Elon Musk fait-il à nouveau pivoter Tesla ?, Réactions à la publication du 01/05/2024

[Xuros]

Les stés de robot taxi iront donc où aujourd'hui aucune sté de transport en commun, même subventionnée, ne veut aller ?

D'une façon ou d'une autre, oui. Une ligne de transports en commun, c'est super lourd, faut des horaires réguliers, assurer le service même en cas de panne, vacances, maladie, il faut avoir une demande régulière etc. Un véhicule autonome, c'est flexible, selon la demande. Il y aura sûrement différents niveau de service, selon que tu veux un un véhicule privé devant chez toi à une heure précise, ou si tu est ok pour un minibus au village le plus proche qui fera sûrement un détour pour prendre d'autres personnes dans le village d'à côté… mais oui, c'est tellement aberrant et cher de posséder, entretenir, assurer, stationner un véhicule dimensionné pour les circonstances rares (vacances en famille…) alors qu'il n'est utilisé que quelques dizaines minutes par jour en moyenne pour 1 seul passager, qu'il y aura une demande solvable pour ça, et donc à terme, une offre.

Bof... ca sent la hype ce truc de robot taxi. C'est pas different d'Uber qui n'a ni tué la voiture individuelle, ni les transports en commun.

[Rocou]

Quand il n'y aura plus de carburants à taxer à raison de 60% le litre, les milliards que ça représente pour l'état

Les taxes sur l'électricité sont dores et déjà énormes.
Les augmenter encore me semble très dangereux électoralement car tout le monde est concerné et pas seulement les automobilistes.

Il y a fort à parier que ton compteur Linky reconnaîtra ta voiture quand tu la brancheras, et que tu auras droit à une surtaxe histoire de compenser les pertes.

C'est absolument impossible. Vous prêtez au compteur linky des capacités magiques
Ceci dit, l'Europe pourrait imposer que les VE envoient un signal à chaque fois qu'ils sont branchés, afin justement de les reconnaitre sur le réseau. Mais on en est pas encore là.

[apoca]

À part sur les autoroutes et les grands axes, la quantité d'aménagements nécessaires pour permettre la conduite autonome sur les routes françaises est vertigineux…

[malloc]

Quand il n'y aura plus de carburants à taxer à raison de 60% le litre, les milliards que ça représente pour l'état

Les taxes sur l'électricité sont dores et déjà énormes.
Les augmenter encore me semble très dangereux électoralement car tout le monde est concerné et pas seulement les automobilistes.

Et pourtant, on voit déjà dans le jargon de Bercy que les taxes sur l'électricité et celles sur les produits pétroliers sont en phase de rapprochement.

La Contribution au Service Public d’Electricité a été renommée TICFE, ça rappellerait pas un petit quelque-chose?

Pour rappel, la TICPE c'était 30 Md€ au budget de l'Etat depuis près de 10 ans. Du fait de la baisse continue de la consommation de carburant, elle ne suit même plus l'inflation.

Au 1er février 2024, la TICFE a été augmentée de 6 Md€. La question du report des taxes sur les fossiles vers les électrons n'est "si", ni "quand" (c'est déjà en cours), mais plutôt "jusqu'où"?

[nadia]

Comme Elon j'ai une vision!!! La voiture à pédale, c'est ça l'avenir...moi je ne pédale pas je préfère que l'on me pousse!!


Sans rire faut l'enfermer ce mec là!!!

Ce message a été modifié par nadia - 3 May 2024, 20:04.

[fudo]

Elon Musk est assez visionnaire mais il a l'avantage d'avoir l'argent avec pour concrétiser ses idées.
Je suis d'accord avec lui sur le fait que les voitures sont chères et hallucinamment cher par rapport à leur utilisation réelle.
Si on calcule par an le nombre d'heures ou on utilise sa voiture par rapport au prix que ca représente. C(est inversement proportionnel au rapport prix/usage d'un lit dans lequel nous passons 1/3 de notre vie et pourtant qui ne coute pas un bras.
Donc l'auto partage ou adieu les assurances, les entretiens, les carburants, le cout de possession et les intérets... pour finalement n'avoir une voiture que lorsqu'on en a un besoin.... mais c'est là tout l'enjeu du problème entre aller faire ses courses, se rendre au travail, partir en vacances avec sa famille avec des velos.. autant d'usage différents et surtout la dérive d'avoir une vie planifiée vs. une vie de bohème et de coup de tête

[teac68]

....

Encore une vision purement théorique
Xuros a donné le très bon exemple de Uber

C'est absolument impossible. Vous prêtez au compteur linky des capacités magiques
Ceci dit, l'Europe pourrait imposer que les VE envoient un signal à chaque fois qu'ils sont branchés, afin justement de les reconnaitre sur le réseau. Mais on en est pas encore là.

Effectivement le compteur en lui-même ne fera pas ce job mais les ordis sur lesquels il remonte les infos, oui

[twist67]

Donc l'auto partage ou adieu les assurances, les entretiens, les carburants, le cout de possession et les intérets... pour finalement n'avoir une voiture que lorsqu'on en a un besoin.... mais c'est là tout l'enjeu du problème entre aller faire ses courses, se rendre au travail, partir en vacances avec sa famille avec des velos.. autant d'usage différents et surtout la dérive d'avoir une vie planifiée vs. une vie de bohème et de coup de tête

Le problème c'est que dans nos sociétés modernes tout le monde a besoin de la voiture en même temps, c'est à dire pendant une faible période dans la journée qu'on désigne par "heures de pointe".
Passer à de l'auto partage ne règle rien parce qu'il faudra sensiblement le même nombre de véhicules roulants qu'actuellement. Ce sont des solutions utopiques qui se basent encore et toujours sur l'illusion que les ressources de la planète sont infinies, le dogme de base des théories énonomiques modernes : la croissance, la croissance, la croissance...

La gueule de bois sera terrible quand viendra le temps de se réveiller.

[freewheelin fran...]

Donc l'auto partage ou adieu les assurances, les entretiens, les carburants, le cout de possession et les intérets... pour finalement n'avoir une voiture que lorsqu'on en a un besoin.... mais c'est là tout l'enjeu du problème entre aller faire ses courses, se rendre au travail, partir en vacances avec sa famille avec des velos.. autant d'usage différents et surtout la dérive d'avoir une vie planifiée vs. une vie de bohème et de coup de tête

Le problème c'est que dans nos sociétés modernes tout le monde a besoin de la voiture en même temps, c'est à dire pendant une faible période dans la journée qu'on désigne par "heures de pointe".
Passer à de l'auto partage ne règle rien parce qu'il faudra sensiblement le même nombre de véhicules roulants qu'actuellement. Ce sont des solutions utopiques qui se basent encore et toujours sur l'illusion que les ressources de la planète sont infinies, le dogme de base des théories énonomiques modernes : la croissance, la croissance, la croissance...

La gueule de bois sera terrible quand viendra le temps de se réveiller.

Nous sommes en effet pris en tenaille entre l'impératif de décarbonations, celui de ne plus être dépendants des pays producteurs de pétrole ou de gaz et les contraintes très fortes en termes d'infrastructures, de souplesse et d'autonomie qu'imposent les véhicules électriques.
Le réveil risque d'être difficile, c'est certain. De plus, la course effrénée à toujours plus d'équipements embarqués ne va pas dans le sens d'un allégement des véhicules. Franchement, hormis quelques professionnels qui passent leur temps en voiture, avons-nous besoin de véhicules qui pèsent plus de deux tonnes et avec des aménagement intrigues plus raffinés et plus technologiques que ce dont nous disposons dans nos habitations ? Vu le peu de temps relatif que nous passons dans nos voitures j'en doute.

[captaindid]

C'est absolument impossible. Vous prêtez au compteur linky des capacités magiques
Ceci dit, l'Europe pourrait imposer que les VE envoient un signal à chaque fois qu'ils sont branchés, afin justement de les reconnaitre sur le réseau. Mais on en est pas encore là.

Effectivement le compteur en lui-même ne fera pas ce job mais les ordis sur lesquels il remonte les infos, oui

ça fait longtemps que le gestionnaire de transport de l’électricité (ENEDIS ..) sait, grâce au linky justement, quand on utilise les appareils suivants:
une machine à laver : conso moyenne de 1000W (pics à 2000-3000W pendant la chauffe de l'eau) pendant plus d'une heure
un four électrique (si à gaz, effectivement, il ne peut pas savoir) : conso de 2000-3000W pendant une demi-heure ou plus
un sèche cheveux : 1000W pendant une ou 2 minutes.

c'est basé sur une puissance consommée, et le temps de cette consommation.
d'où l'idée de taxer spécifiquement l'électricité rechargeant une voiture, en remplacement de la TICPE (anciennement la TIPP): une charge à 3700W ou 7400W pendant plusieurs heures: c'est signé, aucun autre appareil de la maison ne consomme cela.
le reste de l'électricité consommée restant taxé comme aujourd'hui.

si on nous a imposé le linky, sans pouvoir s'y opposer, c'est pour cette raison : ajuster les futures taxes,
et pas juste pour empêcher les quelques resquilleurs qui bloquaient de temps en temps le disque des vieux compteur pour alléger leur facture

[jeandemi]

Cependant, compte tenu du rendement du moteur électrique (près de 100%) est très supérieur à celui du thermique (environ 30%), rouler en électrique coute bien moins cher.

Pour avoir une idée vraiment précise du rendement, faut aussi tenir compte de la manière dont a été fabriquée le carburant ... et là l'histoire est toute différente.

Et aussi du rendement de la charge des batteries qui n'est pas du tout proche des 100%

Plus l'énergie grise nécessaire pour la production (et le recyclage) des voitures et batteries

[teac68]

Cependant, compte tenu du rendement du moteur électrique (près de 100%) est très supérieur à celui du thermique (environ 30%), rouler en électrique coute bien moins cher.

Pour avoir une idée vraiment précise du rendement, faut aussi tenir compte de la manière dont a été fabriquée le carburant ... et là l'histoire est toute différente.

Et aussi du rendement de la charge des batteries qui n'est pas du tout proche des 100%

Plus l'énergie grise nécessaire pour la production (et le recyclage) des voitures et batteries

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