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> ⚠️ Support d'OpenCore
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polyzargone
posté 4 Apr 2020, 09:37
Message #1


Macbidouilleur d'Or !
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Support d'OpenCore




Un nouveau gestionnaire de boot est arrivé il y a un petit moment sur la scène Hackintosh. Nous en parlons d'ailleurs ici.

Au vu de l'apparition de plus en plus fréquente de demandes d'aide pour utiliser et configurer ce nouveau bootloader, nous nous devions d'apporter une réponse claire à celles-ci.

Ne tournons pas autour du pot, la décision de ne PAS supporter OpenCore a été prise. En tout cas, temporairement.

En voici les raisons :



OpenCore n'est pas finalisé ! Par conséquent, il est pour l'heure impossible d'apporter des réponses fiables puisque les fonctionnalités peuvent très bien êtres modifiées/supprimées/remaniées au fil des nombreuses versions de développement qui circulent actuellement. En outre, certaines fonctions ne sont pas encore disponibles même si encore une fois, les choses bougent très vite.


OpenCore est complexe à mettre en œuvre. Il existe certes des guides très détaillés mais ceux-ci s'adressent à des gens qui maîtrisent déjà bien les notions d'un Hackintosh. Et même avec ce bagage, OpenCore fait appel à des connaissances que bien peu de monde possède (comme la norme ACPI par exemple).


OpenCore ne dispose pas d'installeur comme on pourrait en trouver pour Clover. Il faut compiler les fichiers soit même ou bien utiliser des scripts pour ça.


À ce jour, sauf cas particuliers comme le support des processeurs AMD, OpenCore n'a pas réellement prouvé son intérêt face à Clover. Sans entrer dans les détails ni débuter un débat stérile, il n'apporte rien de plus par rapport aux autres. Autrement dit et à nos yeux, le jeu n'en vaut pas la chandelle !



Dans ces conditions, nous ne proposerons aucun support pour ce bootloader tant que celui-ci ne sera pas finalisé. Encore une fois, notre position évoluera peut-être une fois la version 1.0 stable disponible mais en attendant, nous vous renvoyons vers ces liens :

OpenCore - Releases

OpenCore Install Guide

OpenCore - InsanelyMac


Merci pour votre compréhension.



NB : L'équipe du forum Hackintosh de MacBidouille ne fournit pas de support mais bien entendu, cela ne veut pas dire que ceux qui veulent aider ne peuvent pas le faire !


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power.pomme
posté 5 Apr 2020, 13:03
Message #2


Adepte de Macbidouille
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@ Polyzargone

Je trouve dommage qu'il n'y ai pas de support, mais je comprend cette décision.

Je précise que mes connaissances sont plus que limitées dans le domaine du Hack, donc, je n"ai pas la prétention de pouvoir aider, et il y a encore 3 mois, je ne savais pas qu'il était possible de faire un hack, depuis un PC avec processeur AMD !!!!

D'après ce que j'ai pu lire d'OpenCore, ce dernier "respecte" certaines barrières que Clover brise, comme Filevault par exemple.

Mais bon, encore une fois, je suis à un très faible niveau, comparé aux cadors d'ici (ou d'ailleurs) qui se balladent aisément dans un config.plist, alors que moi je patauge, ou qui vous crée des SSDT à tour de bras, alors que je n'ai toujours pas compris à quoi ça servait !

Imagine que tout ce savoir que vous avez, vous le mettiez à disposition de gens comme moi, un terrien lambda, les choses avancerait tellement plus vite, et certainement mieux !

J'ai remarqué une certaine réticence dès qu'on aborde le sujet d'OpenCore, j'ai même reçu des messages privés me déconseillant de m'engager plus en avant, c'est regrettable....

Reste qu'Opencore est là et bien là, qu'il évolue à chaque mise à jour, apportant plus de fonctionnalités.

Alors certes, pour la simplicité, il faudra repasser, mais qui peut dire que "demain" il n'y aura pas aussi une interface graphique, à la Clover ?!?!

Je n'ai strictement rien contre Clover, je tiens à te rassurer, et je n'ai pas d'actions non plus dans le projet Opensource qui s'occupe d'OpenCore, j'ai utilisé celui ci, car Clover ne permettait pas de faire une full instal de la 10.15.3 en primo accès.

Enfin, comme tu le dis si bien, j'espère que la position de MB évoluera avec le temps, et au fils des mises à jour.

Ahhhhh comme je regrette le temps (ça doit faire 25 ans d'ailleurs) ou Lionel nous annonçait, qu'en changeant la position d'un cavalier sur un G3 Beige, nous pouvions passer la vitesse du processeur (Motorola à l'époque) de 233 MHz à 266 MHz pour les plus chanceux... ça vendait du rêve..... Et dire que maintenant nous n'arrivons pas à nous contenter de 4,9 Ghz, non, il faut impérativement passer à 5 ou 5,1 Ghz, parce que 4,9 c'est petit quand même ! biggrin.gif

On regardait "à côté" avec Intel et AMD qui proposait des fréquences inavouables pour l'époque.... c'était le bon temps....

Ce message a été modifié par power.pomme - 5 Apr 2020, 13:05.


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polyzargone
posté 5 Apr 2020, 13:48
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
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Alors je vais te donner mon sentiment en ce qui concerne OpenCore et surtout, son avenir. Je précise bien que ça n'engage que moi en tant qu'utilisateur, et donc, que je peux parfaitement me tromper.

Cela étant posé, je pense qu'OpenCore est et restera un bootloader destiné à une minorité de gens qui pratique le Hackintosh. La complexité actuelle n'est pas une conséquence de son jeune état ou de son statut de projet encore en développement, c'est une volonté affichée et assumée de la part de ses développeurs. Comme tu l'as souligné, OpenCore est avant tout conçu pour respecter les standards et à ne surtout pas dénaturer l'OS qu'on boot grâce à lui.

C'est très bien mais du coup, ça implique des connaissances accrues sur comment tout cela fonctionne. Et ces connaissances, je pense que très peu de personnes les ont et même avec toute la bonne volonté du monde et de la pédagogie, pratiquement personne ne les apprendra ou ne prendra le temps de le faire. Il est quasiment impossible de comprendre réellement ce qu'on fait ou essaie de faire avec OpenCore si on n'est pas soi-même versé dans le développement ou dans l'informatique de pointe.

Je pense que la plupart des gens qui montent un Hackintosh sont des gens qui sont plus ou moins à l'aise avec l'informatique en général et macOS en particulier. Et ces gens là (toi, moi et quasiment tout le monde) n'ont pas spécialement envie d'apprendre les spécifications de la norme ACPI pour faire démarrer leur Hackintosh ou pour comprendre pourquoi ça ne marche pas.

Or, c'est un peu ce que demandent les développeurs d'OpenCore. Quand je lis les réponses de ces derniers sur le fil OpenCore d'InsanelyMac, la plupart du temps ça parle de SSDT ou de drivers EFI à remplacer, mettre à jour, etc.

Ça parle à quelques-uns, pas à d'autres…

Alors attention : s'il y a bien une chose qui est remarquable avec OpenCore, c'est la documentation fournie. Dans le Configuration.pdf, tout y est expliqué noir sur blanc et c'est régulièrement mis à jour. Le Vanilla Guide est lui aussi extrêmement bien fait et si on s'y tient, facile à suivre.

Mais voilà, ça reste quand même très technique et si on m'explique bien à quoi sert DevirtualiseMmio par exemple, ça reste quand même très obscur. Pourquoi ? Parce que ça fait appel à des notions bien trop complexes (issues de cette fameuse norme ACPI entre autres).

Et ça, je ne pense pas que ça va s'améliorer en allant vers plus de simplicité. Je pense qu'OpenCore restera réservé à une élite et que nous autres mortels laugh.gif, nous continuerons à utiliser Clover.

Donc si réticence il y a (tu noteras que je ne fais pas partie des gens qui ont essayé de te décourager d'aborder le sujet OpenCore ici), à mon avis, elle vient du fait qu'OpenCore est trop compliqué et que le Hackintosh en général l'est déjà suffisamment sans avoir besoin d'en rajouter.

Mais bon, on verra bien quand une version finale sera disponible. D'ici là, beaucoup de choses peuvent évoluer dans un sens comme dans l'autre smile.gif.



PS : Je ne sais pas si tu as connu l'époque de Chameleon/Enoch mais en y repensant, ce début a déjà eu lieu. Ceux qui utilisaient ce bootloader (j'en ai fait partie tongue.gif) ne voyaient pas Clover d'un très bon œil : trop compliqué, trop différent, etc.

Maintenant, tout le monde utilise Clover et Chameleon/Enoch est quasiment mort.

Comme quoi…


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Zeorymer
posté 5 Apr 2020, 15:07
Message #4


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En l'état actuelle des choses, pour ce que j'ai pu constater la plus grande majorité des utilisateurs d'OpenCore se contentent d'acheter un matériel type et suivent à la lettre les tutos d'InsanelyMac ou le Vanilla Guide. Sauf que comme l'a dit polyzargone, le niveau du débat monte très vite dans la compréhension extensive de la norme ACPI que je pense personne ici ne maîtrise.
Qui ici peut se targuer d'avoir monté un pc, téléchargé OC et fais seul dans son coin son hack en ne récupérant que les kexts dont il a besoin et en patchant avec ses connaissances l'ACPI ? Difficile d'assurer le support d'un bootloader qu'on ne maîtrise pas du tout et c'est pour le moment le cas de la plus grande partie de la communauté hackintosh, possesseurs de hack OC y compris.
Je ne doute pas qu'avec le temps la connaissance et la simplification d'OC permettra de le rendre accessible à un plus grand nombre.
L'expertise d'OC est sur Insanely là où se trouve les développeurs de l'outil. Si le support OC sur MacBidouille se contente de rediriger vers des réponses InsanelyMac, cela présente peu d'intérêt.
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power.pomme
posté 5 Apr 2020, 17:17
Message #5


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Très bien résumé de votre part....

C’est clair qu’Opencore est un outil complexe à aborder pour le profane, et c’est aussi vrai que ses développeurs te prennent de haut, si tu n’as pas les connaissances requises.

Pour jouer dans leur arène, il faut hélas montrer patte blanche, et c’est ce qui est dommage....

Ma fois, s’il ne décomplexifie pas leur outil, dans quelques temps il ne seront qu’une poignée à jouer à la baballe entre eux....

Et c’est vrai que la plupart des hack sont tirés de la config du voisin, qui lui même s’est inspiré de celle de son beau frère... tout le monde à la même carte mère, et la même carte graphique.... c’est sur que ça facilite le soutien, mais quelque part, cela donne un paysage morose !

Je vous rejoins malgré tout dans vos avis...


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polyzargone
posté 5 Apr 2020, 18:46
Message #6


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Citation (power.pomme @ 5 Apr 2020, 17:17) *
Très bien résumé de votre part....


Oui, absolument !

Merci Zeorymer wink.gif.


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cobr
posté 10 Apr 2020, 11:36
Message #7


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Pour ma part ayant utilisé les deux, je trouve qu'OpenCore étant plus strict que clover et bien mieux expliqué, il oblige à mieux comprendre le système. On a un système beaucoup moins brouillon au final. Franchement à l'époque je ne comprenais pas grand-chose, parfois, aux manips que je faisais sur cloverconfigurator... wink.gif

Par contre je vous suis sur le fait de ne pas faire de support tant qu'il reste en Bêta et qu'un système de mise à jour plus simple et sécurisé soit proposé.

Ce message a été modifié par cobr - 10 Apr 2020, 11:37.


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Hackintosh : X570 AORUS Pro / AMD Ryzen 9 3950X / RX580 / 2x16 Go Corsair DDR4 3200 Mhz / OpenCore 0.5.5 et Catalina 10.15.3
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Et plein de vieux Mac...
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lbuisson
posté 14 Apr 2020, 23:50
Message #8


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Opencore a tout de même de gros avantages pour les Apple legacy
en effet cela permet par exemple à nos Mac Pro 4.1, 5.1 d'avoir
- enfin un bootloader digne de ce nom avec des GPU non supportés
- d'avoir justement aussi dans Mojave et Catalina le support complet des GPU en mode hardware aussi bien en H264 que HEVC
et plus de détails encore en anglais cette fois :
Anyway, for those who have RX 460 or newer AMD GPU, this package should gives you:

Boot screen (via GOP for unflashed card, including some Nvidia card)
Firmware protection (to run Windows in EFI mode without risking the cMP bootROM)
HWAccel (H264 / HEVC hardware decode + encode in Mojave or later)
ability to watch DRM streaming content (Mojave or later)
Boot picker (only support EFI systems, only tested with wired keyboard. Light grey background, black text, 10s timeout. If you can't see this. Just don't touch the keyboard, and your cMP should continue to boot to desktop)
NVMe and SATA drives show up as internal
Support for Apple USB SuperDrive
TRIM (regardless trimforce status)
Ability to run non-GUI 32bit software in Catalina
Ability to reset NVRAM in boot picker (disabled at this moment)
Ability to run any natively supported ancient OSX with modern graphic card e.g. Radeon VII in 10.6.8 (only can display, no acceleration) [Update 9th Mar 2020: Sierra and High Sierra are not fully supported yet. Thanks for pierrox's report]
Ability to boot Catalina Recovery Partition
Sleep should work (tested on my cMP, but I can't guarantee it also work with your hardware)


--------------------
Laurent

Apple mais pas que...
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Cimmerian-Iter
posté 17 Apr 2020, 14:51
Message #9


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Je viens vous partager mon experience avec OpenCore.

Je suis débutant en Hackintosh (enfin après vous avoir lu j'ai l'impression d'être devenu un expert) j'ai commencé il y a 3 mois de la plus bête des façons, choisir un config.plist qui est sensé marcher pour ma config (j'ai eu la chance d'en trouver un pour mon intel 4400 et sa me permettait de démarrer).

Puis j'ai mis les kexts habituelles en suivant le guide sur gitbook et sa marchait, clover prenait 4 min pour démarrer ma version de Mac OS Mojave (que j'ai spécialement choisie parce que selon les retours, clover marchait pas trop bien sur certaine version).

J'avais un semi Hackintosh, l'os marchait mais c'est tout. Pas de wifi (j'ai utilisé mon iPhone jailbreaké pour partager la wifi via usb) pas de trackpad, pas de batterie, pas d'acceleration gpu. pas d'iMessage etc etc (Alors que le mec qui avait fait la config avait dis que il avait réussi a le faire marcher).

Sa m'a vite soulé d'autant plus que je voulais Catalina mais apparemment clover avait du mal avec, chaque mise a jour apportait son lot de problème et dans le pire des cas cassait clover.

Mais bon c'était sure sachant que j'ai fait ce Hackintosh d'une manière assez sauvage. Je me suis dis bon je vais tenter de le faire sérieusement.

Sauf que ma seule expérience c'était le hack de psvita et autant dire que la seule chose qui pouvais me servir pour faire le Hackintosh c'était le fait que je savais écrire (oui juste sa)

Du coup quand j'ai vu ce qu'il fallait faire pour configurer clover (plist, pas de clover configurator pour moi étant donné que je n'avais pas de vrai mac et que le Hackintosh avec tout les fils qui trainent un peu partout me donnait pas envie de travailler dessus) j'ai pris mes jambes a mon coup parce que c'était du chinois.


Ce n'est que a la fin du mois de mars que je decide sérieusement de m'y mettre, puis je demande a propos de open core qui a le vent en poupe. On me répond que c'est plus difficile a mettre en place et plus compliqué. Sa a suffit a me convaincre de ne pas l'utiliser jusque'a ce que j'ai compris le veritable avantage de open core : il est conçu pour le futur.

La ou clover traine la patte et a besoin de désactiver les sécuriser (comme le SIP ou FileVault) et a besoin d'une maj a chaque mise a jour de Mac OS, OpenCore se veut plus léger et plus respectueux de la sécurité. Sa manière d'injecter les kexts est moins sauvage de ce que j'ai compris. Mais sa force reside du fait qu'il utilise des SSDT pour patcher au lieu de faire des patch directement dans le config.plist


Et puis avec clover j'aurais été forcé de faire des patch ssdt de toute façon pour faire marcher la batterie vu que smcbatterymanagement.kext ne faisait pas l'affaire (alors que sa marche pour 70% des gens)

J'ai donc suivi a la lettre le guide (qui est d'ailleurs magnifiquement expliqué) et j'ai réussi sans trop de mal a faire mon config.plist.

Tout content je démarre OpenCore et désillusion sa marche pas. Kernel panic a chaque démarrage. Pourtant je comprenais pas ce que j'avais fait de mal. J'ai donc relu le guide mais non toujours rien. Je decide donc de demander de l'aide sur le serveur discord et après relecture de mon config.plist il s'était avéré que les kext apcpibatterymanagement et des kext smc n'était pas recommandé pour les laptop et causent des issues (ce qui veut aussi dire que si on peut pas les utiliser sa veut dire que on va devoir se taper les ssdt a fabriquer soi même).


Après avoir purger mon config.plist de ces kexts, j'arrivais enfin a démarrer et en un temps record de 20 second contre 4 min pour clover.
Mais bon rien n'est fini, parce que l'audio ne marchait pas (alors que sur clover sa marchait) mais c'était rapide. Je devais connaitre le codec que supportait ma carte audio et le renseigner dans le config.plist.

L'acceleration graphique était plus fastidieux et d'ailleurs sa vient plutôt de mon pc car même avec la bonne configuration mon écran était tout glitché et illisible (il fallait que j'utilise team viewer pour se connecter a mon mac et changer la resolution puis remettre la resolution native pour que tout fonctionne, j'ai finalement trouver la combine avec un programme qui l'applique a chaque demarrage donc j'ai plus besoin de team viewer) il ne me reste plus que la batterie et le trackpad. Et c'est la pire chose. Je sais pas comment on gère sa avec clover (mais bon vu mon pc, il fallait surement que je fasse un patch ssdt pour clover aussi) mais si on est emmener a en faire un c'est plusieurs jour de travail qui s'annonce devant vous. Alors que pour la configuration initial j'avais juste besoin de prendre les SSDT que le guide me donnait, en faire un pour soi avec des guides datant de 2013 étant vraiment difficile. Je n'ai d'ailleurs toujours pas réussi a compléter mon patch de batterie. J'ai été guidé par un modérateur du serveur discord qui avait lui aussi un Vaio (et qui ma d'ailleurs confirmer que les Vaio sont les pires pour le Hackintosh ou il faut faire beaucoup de patch manuel pour combler le manque d'option dans le bios et la structure différente des standards (voila pourquoi les kext marchaient pas pour la batterie) et on a fini le patch mais qui ne veut pas se compiler avec macials pour des erreurs de syntaxes que on ne comprend pas. Donc pour l'instant on est au point mort meme si j'ai trouvé une autre personne dans le forum anglais qui va m'aider.

Pour conclure, ce que je retient de open core c'est que c'est pas forcement plus compliqué que clover, je l'ai fait avec un laptop (considérer comme étant le domaine le plus difficile pour un Hackintosh) et il fallait juste lire le guide minusieusement et savoir ce qu'on fait (surtout que 90% du guide consiste a copier coller ce qu'ils demande d'écrire. Pas de recherche a faire). Une fois que on a compris le truc on a une maitrise général de ce que l'on fait (j'ai d'ailleurs a mon tour pu aider des gens qui voulais installer open core, et j'ai meme fait leurs config). Pourtant je ne suis ni un génie ni quelqu'un qui a une grande connaissance de l'informatique. (Je ne sais pas coder et je suis généralement un flemmard). Surtout le serveur discord est très utile (bien que je me suis fait ignoré 3 fois sur 5) et dès que on a quelqu'un pour répondre a nos questions il n'y a plus aucun obstacle. Mise a part les patch SSDT qui sont vraiment chiant. Bien que j'en ai réussi que deux pour l'instant sa ma permis d'apprendre en meme temps le domaine de l'acpi et son fonctionnement, mais les erreurs de compilations de maciasl est l'obstacle majeur a surmonter. Et comme les guides datent de 2013 pour certains patch, les nouvelles version de maciasl ont parfois du mal avec (car mon patch se compile bien avec une ancienne version de maciasl).

De plus en plus de gens décident de migrer vers OpenCore ces temps si et je peux affirmer que quand on regarde les forums et le reddit Hackintosh, que OpenCore s'est confortablement installé chez les utilisateurs qui oublient que c'est en beta

Ce message a été modifié par Cimmerian-Iter - 17 Apr 2020, 15:12.


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Cimmerian-Iter
posté 17 Apr 2020, 15:09
Message #10


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Citation (Zeorymer @ 5 Apr 2020, 15:07) *
En l'état actuelle des choses, pour ce que j'ai pu constater la plus grande majorité des utilisateurs d'OpenCore se contentent d'acheter un matériel type et suivent à la lettre les tutos d'InsanelyMac ou le Vanilla Guide. Sauf que comme l'a dit polyzargone, le niveau du débat monte très vite dans la compréhension extensive de la norme ACPI que je pense personne ici ne maîtrise.
Qui ici peut se targuer d'avoir monté un pc, téléchargé OC et fais seul dans son coin son hack en ne récupérant que les kexts dont il a besoin et en patchant avec ses connaissances l'ACPI ? Difficile d'assurer le support d'un bootloader qu'on ne maîtrise pas du tout et c'est pour le moment le cas de la plus grande partie de la communauté hackintosh, possesseurs de hack OC y compris.
Je ne doute pas qu'avec le temps la connaissance et la simplification d'OC permettra de le rendre accessible à un plus grand nombre.
L'expertise d'OC est sur Insanely là où se trouve les développeurs de l'outil. Si le support OC sur MacBidouille se contente de rediriger vers des réponses InsanelyMac, cela présente peu d'intérêt.


ba du coup moi, et détrompe toi. Avec les laptops, les gens n'ont pas de materiel type (bon a part le fait que les patchs fait sur les modèle de laptop les plus populaire ce qui veut dire asus et hp marchent sur enormement de modèle) et opencore gère bien les different modules (cpu, motherboard, backlight etc etc) Aussi bien que clover même étant donné que les guides sont a peu près équivalents (celui de opencore configure plus de choses mais généralement dans les grandes lignes sa se manipulent de la meme façon et ce sont les mêmes valeurs que l'on met dans les config clover et open core. C'est juste une question de présentation).

" la compréhension extensive de la norme ACPI que je pense personne ici ne maîtrise."

Oui c'est vrai, mais de ce que j'ai pu voir, cela pose problème quand il s'agit d'un pc qui n'arrive pas a marcher out of the box avec les kexts. Pour la majorité des pc populaire, on a deja des patch tout beau tout chaud et d'ailleur le guide en question propose des SSDT déja fait, plus qu'a inserer.

Cela pose un vrai problème seulement dans deux cas.

1 la batterie (jugé comme étant le patch le plus complexe a mettre en oeuvre)
2 le trackpad I2C

De ce que j'ai aussi pu voir, c'est que même sur clover on a recour a des SSDT, donc je ne vois pas en quoi cela fait que opencore est encore plus inaccessible si dans le cas des patch SSDT auraient aussi été nécessaire sur clover.


"Difficile d'assurer le support d'un bootloader qu'on ne maîtrise pas du tout et c'est pour le moment le cas de la plus grande partie de la communauté hackintosh, possesseurs de hack OC y compris."

Non, une fois que tu as reussi a faire un config.plist, tu comprend la façon de proceder de opencore (en étant dans le cas ou on l'a fait serieusement bien evidemment) et tu le maitrise. La preuve je ne l'ai fait que une fois, mais j'ai pu configurer le config.plist de opencore d'un ordi de quelqu'un autre facilement (j'ai du relire le guide vu que je connais pas les étapes par coeur) et sa marche.

"Si le support OC sur MacBidouille se contente de rediriger vers des réponses InsanelyMac, cela présente peu d'intérêt."

Oui c'est vrai. et puis meme sur insanely on nous redirige vers les tutoriels. C'est vraiment le point noire du hackintosh pour moi. On ne réponds pas au questions directement, on fait le lien avec les tutoriels. Et c'est plus difficile de comprendre comme sa et sa demande beaucoup de temps avant assimilation. D'ailleurs pour les non anglais. C'est quasiment impossible de faire sa configuration. Je n'ai jamais trouvé une quelconque resource française concernant open core. Tout est soit dans le guide gitbook ou ceux de insanelymac

Ce message a été modifié par Cimmerian-Iter - 17 Apr 2020, 15:11.


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polyzargone
posté 17 Apr 2020, 17:40
Message #11


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@tous

Merci pour vos retours mais ce n'est pas vraiment le lieu pour ça.

Je vous invite donc à discuter d'OpenCore ici.

Ce sujet est dédié au non-support sur le Forum Hackintosh de MacBidouille d'OpenCore wink.gif.


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polyzargone
posté 18 Apr 2020, 08:55
Message #12


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Note de la modération

Les trois derniers messages ont été supprimés car hors sujet.

Merci de votre compréhension.


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