commerce d'aujourd'hui se réduisait au "moins disant", ça se saurait. Demande donc à Apple, par exemple.

[BdeHOGUES]

ENFIN, Apple se rapproche de... Tati.

[Haargoth]

Pour aller dans le sens de Sgt Pepper :

Imaginons que je fasse une grande campagne de pub sur le PQ Quadrule épaisseur afin de relancer ses ventes : il est plus doux, plus résistant, il sent bon.
En surface de vente je négocie pour qu'il soit placer en tête de gondole, avec des annonces au micro et de j'y associe une théâtralisation rayon cuvette de Mr bricolage, et un tirage au sort pour gagner un voyage.

Je promeus mon produit : il est en promotion. Pour autant je ne touche pas au prix.

Ce message a été modifié par Haargoth - 25 Oct 2016, 17:25.