MAJ de sécurité 2020-004 pour Mojave 10.14.6 - Problème connu ? [Résolu]

[Benzebut]

Comment les supprimer pour alléger mon disque dur ? Un utilitaire ?

L'application Onyx est votre ami pour ces nettoyages. En prenant comme il se doit, la version adaptée pour votre macOS...

[Kovak]

Bonjour,
Mais "Sauvegarder automatiquement" n'est pas coché et le disque dédié à TM n'est pas branché…
En effet, j'ai fait la mise à jour "MAJ de sécurité 2020-004 pour Mojave 10.14.6" et ça viendrait de ça ?
Comment empêcher ces "instantanés" de se créer ?

Last login: Mon Aug 10 09:01:03 on console
ipad-1:~ Kovak$ tmutil listlocalsnapshots /
com.bombich.ccc.DF0DB5C7-47E8-41DA-8EE3-D6184357474C.2020-07-08-095348
com.apple.TimeMachine.2020-08-01-092126
ipad-1:~ Kovak$

Il ne faudrait pas que j'utilise CCC… ?

[jeanjd63]

Dans CCC ça se paramètre (on en a déjà parlé me semble-t-il) et pour la partie Time Machine, tu as du faire la sauvegarde le 1er août.

Toujours dans le terminal, tu vas taper la commande :

Code

tmutil thinlocalsnapshots / 999999999999999 4

Et ça devrait faire un peu de ménage.

[Benzebut]

Bonjour,
Mais "Sauvegarder automatiquement" n'est pas coché et le disque dédié à TM n'est pas branché…
En effet, j'ai fait la mise à jour "MAJ de sécurité 2020-004 pour Mojave 10.14.6" et ça viendrait de ça ?
Comment empêcher ces "instantanés" de se créer ?

Les instantanés vont se créer automatiquement sur votre disque dur si vous utilisez TimeMachine. Ce sont des sauvegardes provisoires en attendant de pouvoir les faire sur le support dédié lorsqu'il sera branché. Et si vous avez fait des gros changements logiciels à un moment donné, macOS va générer un instantané au cas où vous souhaiteriez faire marche arrière. Simple précaution d'usage.

Et encore une fois, pour faire rapidement du ménage pour ces instantanés, l'application Onyx vous aidera. Ou vous pouvez le faire à la main suivant les détails par Apple : https://support.apple.com/fr-fr/HT204015
Ou encore utiliser la ligne de commande par le terminal, si vous êtes adepte de ces instructions...

[jeanjd63]

Les instantanés ne se créent pas si les sauvegardes automatiques TM ne sont pas activées.
Si l'on gère soi même les sauvegardes TM, à ma connaissance il n'y a pas d'instantanés générés.
Les seuls instantanés qui se créent sans conditions, le sont lors des mises à jour du système.

[baron]

Les instantanés ne se créent pas si les sauvegardes automatiques TM ne sont pas activées.
Si l'on gère soi même les sauvegardes TM, à ma connaissance il n'y a pas d'instantanés générés.
Les seuls instantanés qui se créent sans conditions, le sont lors des mises à jour du système.

Oui, il y a en fait trois sortes d'instantanés générés sur nos Mac :

• Ceux générés automatiquement lors d'une mise à jour du système — normalement effacés automatiquement après un certain délai (24 h ?)

• Ceux qui enregistrent temporairement les modifications apportées au disque à sauvegarder en attendant la connexion du volume de sauvegarde TimeMachine — normalement effacés après connexion du disque externe, ils ne s'activent que si TimeMachine est activé. Ceux-ci existaient déjà avant l'APFS sous le nom d'instantanés locaux.

• Ceux générés par Carbon Copy Cloner — ils sont gérés depuis CCC, avec des réglages par défaut raisonnables.

(Et puis on peut aussi en créer à volonté via le Terminal, p. ex. avant une installation de logiciel.)

[Kovak]

Les instantanés ne se créent pas si les sauvegardes automatiques TM ne sont pas activées.
Si l'on gère soi même les sauvegardes TM, à ma connaissance il n'y a pas d'instantanés générés.
Les seuls instantanés qui se créent sans conditions, le sont lors des mises à jour du système.

Ouf… en effet ça déménage ! une dizaine de Go en moins sur le disque

Donc à chaque fois que mon disque dur aura pris du poids :

tmutil listlocalsnapshots /

puis :

tmutil thinlocalsnapshots / 999999999999999 4

Mais pourquoi 15 fois le chiffre 9 et pourquoi ce 4 ?

"Sauvegarder automatiquement" n'est pas coché et le disque dédié à TM n'est pas branché… sauf lorsque je veux lancer manuellement une sauvegarde.

[Benzebut]

• Ceux générés automatiquement lors d'une mise à jour du système — normalement effacés automatiquement après un certain délai (24 h ?)

C'est amusant d'avoir 3 messages expliquant la même chose, mais avec des formulations différentes concernant ces instantanés de macOS.
Au moins le message devrait passer ...

[jeanjd63]

tmutil thinlocalsnapshots / 999999999999999 4

Mais pourquoi 15 fois le chiffre 9 et pourquoi ce 4 ?

"Sauvegarder automatiquement" n'est pas coché et le disque dédié à TM n'est pas branché… sauf lorsque je veux lancer manuellement une sauvegarde.

La suite de 9 représente la taille à libérer et le 4 le niveau d'urgence :

La commande :

Code

tmutil thinlocalsnapshots

va te renvoyer la syntaxe à employer :
Usage: tmutil thinlocalsnapshots <mount_point> [purgeamount] [urgency]

à noter que tu mets ce que tu souhaites à la place de la série de 9 sachant que tu as intérêt à mettre un "gros" chiffre pour libérer un max de données.

[Ulf64]

Perso, je n'utilise que CCC.

Premièrement le SSD du Mac à la mode Time Machine, mais seulement 1x par jour (ça me suffit) avec safetynet activé sur un SSDE Samsung T5
Ensuite pour des tas de copies et sauvegardes sur et entre des volumes externes (NAS, DDE, SSDE). Un domaine totalement inaccessible à TM.

Dans la config de CCC il iy a un curseur "instantanés on/off" je peux donc choisir. Si je choisis "on" je peux encore paramétrer ces Instantanés.

Je n'ai donc que les Instantanés générés par CCC et dont j'ai défini l'ampleur.

Plus rien à cirer de TM et ses instantanés obligatoires qu'il faut gérer à coup de ligne de commande.

[Kovak]

La suite de 9 représente la taille à libérer et le 4 le niveau d'urgence :

La commande :

Code

tmutil thinlocalsnapshots

va te renvoyer la syntaxe à employer :
Usage: tmutil thinlocalsnapshots <mount_point> [purgeamount] [urgency]

à noter que tu mets ce que tu souhaites à la place de la série de 9 sachant que tu as intérêt à mettre un "gros" chiffre pour libérer un max de données.

Grand merci à toi jeanjd63
Si j'ai bien tout compris et afin de ne plus te solliciter sur le même sujet, à chaque fois que je vois mon DD grossir anormalement je saisis tmutil thinlocalsnapshots / (ou tmutil thinlocalsnapshots) puis tmutil thinlocalsnapshots / 999999999999999 4

Pour info, j'utilise Time Machine manuellement et occasionnellement. Tout comme CCC.

[jeanjd63]

Tu as récupéré ton espace?

Normalement, en utilisant TM à la demande et en "paramétrant" CCC afin de désactiver les Snapshots, tu ne devrais avoir besoin de cette commande que lors des mises à jour, qui comme le précisait baron libèrent automatiquelment les snapshots au bout de qq jours.

Ensuite la question à se poser est peut être : quel intérêt de désactiver ce processus si tu ne manques pas d'espace disque.
Cela peut permettre une restauration extrêmement rapide du Mac en cas de soucis.

[Kovak]

Oui, j'ai bien récupéré de l'espace sur mon disque dur car je suis sur un 128 Go…

[jeanjd63]

Farpait.

[Fanny75]

Normalement, en utilisant TM à la demande et en "paramétrant" CCC afin de désactiver les Snapshots, tu ne devrais avoir besoin de cette commande que lors des mises à jour, qui comme le précisait baron libèrent automatiquelment les snapshots au bout de qq jours.

Ensuite la question à se poser est peut être : quel intérêt de désactiver ce processus si tu ne manques pas d'espace disque.
Cela peut permettre une restauration extrêmement rapide du Mac en cas de soucis.

Bonjour,
Puisque ce sujet est abordé, sur CCC j'ai remarqué que des instantanés Time Machine se créent régulièrement. A quoi servent-ils ?

Est-il possible de "piocher" dedans pour retrouver un fichier à la manière de Time Machine sur mon DDE ou bien servent-ils à une restauration du Mac en cas de gros problème et si oui , comment ?

[jeanjd63]

Salut Fanny.

J'espère que tu es anglophone.

Voici quelques liens qui vont t'éclairer....ou pas


https://support.apple.com/fr-fr/HT204015

https://derflounder.wordpress.com/2019/05/0...-drive-backups/

Et celui-ci qui me parait le plus pédagogique : https://blog.macsales.com/56681-working-wit...acos-snapshots/
malgrès une erreur dans la ligne de commande du montage d'un snapshot :

mount_apfs -s com.apple.TimeMachine.2019-12-07-171533.local / /private/tmp/snappy -> erreur

mount_apfs -s com.apple.TimeMachine.2019-12-07-171533 / /private/tmp/snappy -> OK

Voilà voilà.

[Kovak]

Oui, il y a en fait trois sortes d'instantanés générés sur nos Mac :

• Ceux générés automatiquement lors d'une mise à jour du système — normalement effacés automatiquement après un certain délai (24 h ?)

• Ceux qui enregistrent temporairement les modifications apportées au disque à sauvegarder en attendant la connexion du volume de sauvegarde TimeMachine — normalement effacés après connexion du disque externe, ils ne s'activent que si TimeMachine est activé. Ceux-ci existaient déjà avant l'APFS sous le nom d'instantanés locaux.

• Ceux générés par Carbon Copy Cloner — ils sont gérés depuis CCC, avec des réglages par défaut raisonnables.

(Et puis on peut aussi en créer à volonté via le Terminal, p. ex. avant une installation de logiciel.)

Merci beaucoup pour tous ces renseignements mais sans brancher mon DDE Time Machine ni ouvrir CCC, mon disque dur interne gonfle toujours un peu au fur et à mesure que je copie des fichiers puis les supprime (en vidant la corbeille évidemment). Toutes ces actions doivent laisser des "instantanés" (enfin je suppose) qui font que le disque grossit. Je ne vois pas d'autres explications…

[Fanny75]

Salut Fanny.

J'espère que tu es anglophone.

Voici quelques liens qui vont t'éclairer....ou pas


https://support.apple.com/fr-fr/HT204015

https://derflounder.wordpress.com/2019/05/0...-drive-backups/

Et celui-ci qui me parait le plus pédagogique : https://blog.macsales.com/56681-working-wit...acos-snapshots/
malgrès une erreur dans la ligne de commande du montage d'un snapshot :

mount_apfs -s com.apple.TimeMachine.2019-12-07-171533.local / /private/tmp/snappy -> erreur

mount_apfs -s com.apple.TimeMachine.2019-12-07-171533 / /private/tmp/snappy -> OK

Voilà voilà.

Salut Jean,

Je te remercie pour les liens, malheureusement je ne suis pas anglophone pour deux sous !

Donc le lien d’Apple, c’est bon ; quant à ton troisième lien, j’ai tout mis par petits bouts dans Google traduction et j’ai recopié les petits bouts traduits sur un traitement de texte !!! Ça donne parfois un résultat un peu bizarre mais l’idée y est !

Enfin d’après ce que j’ai compris, les instantanés Time Machine sont surtout une option de récupération en cas de problème lorsqu’on installe des nouvelles versions de macOS… et j’espère ne jamais avoir besoin de m’en servir !

Apparemment ça ne fait pas doublon en cas d’activation des instantanés CCC (voir ce qu’indique baron dans son Message # 36).

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Cependant je m’interroge sur l’utilité des instantanés Time Machine qui enregistrent temporairement les modifications apportées au HDD en attendant la connexion du volume de sauvegarde dédié à Time Machine, car une fois j’ai voulu récupérer un fichier qui n’avait pas encore été réellement sauvegardé sur mon DDE dédié à Time Machine, je le savais là d’après l’heure d’enregistrement des derniers instantanés mais je n’avais pas la possibilité de le récupérer.
Est-ce normal ou bien fallait-il faire une manipulation spéciale ?

[jeanjd63]

Pour ta dernière question, je pense que la procédure de montage "mount_apfs...." t'aurait peut êre aidé. Mais sans certitude car je n'ai jamais testé.

Par contre j'ai souvent vu le cas d'utilisateurs ayant basculé sur Catalina depuis Mojave et ne pouvant plus utiliser leurs logiciels 32 bits (Office 2011 par exemple) et nayant pas de sauvegarde Time Machine (sinon ce serait sinon trop simple) sauvés par ce mécanisme. Par contre il faut réagir assez vite, la durée de vie de ces Instantanés "Mise à jour" étant limitée.

[Mac Arthur]

Mon MB Air est toujours sous Mojave car j'utilise Excel 2011 (Excel dernière version ne me permet pas de faire certaines choses...).
Par contre elle me gave.... cette pastille rouge. Des idées?

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 14 Aug 2020, 04:35.

[Fanny75]

Pour ta dernière question, je pense que la procédure de montage "mount_apfs...." t'aurait peut êre aidé. Mais sans certitude car je n'ai jamais testé.

Par contre j'ai souvent vu le cas d'utilisateurs ayant basculé sur Catalina depuis Mojave et ne pouvant plus utiliser leurs logiciels 32 bits (Office 2011 par exemple) et nayant pas de sauvegarde Time Machine (sinon ce serait sinon trop simple) sauvés par ce mécanisme. Par contre il faut réagir assez vite, la durée de vie de ces Instantanés "Mise à jour" étant limitée.

OK Jean, merci pour cette précision, je n'ai donc rien loupé !

Sinon pour le retour sur Mojave en cas d'accident je pense que le clone CCC est la meilleure option même s'il n'est pas à jour on complète avec les derniers fichiers Time Machine et puis le tour est joué, non ?

... Par contre elle me gave.... cette pastille rouge. Des idées?

Depuis la précédente MAJ de sécurité (2020-003) j'ai l'impression qu'on ne peut plus l'éviter, en même temps pour positiver je me dis que si je vois cette pastille rouge c'est que Catalina ne m'a pas encore attrapée

Ce message a été modifié par Fanny75 - 14 Aug 2020, 04:48.

[jeanjd63]

Je pensais aux cas des gens qui n'ont aucune sauvegarde et il y en a plein.
Je vois que Catalina ne te tente pas trop. Il faut dire qu'Apple sur le coup à fait du ménage en supprimant la compatibilité 32 bits.

C'est l'avenir.

A propos tu es super matinale ou nous sommes sur des latitudes différentes?

[Fanny75]

Euh, disons que je fais plutôt partie de la famille des hiboux

[jeanjd63]

Euh, disons que je fais plutôt partie de la famille des hiboux

C'est chouette

[Mac Arthur]

Comme c'est choux

[baron]

Comme c'est choux

Toi, tu es mûr pour relire ce sujet : « L'orthographe, etc. »

Dommage qu'il ait été verrouillé…

[Mac Arthur]

C'est bien ! je vois que les Modos veillent (euphémisme !).
Le test est concluant

[frankie00]

Allez allez mes abricots à 2€ le kilo c'est une affaire dépêchez-vous !!
Ils sont juste comme il faut mes abricots: allez laissez vous tenter ma bonne dame il y en aura pas pour tout le monde

[Fanny75]

Merci à tout ceux qui ont partagé leur impression sur cette MAJ de sécurité. Pour moi tout s'est également très bien passé.

Baron, je viens te solliciter pour indiquer [Résolu] dans le titre de mon sujet, merci par avance.

[Mac Arthur]

Arfff à un jour près :-(
Tu ne peux pas éditer ton 1er post et le changer en [Résolu] ?