MacBook Pro 2018: les sauvegardes plus cruciales que jamais, Réactions à la publication du 23/07/2018

[Lionel]

Avec le MacBook Pro 2018, Apple a franchi un nouveau cap dans l'intégration de tous les composants de ses machines. Certes, ce n'est pas le premier Mac dont le SSD est passé de composant ajouté à des puces placées sur la carte mère, mais la société a été encore plus loin en supprimant le connecteur présent sur les modèles précédents et qui permettait d'accéder en cas de panne de la carte mère aux données stockées sur la machine.
Maintenant, en cas de panne matérielle, vos données seront irrémédiablement perdues, à l'image de ce que l'on connaît sur les iPhone.
Nous nous lancerions bien ici dans une critique véhémente des choix d'Apple, mais est-ce encore utile ? La société continue à faire des choix stratégiques discutables menant à créer des produits toujours plus irréparables, toujours plus fragiles et toujours plus chers. C'est une stratégie commerciale prise au plus haut niveau. On ne peut même plus parler d'obsolescence programmée mais de produits à durée de vie limitée dès le départ, totalement liée à la durée de garantie.

Pour en revenir à ces machines, il est donc plus que jamais impératif d'avoir des sauvegardes à jour en toute circonstance. Certes, arrivé là certains argueront que c'est le prix à payer pour avoir une puce T2 et un chiffrement incassable de ses données, mais est-ce important pour un client Apple qui ne travaille pas dans un milieu sensible et n'a pas besoin d'une machine "durcie" au quotidien, sachant que ce durcissement ne concerne qu'un point de détail et pas sa solidité ?

Le plus agaçant reste certainement la sensation d'infantilisation que distille la société. Elle sait mieux que le reste du monde et ses clients ce qu'ils doivent acheter et le fabrique, parfois au mépris du bon sens. Attention, la crise d'adolescence risque d'être dure...

Lien vers le billet original

[Soucpower]

La société continue à faire des choix stratégiques discutables menant à créer des produits toujours plus irréparables, toujours plus fragiles et toujours plus chers.
[....]
Le plus agaçant reste certainement la sensation d'infantilisation que distille la société. Elle sait mieux que le reste du monde et ses clients ce qu'ils doivent acheter et le fabrique, parfois au mépris du bon sens. Attention, la crise d'adolescence risque d'être dure...

Lien vers le billet original

Je suis 100% d'accord avec ton analyse sauf sur 1 point :
Les connecteurs.
Ne pas en mettre coute moins cher (donc augmente la marge si tu gardes le même prix de vente)
Ne pas en garanti un meilleur vieillissement de l'appareil (c'est du vécu dans mon boulot)

Par contre je te l'accorde c'est la garantie qu'une fois tombée (la garantie)
si la pièce, soudée et non connectée, vieillie (ex hdd) ben l'appareil est à jeter !

D'ou l'excellente conclusion de ton papier.
Qui est la raison pour laquelle je me détourne de plus en plus de la marque à la pomme....

Soit fort

Lionel.

[Fafnir]

Un pro fait des sauvegardes et il change d'ordinateur lorsque le fabricant le déclare périmé.

Pour les amateurs on peut constater que les prix des ordinateurs montrent l'exemple de la tendance à l'amélioration du rapport qualité/prix.

[huexley]

à l'amélioration du rapport qualité/prix.

Je crois pas non. On en est même clairement à l'opposé, et je parle pas du clavier désastreux

[mobydivingdick]

MBP 12,1 - début 2015

Acheté pour son Mag Safe et ses composants encore amovibles, il sera donc le dernier Apple portable que j'utiliserai le jour ou il mourra du fait de son exécution par Apple qui le rendra non compatible avec ses logiciels du moment ...ou bien quand ils reviendront à une philosophie plus respectueuse de leurs clients.

Cela sera donc le deuxième abandon de ma part pour la marque à la pomme après une première période 84 / 94 pour un retour en 2005 : il ne faut donc pas désespérer de voir un jour le bon sens revenir à Cupertino

[Guest_CPascal_*]

Un pro fait des sauvegardes et il change d'ordinateur lorsque le fabricant le déclare périmé.

Pour les amateurs on peut constater que les prix des ordinateurs montrent l'exemple de la tendance à l'amélioration du rapport qualité/prix.

le pro que je suis déclare apple périmée.

[codeX]

Cela sera donc le deuxième abandon de ma part pour la marque à la pomme après une première période 84 / 94 pour un retour en 2005 : il ne faut donc pas désespérer de voir un jour le bon sens revenir à Cupertino

Le bon sens selon qui ? Selon celui du grand timonier qui est dans la critique négative quasi permanente et qui continue à se fournir chez la pomme, prisonnier de la marque qu'il est, dit-il. Selon celui de quelques participants de ce site ou autres, un peu plus avertis que la moyenne et qui continuent à acheter et à utiliser du matériel d'une société qu'ils fustigent. Selon celui des acquéreurs standards, celui que l'on nomme ici fanboy décérébré ou bobo friqué. Le bon sens est partout et nul part. Selon mon bon sens à moi, MacBidouille devrait arrêter immédiatement de s'intéresser à Apple puisqu'il est impossible d'influencer sa politique produit. C'est pas les fabricants de bons et abordables matériels informatique qui manquent : Dell, Lenovo, HP, etc, etc .......

[Lionel]

Cela sera donc le deuxième abandon de ma part pour la marque à la pomme après une première période 84 / 94 pour un retour en 2005 : il ne faut donc pas désespérer de voir un jour le bon sens revenir à Cupertino

Le bon sens selon qui ? Selon celui du grand timonier qui est dans la critique négative quasi permanente et qui continue à se fournir chez la pomme, prisonnier de la marque qu'il est, dit-il. Selon celui de quelques participants de ce site ou autres, un peu plus avertis que la moyenne et qui continuent à acheter et à utiliser du matériel d'une société qu'ils fustigent. Selon celui des acquéreurs standards, celui que l'on nomme ici fanboy décérébré ou bobo friqué. Le bon sens est partout et nul part. Selon mon bon sens à moi, MacBidouille devrait arrêter immédiatement de s'intéresser à Apple puisqu'il est impossible d'influencer sa politique produit. C'est pas les fabricants de bons et abordables matériels informatique qui manquent : Dell, Lenovo, HP, etc, etc .......

Tu ne comprendras décidément jamais. Macbidouille a été créé en immense partie parce qu'il y avait besoin de critiquer certains aspects de la politique commerciale d'Apple.
Macbidouille est dédié aux utilisateurs de produits Apple, pas à Apple et la différence est énorme, mais tu ne veux pas la voir.

[pfx]

Complètement d’accord! La chute va faire mal!
En plus, s’ils ne forcent pas le chiffrement des backups (locaux et Cloud), l’interet reste limité !

[martremblay]

Un pro fait des sauvegardes et il change d'ordinateur lorsque le fabricant le déclare périmé.

Pour les amateurs on peut constater que les prix des ordinateurs montrent l'exemple de la tendance à l'amélioration du rapport qualité/prix.

N'importe quoi !
D'une part un achat d'ordinateur entre dans le système d'amortissement, qui est supérieur à 2 ans pour ce type de matériel.
D'autre part, un pro ne jette pas un matériel qui fonctionne sous prétexte qu'il est amorti !

En complément, et bien que ce soit hors informatique, je vous signale que d'autres entreprises copient Apple, à commencer par Darty :
. sèche-linge acheté 649 € en août 2015
. augmentation du temps de séchage, donc baisse des performances, signalé à Darty en juillet 2018, hors-garantie (2 ans)
. intervention de diagnostic Darty : 99 € juste pour venir dire qu'il faut l'envoyer en réparation
. enlèvement du matériel par Darty 1 semaine plus tard
. devis de réparation reçu 4 jours plus tard : 374 € !
Presque 500 € et 5 semaines de délai pour réparer un sèche-linge ? Si ce n'est pas de l'abus, c'est quoi ?
Et ils osent écrire sur tous leurs documents que leur objectif est 100% de clients satisfaits…
Darty a perdu un client !

[Pat94]

Bonjour;
Vous découvrez l'un des "petits avantages du T2" et ce n'est pas le seul, on en reparlera. De toutes les façons que les modules de mémoires "flash" soient soudés ou non cela ne change rien concernant la sauvegarde, les donnés ne sont pas récupérable avec ce type de contrôleur sécurisé (raison de la suppression du connecteur back-up).
Et cerise sur le gâteau lorsque la commande Trim est activée (ce qui est recommandé aussi bien pour optimiser les performances que la longévité), les données effacées sont rapidement réinitialisées, ce qui fait qu'en cas d'effacement accidentel, il est beaucoup moins probable "pour rester optimiste", de récupérer les fichiers avec des logiciels spécialisés.

Mais un APPLE Pro ne tombe JAMAIS en panne voyons, et son utilisateur ne fait jamais d'erreur "c'est un Pro"...

Ce message a été modifié par Pat94 - 23 Jul 2018, 07:45.

[chammer]

Apple n’est plus une société d’ordinateurs. Elle vend des produits technologiques « premium » et des services associés.

Les capacités mémoire sont insuffisantes, le contrôle d’intégrité des données avec l’APFS n’est pas assuré, , le « tout soudé » empêche les réparations et les mises à jour matérielles. Et mtnt la disparition du connecteur de récupération des données... Ces décisions sont destinées à vendre du Cloud et TimeMachine.

Il est totalement honteux d’évoquer toute notion d’écologie sur des produits qui ne sont plus réparables et dont la batterie ne pourra être changée après 5 ans.

L’integration et la compacité (qui limitent les matières premières) n’excusent pas tout.
Ces produits jetables devraient être taxés un maximum.

Ce message a été modifié par chammer - 23 Jul 2018, 07:48.

[fuby]

C’est la ou il faut être un peu malin : ils (Apple comme les autres) veulent faire pus de marge et réduisant les coûts et la réparabilité : que l’europe impose des garanties de 5 ans pièces et mains d’oeuvre et 10 ans pour les pièces avec prise en charge complète du recyclage, Et pour les téléphones portables, 4 ans et 8 ans .

Et c’est facile de la mettre en place et de le vérifier en plus !
Et au nom de quoi : écologie et risque pour l’environnent avec les terres rares et autres produits nécessaire à a la fabrication !

[otto87]

Ces décisions sont destinées à vendre du Cloud et TimeMachine.

Oui et je vois la prochaine "révolution", une puce 5G pour pouvoir être connecter en permanence avec le flicage orwellien qui en découle.

[erik]

Je pense que les ordinateurs Apple .....ou autres çà n’a pas d’importance......sont maintenant faits pour donner satisfaction pendant cinq ans. Ça ne veut pas dire qu’ils ne marcheront plus après, mais qu’avec l’évolution de l’informatique il serait mieux d’en changer. En même temps c’était pire avant ou ça allait tellement vite que tout le monde (sur ce site) renouvelait ses Mac tous les ans ou tous les deux ans. Le fait que tout soit soudé dans les nouveaux MacBook Pro me laisse à penser que l’informatique est sur le pont de devenir comme l’iPad. Le fait que tout soit soudé a en fait probablement l’intérêt d’assurer une meilleure fiabilité. Plus rien ne bouge, il n’y a d’ailleurs plus de parties mécaniques comme les disques durs, à peine un ventilateur.....parfois pas. L’inconvénient c’est qu’on ne peut plus rien changer......mais je crois qu’on ne peut pas vouloir les deux à la fois. Sinon il faut refaire des machines un peu grosses un peu laides et surtout sujettes à plus de pannes en fait. Bon....je sais que tout le monde va me sauter dessus en me disant que je n’y connais rien et que Apple c’est plus ce que c’était.......mais c’est juste mon avis. L’informatique portable évolue pour toutes les marques et pas seulement Apple. C’est comme si on voulait un téléphone portable avec batterie amovible antenne amovible etc......genre la valise motorola..... ou une télé HD ou tout est démontable comme avant........mais c’est fini! Tout est miniaturisé maintenant. Pour la fiabilité on verra bien, mon MacBook Pro 2011 dont tout le monde m’avait prédit la mort de la carte vidéo et de tout le reste ( a l’époque on disait déjà que « Apple ce n’est plus ce que c’était ») marche toujours aussi bien 7 ans plus tard dopé au SSD.

[solex46]

Les ports de ces machines permettent-ils de brancher un disque externe en SSD rapide ?
Ou même simplement une grosse carte SD-XC rapide sur un dongle ?

Si oui,
Le mieux à faire est de n'acheter que la version la plus faible en capacité,
Et de se servir des volumes internes uniquement pour l'OS et les caches.

Comme ça vous mettez toutes vos données sur un autre volume, amovible.
Y compris le dossier utilisateur.
Cela ne demande que de l'organisation et sans doute quelques liens symbolique ici et là, mais c'est plus sécurisant.

[ataredg]

L'avantage que je vois dans ce bridage est qu'il force à bosser en externalisant ses données.
Je le fais déjà pour mes fichiers de travail sur les dossiers en cours qui sont hébergés sur un cloud (avec backup / jour).

Mais c'est vrai que se pose de plus en plus la question de l'utilité de Mac Os pour mon cas au vu des limitations et surtout de l'augmentation des prix des Mac.

Je me demande d’ailleurs de l’intérêt en 2018 du site MacBidouille. Attention, j'adore le site, son rédactionnel, ses points de vues et ses forums. Mais on ne peut pratiquement plus bidouiller de mac en 2018 ...

[zoso2k1]

90% du grand public ne fait pas de sauvegarde
50% des pros ont des sauvegardes non à jour.
Je vois souvent des Macs avec "timemachine non exécuté depuis XX jours".

Là ça va être terrible comme sanction, car jusqu'à présent un HDD, un SSD envoyé en salle blanche, avait beaucoup de chance de voir ses données récupérés.

Là il n'y aura aucune solution de secours.

[VSD]

Je ne m'en plaint pas ... je n'achèterai plus de produit Apple !
Personne ne vous met le couteau sous la gorge pour acheter !
Ceux qui sont de "l'autre côté" j'ai des amis Pcïstes, non pas ce soucis et ils arrivent à travailler avec leur Pc !!!
Bien sur, ils utilisent leur "machine" pour travailler et leurs logiciels (le même que nous !) fonctionne très bien !
J'en ai rien à cirer que mon apple watch, iphone, etc...etc... ne soient synchronisés avec une merde comme Itunes
ou d'acheter un abonnement Icloud (ce que cherche Apple !)
Je ne mettrais plus un centime d'euro chez Apple !
Même si tout ce qu'il fait est (soit disant !) révolutionnaire !!!
Tant qu'Apple trouvera de bonnes Pommes et de grosses Poires...Apple continuera à ce petit jeu, à vous de dire STOP !

[bwaje]

Je pense que la grande majorité des acheteurs de Macbook aujourd'hui sont loin d'être aussi bien informés que la plupart des lecteurs de Macbidouille, et qu'ils sont bien loin des soucis futurs que connaîtra leur machine; cette marque est passée en 10 ans, d'aficionados semi pros ou pros, à des clients novices en recherche d'un statut de reconnaissance supérieur.
Ceci explique donc celà.

[azulseco]

Un pro fait des sauvegardes et il change d'ordinateur lorsque le fabricant le déclare périmé.

Pour les amateurs on peut constater que les prix des ordinateurs montrent l'exemple de la tendance à l'amélioration du rapport qualité/prix.

Je ne sais pas quel pro tu es.
Je suis en PROfession libérale, avec un besoin de bureautique, et, c'est vrai, un peu d'étalage dans mon bureau. C'est joli un Mac et ça rassure mes clients !
J'ai gardé mon iMac 2007 pendant 10 ans avec une joie sans partage et j'ai cru que mon assistante allais faire une syncope quand je lui ai dit qu'il fallait s'en séparer ( ).

J'ai toujours géré mes ordi comme étant de simples terminaux et fait des sauvegardes me permettant de travailler avec n'importe quel ordi de substitution en cas de vol, incendie, panne.
J'ai commencé à regarder ailleurs quand je me suis rendu compte que de plus en plus, avec Apple, ma politique n'était plus tenable, car je ne pouvais plus repartir avec "n'importe quel ordi", mais avec un Mac et un iPhone.
Je plains sincèrement ceux qui aujourd'hui sont prisonnier de la logique Apple, avec des logiciels introuvables ailleurs notamment.
Je ne critique aucunement ceux qui ont choisi des ordinateurs jusqu'ici de qualité, du matériel joli et agréable, et une intégration poussée. Je comprends ce choix et je le respecte profondément quel que soit les abus de langage ici et là.
Mais il y a un moment ou il faut aussi arrêter de dire n'importe quoi : Un pro est quelqu'un pour qui l'ordi est un outil, et à ce titre, devrait être réparable ou interchangeable, bref, proposer une solution qui fait que sa disparition n'entraine pas un arrêt du boulot. La sauvegarde extérieure est bien sur la donnée essentielle de cette solution.

Il n'empêche que cet article de Lionel (et le développement de Pat94, si j'ai tout compris) ne me donne pas envie d'acheter les nouveaux portables.

[406]

Mon gamin s’est planté de fil de recharge. Il a mis un micro usb type a. Résultat port bousillé. Sav Apple. Faut changer l’pad Pro en entier...

[Highmac]

Dès que macOS ne s'installera plus sur Hackintosh, je bazarde l'iPhone et "au revoir" Apple.
Malheureusement.

[g4hd]

Au niveau hypocrisie, il me semble que c’est plutôt mieux qu’il y a 5 ans auparavant !

Ainsi, en 2013 le fameux Mac Pro trashcan était vendu avec un SSD amovible et même un tutoriel pour expliquer comment effectuer soi-même l’upgrade…
Sauf que dans les faits, Apple a toujours refusé l’accès aux pièces de rechange.

Aujourd’hui en 2018, il n’est même plus question de réparation ou surtout pas d’upgrade.
C’est pourquoi je dis qu’Apple est plutôt moins hypocrite qu’avant.
Au moins, il n’y a plus de promesse non tenue. C’est mieux !

[mouillette]

Le bon sens selon qui ? Selon celui du grand timonier qui est dans la critique négative quasi permanente et qui continue à se fournir chez la pomme, prisonnier de la marque qu'il est, dit-il. Selon celui de quelques participants de ce site ou autres, un peu plus avertis que la moyenne et qui continuent à acheter et à utiliser du matériel d'une société qu'ils fustigent. Selon celui des acquéreurs standards, celui que l'on nomme ici fanboy décérébré ou bobo friqué. Le bon sens est partout et nul part. Selon mon bon sens à moi, MacBidouille devrait arrêter immédiatement de s'intéresser à Apple puisqu'il est impossible d'influencer sa politique produit. C'est pas les fabricants de bons et abordables matériels informatique qui manquent : Dell, Lenovo, HP, etc, etc .......

Le bon sens d'aller voir ailleurs lorsque Macbidouille ne correspond pas (plus) à tes attentes et qu'il t'est impossible d'influencer sa ligne éditoriale.
C'est pas les sites traitants de l'informatique et plus précisément d'Apple qui manquent.

[Guest_CPascal_*]

Un pro fait des sauvegardes et il change d'ordinateur lorsque le fabricant le déclare périmé.

Pour les amateurs on peut constater que les prix des ordinateurs montrent l'exemple de la tendance à l'amélioration du rapport qualité/prix.

Je ne sais pas quel pro tu es.

ché choui désolé moa pas comprend moa pas aprand à écrir moa pas fé étud

son utilisateur ne fait jamais d'erreur "c'est un Pro"

un pro de la consommation de masse un adepte du hamburger à 150 euros pain et viande en option

Ce message a été modifié par CPascal - 23 Jul 2018, 08:44.

[TomCom]

Il serait temps que l'Union Européenne légifère pour mettre fin à ces pratiques.

[Cekter]

Bien sur, ils utilisent leur "machine" pour travailler et leurs logiciels (le même que nous !) fonctionne très bien !
J'en ai rien à cirer que mon apple watch, iphone, etc...etc... ne soient synchronisés avec une merde comme Itunes

+1 !

Quand je suis passé sur PC et sur Linux je me suis demandé si mes synchronisations entre mon iphone, mon ipad et mon ordi allaient me manquer. Je me suis sincèrement posé la question. Et puis finalement à l'usage je me suis rendu compte que je n'en avais rien à battre, que ça ne changeait strictement rien dans mon travail, voire même dans certains cas me permettait d'être un peu plus prudent et "en contrôle" puisque je dois faire un peu plus attention à ce que je fais et à comment (et quand) je le fais.

Au final ce qu'on présente comme un summum de praticité (la synchronisation constante) est juste un fil à la patte de plus.

Ce message a été modifié par Cekter - 23 Jul 2018, 08:45.

[g4hd]

Les ports de ces machines permettent-ils de brancher un disque externe en SSD rapide ?
Ou même simplement une grosse carte SD-XC rapide sur un dongle ?

Si oui,
Le mieux à faire est de n'acheter que la version la plus faible en capacité,
Et de se servir des volumes internes uniquement pour l'OS et les caches.

Comme ça vous mettez toutes vos données sur un autre volume, amovible.
Y compris le dossier utilisateur.
Cela ne demande que de l'organisation et sans doute quelques liens symbolique ici et là, mais c'est plus sécurisant.

+1
Le seul défaut est que c’est compréhensible et applicable aux seuls utilisateurs experts, pas du tout à des novices ou des personnes sans formation.

[chammer]

Au niveau hypocrisie, il me semble que c’est plutôt mieux qu’il y a 5 ans auparavant !

Ainsi, en 2013 le fameux Mac Pro trashcan était vendu avec un SSD amovible et même un tutoriel pour expliquer comment effectuer soi-même l’upgrade…
Sauf que dans les faits, Apple a toujours refusé l’accès aux pièces de rechange.

Aujourd’hui en 2018, il n’est même plus question de réparation ou surtout pas d’upgrade.
C’est pourquoi je dis qu’Apple est plutôt moins hypocrite qu’avant.
Au moins, il n’y a plus de promesse non tenue. C’est mieux !

En effet, au moins tout est clair à présent.
Cela démontre aussi que le changement de politique s’est produit après la commercialisation du MPc.