Qualcomm veut rentrer en compétition avec les puces M1 d'Apple, Réactions à la publication du 16/11/2021

[brenda]

J'ai encore un mac SE qui traîne quelque part. Fonctionnel... Ben gérer un document Word de 30 pages : aïe :-(

a la fin des années 90, j'ai prêté/donné des MacSE et Mac plus à des étudiants désargentés qui ont rédigés leurs thèses sur ces machines ...
une disquette pour le système et Mac Write puis appleworks et une seconde pour les fichiers ....
et une LaserWriter II G (ou II F) chez moi pour les impressions ...
il y eu aussi 3 Performa 5200 qui remplacèrent des Mac SE en panne ... chose surprenante j'avais récupéré les Mac SE, mais jamais les Performa

De mémoire : une thèse en socio, une en éco, 2 en histoire et 3 en droit.

donc non, il y a 20 à 30 ans il ne fallait pas forcément un avion de chasse pour rédiger une thèse. Mais il est certain, qu'à cette époque, le traitement de texte ne consommait pas 120 Mo de ram comme le fait actuellement Libreoffice sur mon PC alors qu'il affiche un document de moins de 12 000 caractères ...

[vlady]

Pour le moment Apple n'a pas encore prouvé que son procédé SoC "iPhone on steroids" scale bien. En tout cas pour les desktops on est encore très loin du compte. Ici desktop basé sur Alder Lake littéralement démolit le M1 Pro (single core et multi core) :

https://www.youtube.com/watch?v=p4wLR2RzCaY

Et là où M1 s'en sort bien, c'est grace à des coprocesseurs spécialisés. Rien à voir avec l'archi ARM.

Attention avec ta vidéo, il se base sur un 12900K qui n'est rien de plus qu'un CPU de démo, presque inutilisable en pratique. Tu remarqueras d'ailleurs qu'il est watercoolé, en aircooling c'est trop limite. Avec un 12600K plus standard les scores sont nettement moins glorieux. bench ici, le R23 est plus bas..

Le M1 dispose de cores vraiment solides, ce n'est pas juste les coprocesseurs spécialisés qui font le boulot. En IPC Apple est encore devant Intel et AMD. Je pense cependant que l'avance va fondre plus rapidement que prévu. Ca va être fun.

C'est quoi le souci avec 12900K ? J'ai jamais état fan de watercooling. Un gros Noctua est plus que suffisant pour moi, surtout sans overclocking (que je ne pratique jamais).

[iAPX]

C'est quoi le souci avec 12900K ? ...

272W au taquet, sans compter le reste: ça va faire des ordinateurs portables très... inédits!

Les ordinateurs portables c'est 2/3 des ordinateurs individuels, et l'absence de sortie de Alder Lake mobile ne m'étonne guère.

PS: les E Core de alder Lake consomment autant que les cœurs puissants des M1 Pro & M1 Max en étant 2X moins puissants, la route va être très très longue...
(Autour de 40W pour 8 E Core "économiques" Alder Lake, contre 40W pour un M1 Max au complet et le MacBook Pro qui va autour, sous Cinebench R23 MT)
Évidemment @vlady il faut comparer ce qui est comparable et les puces M1 Pro & M1 Max de Apple sont conçues pour des ordinateurs portables, autonomes et puissants.

Ce message a été modifié par iAPX - 17 Nov 2021, 23:25.

[vlady]

C'est quoi le souci avec 12900K ? ...

272W au taquet, sans compter le reste: ça va faire des ordinateurs portables très... inédits!

Les ordinateurs portables c'est 2/3 des ordinateurs individuels, et l'absence de sortie de Alder Lake mobile ne m'étonne guère.

J'ai du mal à comprendre pourquoi tu insiste toujours à caser les "portables" dans cette affaire ?

[fkanker]

Pour le moment Apple n'a pas encore prouvé que son procédé SoC "iPhone on steroids" scale bien. En tout cas pour les desktops on est encore très loin du compte. Ici desktop basé sur Alder Lake littéralement démolit le M1 Pro (single core et multi core) :

https://www.youtube.com/watch?v=p4wLR2RzCaY

Et là où M1 s'en sort bien, c'est grace à des coprocesseurs spécialisés. Rien à voir avec l'archi ARM.

Attention avec ta vidéo, il se base sur un 12900K qui n'est rien de plus qu'un CPU de démo, presque inutilisable en pratique. Tu remarqueras d'ailleurs qu'il est watercoolé, en aircooling c'est trop limite. Avec un 12600K plus standard les scores sont nettement moins glorieux. bench ici, le R23 est plus bas..

Le M1 dispose de cores vraiment solides, ce n'est pas juste les coprocesseurs spécialisés qui font le boulot. En IPC Apple est encore devant Intel et AMD. Je pense cependant que l'avance va fondre plus rapidement que prévu. Ca va être fun.

C'est quoi le souci avec 12900K ? J'ai jamais état fan de watercooling. Un gros Noctua est plus que suffisant pour moi, surtout sans overclocking (que je ne pratique jamais).

iAPX l'a dit mais voilà, un turbo de 240W qui est toujours là ou presque. Ton gros Noctua ne suffira pas à le refroidir. C'est une bête de bench, c'est tout, juste pour montrer qu'Intel domine à nouveau côté performances face à AMD. Sur cinebench il consomme donc presque 10x plus que le M1 Pro/Max pour 2x les perfs. Pas top quand même.
Le 12600K fait moins bien, et pas qu'un peu, et il tire quand même 150W. Par contre, les E-cores sont intéressants.

[vlady]

Pour le moment Apple n'a pas encore prouvé que son procédé SoC "iPhone on steroids" scale bien. En tout cas pour les desktops on est encore très loin du compte. Ici desktop basé sur Alder Lake littéralement démolit le M1 Pro (single core et multi core) :

https://www.youtube.com/watch?v=p4wLR2RzCaY

Et là où M1 s'en sort bien, c'est grace à des coprocesseurs spécialisés. Rien à voir avec l'archi ARM.

Attention avec ta vidéo, il se base sur un 12900K qui n'est rien de plus qu'un CPU de démo, presque inutilisable en pratique. Tu remarqueras d'ailleurs qu'il est watercoolé, en aircooling c'est trop limite. Avec un 12600K plus standard les scores sont nettement moins glorieux. bench ici, le R23 est plus bas..

Le M1 dispose de cores vraiment solides, ce n'est pas juste les coprocesseurs spécialisés qui font le boulot. En IPC Apple est encore devant Intel et AMD. Je pense cependant que l'avance va fondre plus rapidement que prévu. Ca va être fun.

C'est quoi le souci avec 12900K ? J'ai jamais état fan de watercooling. Un gros Noctua est plus que suffisant pour moi, surtout sans overclocking (que je ne pratique jamais).

iAPX l'a dit mais voilà, un turbo de 240W qui est toujours là ou presque. Ton gros Noctua ne suffira pas à le refroidir. C'est une bête de bench, c'est tout, juste pour montrer qu'Intel domine à nouveau côté performances face à AMD. Sur cinebench il consomme donc presque 10x plus que le M1 Pro/Max pour 2x les perfs. Pas top quand même.
Le 12600K fait moins bien, et pas qu'un peu, et il tire quand même 150W. Par contre, les E-cores sont intéressants.

Tu te trompe. Le Noctuea NH-D15, j'ai vu les tests, il est à quelques degrés seulement de meilleurs water coolers. Il encaissera sans problème toute la chaleur. Et encore, pendant les tests, les températures max étaient entre 50 et 60, un autre monde par rapport au matos Apple (les M1, surtout le max, peut aller à plus de 100 !). Dans ma petite tour j'ai un 10700K qui tire 205W ! et la taille de dissipateur est juste ridicule par rapport NH-D15, mais je dois avouer quand ça tourne à fond c'est un réacteur d'avion et la température est entre 90 et 100, là, pour moins cher on a des températures Apple !

Ce message a été modifié par vlady - 18 Nov 2021, 00:42.

[vlady]

Une nouvelle hallucinante

https://www.theverge.com/2021/11/17/2278714...ls-instructions

On dirait qu'on a eu Apple à l'usure...

Ce message a été modifié par vlady - 18 Nov 2021, 00:43.

[Sethy]

Intel avait déjà une gamme de CPU 64 bits en 1999, avec un autre jeu d'instruction (ISA IA-64).
Le choix a probablement été commercial, ça reste un grand mystère à ce jour.

Il y eu des version de Windows (notamment des versions "Server") tant pour x86 que pour MIPS et pour Itanium (IA-64) jusqu'en 2010. Je le sais, notre Domain Controller tournait sur une puce MIPS.

Ce qui a tué l'Itanium est très simple ... le manque de compatibilité ascendante des softwares. AMD sortait "sa" version de x86 64 bits qui elle était compatible avec l'énorme base installée de programme x86.

La suite de l'histoire, on la connait. Intel était en procès avec AMD pour l'usage du x86. AMD a intenté un procès à Intel pour le x86-64 et les deux ont enterré la hache de guerre. Et l'Itanium a disparu.

[Hebus]

Ha Vlady tu reproches à iAPX de ramener le débat sur le laptop alors que le débat est la, et après tu compares la température entre laptop et tout PC … ridicule !

Je rappelle que le 14 a fond CPU GPU monte à ces températures pas le 16 pouce …

Bref tu y va avec beaucoup de mauvaise foi …

[Sethy]

" mais bon tant que Windows n'existe pas en version ARM (il me semble qu'ils avaient fait une version ARM à une époque mais que ça n'avait pas été suivi par les développeurs et que seul Microsoft avait développé leur propre logiciel en version ARM) j'ai du mal à croire que les utilisateurs s'enthousiasment pour ces processeurs, à part Apple qui a développé tout son écosystème.

En fait Windows pour ARM existe et le kit de dév est disponible pour 219$ sur le Store MS US

Je pense que cette question est d'ores et déjà tranchées. Microsoft impose la puce TPM 2.0 pour l'installation et le support de Windows 11.

Il y a une tolérance actuelle pour l'installation sur des machines non compatibles mais elle se terminera d'ici 2 ou 3 ans.

D'ici là, aucun Mac ne disposera de la puce TPM 2.0, ni d'un CPU Intel particulier qui permet de se passer de ces puces TPM 2.0 (je ne sais pas où en est AMD de ce côté là).

Donc, soit :

1) Microsoft revient sur sa décision (peu probable)

2) Apple implémente la puce TPM 2, ce qui Microsoft recommande à tous les constructeurs depuis 2016 (encore moins probable),

3) Apple ajoute les fonctionnalités nécessaires dans ses puces (ou ARM ?)

4) Microsoft et Apple se débrouille pour utiliser la puce T2 conjointement.

5) Windows sur Mac, c'est fini.

[vlady]

Ha Vlady tu reproches à iAPX de ramener le débat sur le laptop alors que le débat est la, et après tu compares la température entre laptop et tout PC … ridicule !

Je rappelle que le 14 a fond CPU GPU monte à ces températures pas le 16 pouce …

Bref tu y va avec beaucoup de mauvaise foi …

Ben quoi, avec ma tour (merci Dell pour le design de merde) je suis tout à fait au niveau des meilleurs laptops du monde, je suis à 100 degrés ! Et tu sais quoi ? Je m'en fous, rien n'est soudé dedans et la bécane est garantie 5 ans (réparation sur site).

Ce message a été modifié par vlady - 18 Nov 2021, 00:53.

[Sethy]

Alors la puissance c'est super, mais il me semble que celle actuelle est largement suffisante pour répondre aux besoins de 98% des utilisateurs de PC.

C'est vraiment une très bonne question. Disons qu'ici, la puce M1 a quand même une belle carte à jouer sur les portables car le rapport performance / Watts est très bon.

Maintenant actuellement en tout cas, on retrouve la puce M1 (de base) sur l'iPad Pro, le MBA, le MBP 13", certains Mac Mini et le nouvel iMac 24" (ce dernier à ce jour en tout cas ne dispose d'aucune option M1 Pro ou Max). C'est là où, aujourd'hui en tout cas, une certaine limite de l'approche d'Apple peut être mise en évidence.

La même puce pour des ultra-portables (iPad Pro / MBA) et pour un très bon desktop (iMac 24") pose quand même question.

Une catégorie d'utilisateurs qui de tout temps à rechercher les performances, c'est le monde des gamers. Autour de moi, plusieurs d'entre eux n'exploitaient que des Macs jusqu'il y a 10 ans environ. Depuis tous, je dis bien tous ceux que je connais, on monté en parallèle une tour PC.

Les PCs en entreprise constituent quand même aujourd'hui un énorme débouché pour les solutions Wintel. Excel est tout simplement incontournable, notamment avec sa fonctionnalité de Pivot Table qui est l'Outil d'analyse par excellence de tous les financiers et managers.

Le succès de PC ARM dépend donc directement de ce marché. L'amortissement, aujourd'hui d'une machine se réduit de plus en plus et la plupart des sociétés allongent largement les délais de remplacement. Avec les volumes, et l'amortissement sur des durées de 48 voire de 60 mois fait que le coût d'un PC Wintel se situe entre 15 et 20 euros par mois. Il n'y a "évidemment" pas de petites économies mais dans les PCs pros, le prix d'un CPU Intel représente quoi ? 10% de ce prix ? Même en considérant qu'une puce ARM est gratuite ... je vous laisse faire le calcul de l'économie escomptée.

En sus des montants figurent les frais annexes d'assurance, de maintenance mais ces frais ne varient pas si on passe d'un Wintel à un WinArm.

Au contraire, les éventuels softwares spécifiques en usage dans la société et qui ont été développé pour x86 sont à émuler ou à recompiler. Mais ces softs sont en cours de disparition, si ce n'est déjà complètement le cas.

[Sethy]

Mme Michu ne sait pas comment ça fonctionne, ouvre des onglets dans tous les sens n'optimise rien envoie des mails de 50Mo, ne comprend pas pourquoi elle ne peut pas envoyer une vidéo 4k par email etc.
Mme Michu elle veut juste que ça marche.
Elle veut supprimer les yeux rouges en un clic, voire ne pas avoir à le faire et que ça soit automatique.
(...)
Mme Michu elle veut juste que ça marche...

Tout cela ça demande de la puissance de calcul. La puissance est là pour rendre les choses SIMPLES. En ingénierie, le simple est compliqué et demande souvent beaucoup. C'est justement à ce niveau que la puissance est intéressante. Elle doit être la au service de l’utilisateur et être transparente.

Bah oui, mais regarde les ratios de performance. Le M1, Mi Pro ou M1 Max, c'est 1750 au score de Geekbench 5 en monocoeur (ce que Mme Michu utilise).

Même si tu considères que les Intel sont à 1500, cela veut dire que ce que Mme Michu fait 6 secondes sur un M1, elle le fait en 7 sur un Intel.

De mon expérience et j'ai passé des nuits entières à attendre des résultats de calcul. La perception d'un temps indiscutablement plus long ou plus court, c'est un facteur 3 au minimum. 1 seconde vs 3. 10 minutes vs 30, etc.

Il suffit pour s'en convaincre de faire appel à une expérience qu'on a tous vécu. L'énorme variation de perception quand on doit patienter 20 minutes pour un transport en commun par exemple. Parfois le temps n'en fini pas de se trainer, parfois cela nous semble beaucoup plus rapide.

[Sethy]

J'ai encore un mac SE qui traîne quelque part. Fonctionnel... Ben gérer un document Word de 30 pages : aïe :-(

a la fin des années 90, j'ai prêté/donné des MacSE et Mac plus à des étudiants désargentés qui ont rédigés leurs thèses sur ces machines ...
une disquette pour le système et Mac Write puis appleworks et une seconde pour les fichiers ....
et une LaserWriter II G (ou II F) chez moi pour les impressions ...
il y eu aussi 3 Performa 5200 qui remplacèrent des Mac SE en panne ... chose surprenante j'avais récupéré les Mac SE, mais jamais les Performa

De mémoire : une thèse en socio, une en éco, 2 en histoire et 3 en droit.

donc non, il y a 20 à 30 ans il ne fallait pas forcément un avion de chasse pour rédiger une thèse. Mais il est certain, qu'à cette époque, le traitement de texte ne consommait pas 120 Mo de ram comme le fait actuellement Libreoffice sur mon PC alors qu'il affiche un document de moins de 12 000 caractères ...

C'est exact. J'ai rédigé mon mémoire sur un Mac SE en '91. Mais c'est une foule de petites choses qui diffère de l'époque. L'autocorrection, l'autocomplétion, le surlignage des fautes de grammaires les plus courantes, la portion du texte à l'écran et donc une idée plus rapide de la mise en page et de l'aspect général du document, etc.

Ici, en 384 pixel de haut, soit la résolution de la machine à l'époque, une capture d'écran d'une telle machine.

 384.jpg ( 52.97 Ko ) Nombre de téléchargements : 34

[downanotch]

5) Windows sur Mac, c'est fini.

Pas besoin que le Mac puisse booter Windows pour utiliser Windows sur Mac

[fkanker]

Tu te trompe. Le Noctuea NH-D15, j'ai vu les tests, il est à quelques degrés seulement de meilleurs water coolers. Il encaissera sans problème toute la chaleur. Et encore, pendant les tests, les températures max étaient entre 50 et 60, un autre monde par rapport au matos Apple (les M1, surtout le max, peut aller à plus de 100 !). Dans ma petite tour j'ai un 10700K qui tire 205W ! et la taille de dissipateur est juste ridicule par rapport NH-D15, mais je dois avouer quand ça tourne à fond c'est un réacteur d'avion et la température est entre 90 et 100, là, pour moins cher on a des températures Apple !

Je me trompe je me trompe c'est une question d'appréciation. Le NH-D15 peut encaisser oui, mais j'appelle pas ça "gros", plutôt énorme et vraiment spécifique. Gros pour moi c'est un NH-U12, et lui ne gèrera pas la chaleur, ou pas dans des conditions correctes à mes yeux.
Le M1 Max est testé dans un laptop. Les capacités de refroidissement sont par définition limitées.

[jeandemi]

Hé bien, quand je vois ça, je me dis que finalement mon double Xeon Ivy Bridge (2x10c à 2,6GHz 115W chacun) ne consomme pas tant que ça... Et il n'a pas l'air de monter beaucoup au dessus de 60° en charge, avec ses ventirads SnowMan 12cm à 6 caloducs dont le ventilateur reste en dessous de 1200t/min

Le E5-2667 v2 (8c à 3,3GHz) monte parfois à 65°, ventilateur à 1500t, mais ça c'est vraiment quand je le fais bosser à fond longtemps (compression vidéo par exemple), sinon le ventilateur reste à 650t

Graver plus fin permet de diminuer l'échauffement et la consommation, ou, à échauffement égal, de monter en fréquence et donc en performances. La finesse de gravure à elle seule ne permet qu'un gain modéré sur les performances (exemple: de Sandy Bridge à Ivy Bridge, environ 10% à vitesse égale)

[zero]

Entre les deux, il n'y a que approximativement 10% de différence en rapidité mais en consommation, c'est assez différent, c'est presque +29% pour le Sandy Bridge.
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark...e-3-60-ghz.html
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark...e-3-60-ghz.html

[jeandemi]

Donc on pourrait supposer qu'un Intel gravé aussi fin qu'un M1 s'en rapprocherait au niveau consommation...
Mais pour les performances, c'est impossible de faire une estimation, vu que l'architecture est tellement différente. On peut juste supposer que l'avantage resterait au Silicon

[Lionel]

Y a une usine TSMC en construction aux US et bientôt une sur le territoire japonais en collaboration avec Sony …

L'usine américaine ne gravera que du 0,5 nm. Apple sera d'ici là au 0,3 en principe.

[iAPX]

Y a une usine TSMC en construction aux US et bientôt une sur le territoire japonais en collaboration avec Sony …

L'usine américaine ne gravera que du 0,5 nm. Apple sera d'ici là au 0,3 en principe.

Déjà?

[Hebus]

Y a une usine TSMC en construction aux US et bientôt une sur le territoire japonais en collaboration avec Sony …

L'usine américaine ne gravera que du 0,5 nm. Apple sera d'ici là au 0,3 en principe.

Déjà?

Le pouvoir d’Apple sur la transformation de TSMC !

Merci iAPX je n’avais pas percuté à la première lecture

[Sethy]

5) Windows sur Mac, c'est fini.

Pas besoin que le Mac puisse booter Windows pour utiliser Windows sur Mac

Euh oui ... et comment ?

[chombier]

5) Windows sur Mac, c'est fini.

Pas besoin que le Mac puisse booter Windows pour utiliser Windows sur Mac

Euh oui ... et comment ?

Avec une VM. Et des performances de merde.

[Sethy]

Donc on pourrait supposer qu'un Intel gravé aussi fin qu'un M1 s'en rapprocherait au niveau consommation...
Mais pour les performances, c'est impossible de faire une estimation, vu que l'architecture est tellement différente. On peut juste supposer que l'avantage resterait au Silicon

Non, il restera, je pense un différentiel. Pourquoi ? Parce que le PC (ici il faut élargir la comparaison à l'ensemble CPU + Chipset + Mémoire + ...) est un outil modulaire.

Il y a donc forcément des communications entre les modules ce qui implique des contraintes de compatibilités, d'incertitudes (ex : la vitesse de la RAM qui peut varier de tant à tant), etc., contraintes qui forcément impactent la performance de l'ensemble.

Mais toute la question aujourd'hui est de savoir précisément déterminer dans le gain de performance de la puce M1, ce qui est inhérent au CPU M1 lui-même et ce qui est en lien avec cette énorme simplification de l'approche que j'évoquais plus haut.

En cela, les prochaines générations de puces M devraient nous permettre d'y voir plus clair puisque le gain du au changement de technologie est un gain "one shot". Déjà la fait que les puces M1 Pro et M1 Max, toutes déclinaisons confondues offrent exactement les mêmes performances monocoeur que la puce M1 sortie il y a pratiquement un an est un signe.

Il y a des aspects positifs à cette constance. Pendant longtemps les "gros" CPU Intel voyaient leur fréquence de base diminuée par rapport à leur petits frères sortis plus tôt. Ici, ce n'est pas le cas. La performance Mono reste constante dans toute la gamme.

5) Windows sur Mac, c'est fini.

Pas besoin que le Mac puisse booter Windows pour utiliser Windows sur Mac

Euh oui ... et comment ?

Avec une VM. Et des performances de merde.

Note : j'utilise peut-être le terme "émuler" un peu trop largement, mais vous comprenez l'idée.

C'est la réponse que je pressentais mais pour moi, une puce TPM (qui est justement une puce de cryptage) ne s'émule pas. Je ne pense pas qu'on puisse émuler le comportement de la puce T2 d'Apple. Or Windows 11 nécessite cette fonctionnalité soit dans le CPU, soit à défaut dans la puce TPM 2.0.

A la limite, le CPU M1 peut émuler un CPU x86, mais il faudrait presque que ce soit la puce T2 d'Apple de la machine hôte qui émule le comportement de la puce TPM 2.0 de la VM.

C'est ce que j'illustrais dans mon point 4) : Microsoft et Apple se débrouillent pour utiliser la puce T2 conjointement.

[chombier]

Il manque une composante importante: Windows tourne sur la famille Intel x86.
Et les processeurs ARM disposent d'un jeu d'instructions différent, et d'une architecture différente... %$#%$@ dtb...

Note : j'utilise peut-être le terme "émuler" un peu trop largement, mais vous comprenez l'idée.

C'est la réponse que je pressentais mais pour moi, une puce TPM (qui est justement une puce de cryptage) ne s'émule pas. Je ne pense pas qu'on puisse émuler le comportement de la puce T2 d'Apple. Or Windows 11 nécessite cette fonctionnalité soit dans le CPU, soit à défaut dans la puce TPM 2.0.

A la limite, le CPU M1 peut émuler un CPU x86, mais il faudrait presque que ce soit la puce T2 d'Apple de la machine hôte qui émule le comportement de la puce TPM 2.0 de la VM.

C'est ce que j'illustrais dans mon point 4) : Microsoft et Apple se débrouillent pour utiliser la puce T2 conjointement.

Une puce TPM s'émule très bien dans une VM sous Linux, c'est juste une option à donner à qemu.

Les puces Terminator chez Apple servent à autre-chose.

[Sethy]

Une puce TPM s'émule très bien dans une VM sous Linux, c'est juste une option à donner à qemu.

Les puces Terminator chez Apple servent à autre-chose.

Si j'ai dit une connerie, y a pas de problèmes, je le reconnais volontiers.

[Gallows Pole]

Un chromebook ou un iPad premier prix suffit à plein d’usage, mais chaque constructeur se doit de couvrir un marché un peu plus grand non ?

Y a le MBA M1 avec 8GB qui suffit à énormément de gens également.

Si Apple ne sortait pas des machines plus puissante pour les Pro … que dirait on encore ? Prends un PC … et oui, sauf que Apple veut vendre aussi à ces clients là qui rallaient du manque de puissance des laptop Apple, du bruit du ventile … etc

J’ai l’impression que ton argumentation n’est juste guidée que par la frustration que Apple n’a pas abandonnée la partie

Salut mon petit troll (oui oui, j'ai la réf...),

Nous sommes d'accords sur le fait que la course à la puissance n'a pas grand intérêt pour beaucoup de monde apparemment :-)
Perso, gérant un petit server de build de ROM Custom Android, de la puissance, ben j'en ai un peu besoin...

Est-ce que je déplore qu'Apple n'ait pas abandonné la partie ?
Peut-être...

Mais ce que je déplore surtout c'est l'inscription d'Apple dans le sillage de tout le monde.
Et fasse de la puissance un argument choc pour vendre ses ordinateurs.
Comme le premier fabricant de portables venus...
Sans chercher à innover par ailleurs.

En substance, ce que j'aurais préféré, c'est un Mac M1 dans un nouvel écrin.
Un truc comme un Surface Book ou un Surface Studio 4.
Paradoxal que les Surface soient des produits Microsoft... Une pomme sur ces appareils ne ferait pas tâche je pense :-(

Je trouve couillon de mettre une puce "révolutionnaire" dans une robe de portable qui a 6 ans.
Et qui n'est finalement que cela : un portable finalement assez banal.

M'enfin, perso, j'ai abandonné tout ce petit monde (Windows et macOs) pourLinux.
Alors je suis plus trop dans le coup :-)

A+

[iAPX]

Et on connait maintenant le deal exclusif avec Microsoft: Windows 11 ARM n'est disponible que pour les machines à base de SoC Qualcomm.

C'est pire que "Wintel" qui était une association informelle, là c'est très formel, mais heureusement temporaire.
Donc Microsoft pourrait se décider à offrir Windows 11 plus tard pour les Mac Apple Silicon.

[zero]

Mais ce que je déplore surtout c'est l'inscription d'Apple dans le sillage de tout le monde.
Et fasse de la puissance un argument choc pour vendre ses ordinateurs.
Comme le premier fabricant de portables venus...
Sans chercher à innover par ailleurs.

En substance, ce que j'aurais préféré, c'est un Mac M1 dans un nouvel écrin.
Un truc comme un Surface Book ou un Surface Studio 4.
Paradoxal que les Surface soient des produits Microsoft... Une pomme sur ces appareils ne ferait pas tâche je pense :-(

Quelles inovations y-t-il dans ces machines? Moi, j'y vois juste une tablette avec un clavier en gomme avec un système de PC rafistolé tant bien que mal.
Le M1 est une inovation (qui ne fait pas forcément plaisir mais c'est une inovation).

Et on connait maintenant le deal exclusif avec Microsoft: Windows 11 ARM n'est disponible que pour les machines à base de SoC Qualcomm.

Le gars qui a écrit l'article y croit tellement à l'arrivé de Windows qu'il essaie de nous en convaincre que c'est pour bientôt.

Ce message a été modifié par zero - 23 Nov 2021, 14:09.