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> L'ARCEP donne des fréquences 4G aux 4 opérateurs, Réactions à la publication du 23/09/2011
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Lionel
posté 23 Sep 2011, 05:19
Message #1


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Hier l'ARCEP a attribué les fréquences 4G, mises aux enchères sur la plage des 2,6 GHz. Tous les opérateurs ont eu un morceau du gâteau:


  • Bouygues a obtenu une plage de 15 MHz pour 228 millions d'euros
  • Free a obtenu une plage de 20 MHz pour 271 millions d'euros
  • Orange a obtenu une plage de 20 MHz pour 287 millions d'euros
  • SFR a obtenu une plage de 15 MHz pour 150 millions d'euros


C'est donc SFR qui, sur le papier, a fait la meilleure affaire, d'autant plus que la société est la seule à ne pas s'être engagée à héberger des MVNO sur ses plages de fréquence.


Un second appel d'offre sera réalisé sur la plage des 800 MHz ultérieurement.
Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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vince16
posté 23 Sep 2011, 06:53
Message #2


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Pourquoi c'est pas le même prix pour tout le monde ? dry.gif
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Willybel
posté 23 Sep 2011, 07:26
Message #3


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Citation (vince16 @ 23 Sep 2011, 07:53) *
Pourquoi c'est pas le même prix pour tout le monde ? dry.gif


Oui, pourquoi?

ça fait une sacrée différence de prix tout de même...
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jack'o
posté 23 Sep 2011, 07:30
Message #4


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Bonjour
Citation (vince16 @ 23 Sep 2011, 07:53) *
Pourquoi c'est pas le même prix pour tout le monde ? dry.gif

A mon avis, c'est comme tout produit, si c'est moins cher c'est qu'il ne doit pas y avoir la même chose dedans (bout de la bande, autres utilisateurs, etc… ?)
L'ARCEP n'est pas connue pour être philanthrope.


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Celeri
posté 23 Sep 2011, 07:34
Message #5


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Apparemment, le système des licences mobile fonctionne sur un principe de "mise" : on s'engage à donner tant, ça constitue un classement et plus on est haut, plus on a un joli paquet.

Ce que je trouve vraiment étonnant, par contre, c'est que SFR ait pu obtenir la même chose qu'un concurrent sans s'engager vis-à-vis des MVNO. Il me semblait que c'était pourtant considéré comme condition sine qua non...


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Lionel
posté 23 Sep 2011, 07:53
Message #6


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Citation (Celeri @ 23 Sep 2011, 08:34) *
Apparemment, le système des licences mobile fonctionne sur un principe de "mise" : on s'engage à donner tant, ça constitue un classement et plus on est haut, plus on a un joli paquet.

Ce que je trouve vraiment étonnant, par contre, c'est que SFR ait pu obtenir la même chose qu'un concurrent sans s'engager vis-à-vis des MVNO. Il me semblait que c'était pourtant considéré comme condition sine qua non...

Ventes aux enchères, il restait un lot, si SFR ne l'avait pas pris tu aurais pu le décrocher pour un euro smile.gif


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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rafoudol
posté 23 Sep 2011, 07:58
Message #7


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Citation (Lionel @ 23 Sep 2011, 08:53) *
Citation (Celeri @ 23 Sep 2011, 08:34) *
Apparemment, le système des licences mobile fonctionne sur un principe de "mise" : on s'engage à donner tant, ça constitue un classement et plus on est haut, plus on a un joli paquet.

Ce que je trouve vraiment étonnant, par contre, c'est que SFR ait pu obtenir la même chose qu'un concurrent sans s'engager vis-à-vis des MVNO. Il me semblait que c'était pourtant considéré comme condition sine qua non...

Ventes aux enchères, il restait un lot, si SFR ne l'avait pas pris tu aurais pu le décrocher pour un euro smile.gif

C'est ça, car l'état voulait au minimum 700 Millions d'Euro, or rien que les 3 autres, en propose déjà plus.


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Milhouse
posté 23 Sep 2011, 08:29
Message #8


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Il y a aussi des fréquences qui sont moins intéressantes que d'autres, parce qu'elles portent moins loin par exemple.


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lucbocahut
posté 23 Sep 2011, 08:36
Message #9


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peut etre que c'est justement parce que les autres opérateurs peuvent attendre un revenu de la revente de bande passante que SFR a obtemu un meilleur prix...
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SartMatt
posté 23 Sep 2011, 08:42
Message #10


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Citation (jack'o @ 23 Sep 2011, 08:30) *
A mon avis, c'est comme tout produit, si c'est moins cher c'est qu'il ne doit pas y avoir la même chose dedans (bout de la bande, autres utilisateurs, etc… ?)
Techniquement, il n'y a pas de différence entre les lots, à part le nombre de tranches de 5 MHz (4 pour Free et Orange, 3 pour BT et SFR).

Par contre, le montant payé va jouer sur l'attribution de ces tranches de 5 MHz. Les opérateurs sont classés en fonction du prix payé par tranche de 5 MHz (donc du plus généreux au moins généreux : BT, Orange, Free, SFR). Chaque opérateur fait une "liste de vœux" pour indiquer quels tranches de 5 MHz il souhaite avoir.
Et pour chaque tranche, l'attribution est faite en fonction du classement de ceux qui la demandent.

BT pourra donc choisir ses 3 tranches. SFR aura les 3 tranches que personne d'autre ne voulait.

Citation (lucbocahut @ 23 Sep 2011, 09:36) *
peut etre que c'est justement parce que les autres opérateurs peuvent attendre un revenu de la revente de bande passante que SFR a obtemu un meilleur prix...
Non, puisque SFR pourra aussi louer son réseau à des MVNO. C'est juste qu'il n'aura pas l'obligation de le faire.

À mon avis, SFR a surtout été plus malin que les autres : s'attendant à ce que personne ne fasse une mise en dessous de la moyenne par tranche demandée par l'État (700 millions pour 70 tranches, donc 10 millions par tranche), SFR a misé pile poil cette moyenne, quitte à se retrouver dernier et à ne pas avoir la possibilité de choisir ses tranches.

Dans la mesure où il n'y avait que quatre candidats pour quatre lots, SFR était de toute façon sûr d'en avoir un (par contre, peut-être qu'SFR voulait 20 MHz mais n'en a eu que 15...). Et cette économie faite sur la bande 2.6 GHz, ils pourront la réinjecter dans l'enchère sur la bande 800 MHz, plus intéressante.

Ce message a été modifié par SartMatt - 23 Sep 2011, 08:44.


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Arsenal Gear
posté 23 Sep 2011, 09:35
Message #11


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Je ne pensai pas que Free avait les moyens de finir second du classement.


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ym69230
posté 23 Sep 2011, 11:08
Message #12


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A mon avis la stratégie de SFR est probablement de se positionner sur la bande des 800Hz pour laquelle l'état attend pas moins de 1,9mds€. Autant dire que les enchères de fin d'année risque d'être d'atteindre des sommets et la 271M€ ne suffiront pas pour espérer décrocher un lot.

FT, Bouygues et SFR auront très certainement les moyens de financer une telle opération, qu'en sera t-il de Free, le plus petit des 4.

D'un autre coté je vois pas Free se lancer dans l'aventure de la 4G sans avoir préparé aussi le financement des prochaines enchères. Un des autres avantages que pourrait avoir Free est que leur futur réseau sera je crois compatible 4G, il ne restera qu'à attendre l'arrivée des mobiles 4G pour pouvoir proposer des offres à ses clients. Les autres opérateurs devront eux installer leur réseau 4G car leurs équipements ne sont pas tous compatibles 4G (réseau plus ancien) et cela aura un cout.

En mettant 271M€ sur le table, Free veut se donner les moyens de réussir dans le mobile, espérons pour eux que ce soit suffisant car ils ont quand même plusieurs gros chantiers au feu, ADSL, Fibre, Mobile, 4G et il faut un max de blé pour tout ça.


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ManiX
posté 23 Sep 2011, 11:12
Message #13


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Citation (ym69230 @ 23 Sep 2011, 12:08) *
FT, Bouygues et SFR auront très certainement les moyens de financer une telle opération, qu'en sera t-il de Free, le plus petit des 4.

Au vu de sa part de marché initiale Free n'aura peut-être pas besoin de beaucoup de fréquences, et en tout cas pas les plus chères. Et puis ils ont peut-être mesuré qu'une grande partie de la bande passante consommée par les appareils mobiles l'était au domicile des clients, donc ils comptent s'en sortir avec les femtocells des freebox ?


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ym69230
posté 23 Sep 2011, 11:39
Message #14


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C'est surement vrai que le Femtocells doit faire parti de leur stratégie, mais ils ne pourront pas faire l'économie d'un réseau pour couvrir au mieux le territoire et honorer les engagements pris sur ce point, de plus tout le monde n'aura pas une freebox pour faire passer le mobile.

De toute façon, comme je le dis, ils ont une stratégie, ils ne partent pas dans cette aventure onéreuse sans un plan bien préparé. D'ici quelques années, le paysage du mobile en France pourrait ne plus être le même que celui que nous avons en ce moment.


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SartMatt
posté 23 Sep 2011, 12:57
Message #15


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Citation (ManiX @ 23 Sep 2011, 12:12) *
Citation (ym69230 @ 23 Sep 2011, 12:08) *
FT, Bouygues et SFR auront très certainement les moyens de financer une telle opération, qu'en sera t-il de Free, le plus petit des 4.
Au vu de sa part de marché initiale Free n'aura peut-être pas besoin de beaucoup de fréquences, et en tout cas pas les plus chères. Et puis ils ont peut-être mesuré qu'une grande partie de la bande passante consommée par les appareils mobiles l'était au domicile des clients, donc ils comptent s'en sortir avec les femtocells des freebox ?
Avec les fréquences qu'ils ont eu là, ils auront du mal à proposer une bonne couverture hors agglomération, la portée étant plus faible.
S'ils voulaient se contenter de peu de tranches de fréquence, ils auraient donc plutôt eu intérêt à taper dans la bande 800 MHz.
À mon avis, cette enchère montre plutôt que Free à de l'ambition sur le marché mobile, et ne se contentera justement pas de garder une petite part de marché.


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Tchou
posté 24 Sep 2011, 06:41
Message #16


j'aurais voulu avoir un titre (le blues du bidouilleur)
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Citation (Lionel @ 23 Sep 2011, 06:19) *
Un second appel d'offre sera réalisé sur la plage des 800 MHz ultérieurement.
Par Lionel

Ca c'est super, au taf on a des micros HF qui fonctionnent dans cette plage de fréquence, ça veut dire qu'ils vont devenir obsolètes incessamment sous peu ?
Chez Sennheiser ils doivent être content, les micros d'à peine 3 ans, déjà obsolètes…


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SartMatt
posté 24 Sep 2011, 09:32
Message #17


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Citation (Tchou @ 24 Sep 2011, 07:41) *
Citation (Lionel @ 23 Sep 2011, 06:19) *
Un second appel d'offre sera réalisé sur la plage des 800 MHz ultérieurement.
Par Lionel

Ca c'est super, au taf on a des micros HF qui fonctionnent dans cette plage de fréquence, ça veut dire qu'ils vont devenir obsolètes incessamment sous peu ?
Chez Sennheiser ils doivent être content, les micros d'à peine 3 ans, déjà obsolètes…
Non, ça devrait pas poser problème.
Les plages de fréquences qui vont être attribuées à la 4G dans la bande 800 MHz sont des fréquences qui étaient utilisées par la télévision analogique. Donc même si tes micros sont dans la bande 800 MHz, ils sont sans doute sur d'autres fréquences, qui n'étaient pas utilisées par la TV.

Tu as la une liste des plages de fréquence en France : http://radio.pagesperso-orange.fr/Bandes.htm
Tes micros 800 MHz sont probablement dans l'une des 5 plages "Appareils divers, télécommandes, télémesures" comprises entre 863 et 870 MHz.


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Yvan le Fou
posté 24 Sep 2011, 09:38
Message #18


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Citation (Willybel @ 23 Sep 2011, 08:26) *
Citation (vince16 @ 23 Sep 2011, 07:53) *
Pourquoi c'est pas le même prix pour tout le monde ? dry.gif


Oui, pourquoi?

ça fait une sacrée différence de prix tout de même...


C'est le principer des enchères.
Ces bandes de fréquences ont été mises en vente grossomodo sous la forme d'une enchères sous pli cacheté au premier prix.
Donc chacun fixe son propre prix, et ne le fixe qu'une et une seule fois et sans savoir ce que vont décider les autres participants. Le prix fixé est accompagné de son voeux d'achat et ses engagements face à ce choix d'achat.

A partir du prix et des les engagements un score à été attribué à chacun d'eux.

En gros :
Celui qui à proposer le meilleur score remporte ses voeux.
Le deuxième remporte ce qu'il reste de disponible pour ses voeux suite au passage du premier
Etc jusqu'à ce que tout soit distribué.

Donc chacun a fixé son propre prix et angagement en espérant le mettre suffisamment haut pour remporter une bonne partie de ce qu'il souhaite, mais pas trop haut pour ne pas surpayer inutillement.

A noter qu'il est obligatoire d'avoir décrocher une licence 4G en 2.6Ghz pour pouvoir participer aux enchères des licences 4G en 800Mhz. Bande de fréquence beaucoup plus intéressantes en terme de couvertures, et avec un lot au rabais car l'une des tranches perturbe un canal de la TNT.


--------------------
AluBook G4 1.5Ghz - 160Go/2048Mo/SD / X.5.8 (à vendre) - MacBook Pro C2D 2.2Ghz -500Go/4096Mo/SD/ X.6.8 - Mac mini i7 QC 2.6Ghz - DD 1To+SSD 512Go/16Go/ X.10.5 - Mac mini i7 QC 2.3Ghz - 750Go+1To/16Go/ X.11.1
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Mac du passé :
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aranaud
posté 24 Sep 2011, 10:14
Message #19


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Citation (Yvan le Fou @ 24 Sep 2011, 10:38) *
A noter qu'il est obligatoire d'avoir décrocher une licence 4G en 2.6Ghz pour pouvoir participer aux enchères des licences 4G en 800Mhz. Bande de fréquence beaucoup plus intéressantes en terme de couvertures, et avec un lot au rabais car l'une des tranches perturbe un canal de la TNT.

Super, déjà que s'est moyen au niveau de la réception.


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Mac Mini cru 2011 2,7 GHz, 8 Go, El Capitan (en convalescence)
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Alizés
posté 24 Sep 2011, 20:37
Message #20


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C'est dingue ces différences. Plus de 100 millions d'Euros!
Ça pu plein nez le pré-électoral et une promesse de financement de la campagne de je ne sais trop qui encore, auquel la justice, de toute façon, ne demandera des éventuellement comptes que dans 20 ans avec un acquittement des premiers responsables en fin de procédure... On n'en sortira donc jamais.

Ce message a été modifié par Alizés - 24 Sep 2011, 20:49.


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SartMatt
posté 24 Sep 2011, 20:49
Message #21


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Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:37) *
C'est dingue ces différenc. Encore une histoire de "copinage" avec qui on sait?
Nan mais faut lire un peu les posts au dessus, le processus d'attribution a été expliqué, et ça explique aussi pourquoi il peut y avoir de tels écarts (lis en particulier le message d'Yvan le Fou un peu au-dessus du tien...).

Et puis, si c'était du copinage avec le petit Nicolas, ça aurait été BT qui aurait payé le moins cher, alors qu'en fait, c'est BT qui a payé le plus cher si on ramène à la taille des lots alloué ^^

Ce message a été modifié par SartMatt - 24 Sep 2011, 20:51.


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Alizés
posté 24 Sep 2011, 20:51
Message #22


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Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:49) *
Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:37) *
C'est dingue ces différenc. Encore une histoire de "copinage" avec qui on sait?
Nan mais faut lire un peu les posts au dessus, le processus d'attribution a été expliqué, et ça explique aussi pourquoi il peut y avoir de tels écarts. Et puis, si c'était du copinage avec le petit Nicolas, ça aurait été BT qui aurait payé le moins cher, alors qu'en fait, c'est BT qui a payé le plus cher si on ramène à la taille des lots alloués.
Comme tu le remarqueras je n'ai cité aucun nom.

Voir aussi:
Citation (Celeri @ 23 Sep 2011, 08:34) *
Ce que je trouve vraiment étonnant, par contre, c'est que SFR ait pu obtenir la même chose qu'un concurrent sans s'engager vis-à-vis des MVNO. Il me semblait que c'était pourtant considéré comme condition sine qua non...



Citation (Lionel @ 23 Sep 2011, 08:53) *
Ventes aux enchères, il restait un lot, si SFR ne l'avait pas pris tu aurais pu le décrocher pour un euro smile.gif
mmm... c'est curieux tout de même comme enchères... Tu as déjà vu des enchères où le dernier était le mieux servi côté prix?

Ce message a été modifié par Alizés - 24 Sep 2011, 20:56.


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SartMatt
posté 24 Sep 2011, 20:52
Message #23


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Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:51) *
Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:49) *
Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:37) *
C'est dingue ces différenc. Encore une histoire de "copinage" avec qui on sait?
Nan mais faut lire un peu les posts au dessus, le processus d'attribution a été expliqué, et ça explique aussi pourquoi il peut y avoir de tels écarts. Et puis, si c'était du copinage avec le petit Nicolas, ça aurait été BT qui aurait payé le moins cher, alors qu'en fait, c'est BT qui a payé le plus cher si on ramène à la taille des lots alloués.
Comme tu le remarqueras je n'ai cité aucun nom.
Oui, mais on se doute bien du nom qui était sous-entendu hein...


Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:51) *
Ça pu plein nez le pré-électoral et une promesse de financement de la campagne de je ne sais trop qui encore, auquel la justice, de toute façon, ne demandera des éventuellement comptes que dans 20 ans avec un acquittement des premiers responsables en fin de procédure... On n'en sortira donc jamais.

Franchement, tu ferais mieux de lire les explications sur le fonctionnement du processus d'attribution avant de t'enflammer et de commencer à accuser SFR de corruption... Ça va loin, et même très loin ce que tu sous-entends.

SFR a juste été plus malin que les autres, en misant juste le prix de réserve (10 millions/MHz), se doutant bien qu'en moyenne sur l'ensemble des offres, ce prix serait dépassé, puisqu'il y avait peu de chances qu'un opérateur ose miser moins que ce prix de réserve... Et comme il me semble qu'il était prévu qu'aucun opérateur ne puisse avoir plus de 20 MHz, avec quatre candidats et 70 MHz à attribuer, ils étaient sûrs d'avoir au moins 10 MHz même en misant le minimum.

Ce message a été modifié par SartMatt - 24 Sep 2011, 20:57.


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Alizés
posté 24 Sep 2011, 20:59
Message #24


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Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:52) *
Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:51) *
Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:49) *
Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:37) *
C'est dingue ces différenc. Encore une histoire de "copinage" avec qui on sait?
Nan mais faut lire un peu les posts au dessus, le processus d'attribution a été expliqué, et ça explique aussi pourquoi il peut y avoir de tels écarts. Et puis, si c'était du copinage avec le petit Nicolas, ça aurait été BT qui aurait payé le moins cher, alors qu'en fait, c'est BT qui a payé le plus cher si on ramène à la taille des lots alloués.
Comme tu le remarqueras je n'ai cité aucun nom.
Oui, mais on se doute bien du nom qui était sous-entendu hein...
Ne me rejette pas la responsabilité de ton interprétation.


Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:52) *
Ça va loin, et même très loin ce que tu sous-entends.
En effet, ça sent plein nez la transaction qui va beaucoup plus loin qu'il le semble de prime abord. Maintenant, une fois de plus, libre à toi d'interpréter ce que je "sous-entends" comme bon te semble... Encore une fois je n'ai cité personne pas plus d'ailleurs que j'ai dit que c'était forcément celui qui avait payé le moins cher qui était "le magouilleur" comme tu sembles l'avoir compris également. Il vient d'où et il va où ce fric d'après toi? (attention y'a un piège, l'un des acquéreurs n'est pas dans la même situation que les 3 autres d'ailleurs).

Ce message a été modifié par Alizés - 24 Sep 2011, 21:30.


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SartMatt
posté 24 Sep 2011, 21:02
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Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:51) *
Citation (Lionel @ 23 Sep 2011, 08:53) *
Ventes aux enchères, il restait un lot, si SFR ne l'avait pas pris tu aurais pu le décrocher pour un euro smile.gif
mmm... c'est curieux tout de même comme enchères... Tu as déjà vu des enchères où le dernier était le mieux servi côté prix?
Ben oui... C'est le principe de base d'une enchère : quand une seule personne veut un truc vendu aux enchères, elle peut l'avoir pour pas cher... Donc une fois que les premiers sont servis, le dernier à les reste, et il est le seul à les vouloir... Il les a donc au prix qu'il veut...
En théorie, si SFR avait fait une offre à 1€, il aurait aussi eu ces 15 MHz (SFR les a eu parce que les autres n'ont pas voulu/pas pu les avoir), puisque le prix de réserve sur les 70 MHz était déjà dépassé sur les 55 MHz achetés par les 3 autres.

EDIT : en fait, non, à 1€ c'était quand même pas possible. D'après l'arrêté du 14 juin ( http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte....ategorieLien=id ), le prix de réserve était fixé par tranche de 5 MHz et pas au global sur les 70 MHz, donc il fallait tout de même offrir au minimum 150M€ pour avoir 15 MHz. SFR a donc juste misé le strict minimum, sachant que les 3 autres n'allaient pas pouvoir acheter toutes les fréquences (la procédure garantissait que 4 opérateurs seraient servis...).

Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:59) *
Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:52) *
Ça va loin, et même très loin ce que tu sous-entends.
En effet, ça sent plein nez la transaction qui va beaucoup plus loin qu'il le semble de prime abord.
Non. C'est juste ta compréhension du processus d'attribution qui va pas plus loin que le bout de ton nez...

Il y avait 70 MHz à vendre, en 14 tranches de 5 MHz, avec à priori maximum 20 MHz par acheteur, et seulement 4 acheteurs déclarés.

Bouygues a fait la meilleur offre, à 76 M€ la tranche, mais n'a demandé que 3 tranches. Restait donc 11 tranches à partager entre les 3 offres inférieures.
Parmi ces 3 offres, Orange a fait la meilleure, à un peu moins de 72 M€ la tranche, et a demandé 4 tranches. Restait donc 7 tranches à partager entre les 2 offres inférieures.
Parmi ces 2 offres, Free a fait la meilleure offre, à un peu moins de 68 M€ la tranche, et a demandé 4 tranches. Restait donc 3 tranches à attribuer au dernier demandeur.

On peut reproduire exactement le même mécanisme sur eBay avec une mise en vente d'objets multiples, et en arrivant exactement au même résultat : c'est celui qui aura placé l'enchère la moins forte qui payera son objet le moins cher... Mais seulement s'il y a suffisamment d'objets en vente pour que tout ne soit pas raflé par les gens qui ont enchéri plus fort. Pas besoin de magouille, c'est juste le fonctionnement normal d'une enchère à plusieurs lots...

Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:59) *
Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:52) *
Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:51) *
Citation (SartMatt @ 24 Sep 2011, 21:49) *
Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 21:37) *
C'est dingue ces différenc. Encore une histoire de "copinage" avec qui on sait?
Nan mais faut lire un peu les posts au dessus, le processus d'attribution a été expliqué, et ça explique aussi pourquoi il peut y avoir de tels écarts. Et puis, si c'était du copinage avec le petit Nicolas, ça aurait été BT qui aurait payé le moins cher, alors qu'en fait, c'est BT qui a payé le plus cher si on ramène à la taille des lots alloués.
Comme tu le remarqueras je n'ai cité aucun nom.
Oui, mais on se doute bien du nom qui était sous-entendu hein...
Ne me rejette pas la responsabilité de ton interprétation.
Si tu veux pas qu'on interprète, évite de tenir des propos qui n'ont de sens que quand ils sont interprétés... Surtout qu'en parlant d'histoire de "copinage avec qui on sait", je doute qu'il y ait beaucoup de monde qui interprètent le "qui" comme étant quelqu'un d'autre que le petit Nicolas, vu l'actualité de ces 4 dernières années...

Ce message a été modifié par SartMatt - 24 Sep 2011, 21:17.


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Alizés
posté 24 Sep 2011, 21:20
Message #26


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C'est tout de même bizarre ces 3 belles tranches restantes. Et bizarre aussi que les trois autres aient été assez bleus pour ne pas faire comme SFR alors... Et ça l'air d'autant plus que par ces temps de crise, comme chacun sait, il n'y a plus que les TIC où il y a du fric.

Ce message a été modifié par Alizés - 24 Sep 2011, 21:21.


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posté 24 Sep 2011, 21:30
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Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 22:20) *
C'est tout de même bizarre ces 3 belles tranches restantes.
Comme je l'ai dit plus haut, il me semble que la procédure limitait à 20 MHz par opérateur (vu qu'il y avait 70 MHz et que la procédure garantissait 4 opérateurs, je vois mal comment faire cette garantie autrement qu'en limitant à 20 MHz par opérateur).
Donc SFR avait dans tous les cas la garantie d'avoir au moins 2 tranches. La troisième, c'est juste parce que Bouygues a demandé que 3 tranches. Si Bouygues en avait demandé 4, comme Orange et Free, SFR n'en aurait eu que 2. Principe de base du fonctionnement d'une enchère à lots multiples.

Citation (Alizés @ 24 Sep 2011, 22:20) *
Et bizarre aussi que les trois autres aient été assez bleus pour ne pas faire comme SFR alors...
Pour la 4G, il y a deux bandes : 800 et 2600 MHz. La seconde, qui est celle concernée par cette enchère, est techniquement moins intéressante, mais économiquement plus intéressante, car beaucoup moins chère (le prix de réserve était à 50M€ les 5 MHz, alors que sur la bande 800 MHz il varie entre 100 et 200 millions... et ceux qui sont à 100M€, c'est pas un cadeau, c'est parce qu'ils peuvent interférer avec la TNT, et que la charge de la résolution de ces interférences risque fort de peser sur les opérateurs...).

On peut donc comprendre que Free et BT aient fait des offres fortes sur cette bande techniquement moins intéressante : comme ils ont moins de moyens que les deux autres, ils avaient intérêt à se sécuriser de la bande passante dans les 2.6 GHz, pour ensuite se contenter des lots les moins chers dans la bande 800 MHz (deux lots de 10 MHz à 300 M€ et le lot de 20 MHz à 400 M€ avec les interférences en prime).

Orange, de son côté, a plus de moyens que les trois autres, donc a probablement fait une grosse offre pour être sûr de rafler un max de fréquences, et refera de même en 800 MHz.

SFR enfin, a peut être tout simplement préféré jouer l'économie sur cette enchère là, pour essayer ensuite de prendre le meilleur lot de la bande des 800 MHz (un lot de 20 MHz avec un prix de réserve à 800 M€). Sachant qu'en face, y a Orange qui va sans doute se positionner sur ce même lot, ils ont intérêt à prévoir une grosse offre. 70M€ économisés sur les 2.6 GHz, c'est toujours ça de plus à miser sur les 800 MHz.

Ce message a été modifié par SartMatt - 24 Sep 2011, 21:36.


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Ze Clubbeur
posté 24 Sep 2011, 22:40
Message #28


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Citation (Milhouse @ 23 Sep 2011, 09:29) *
Il y a aussi des fréquences qui sont moins intéressantes que d'autres, parce qu'elles portent moins loin par exemple.

Aucune chance que cela joue ! Ou si c'est le cas, ça va se faire sur quelques mètres...
On parle de plages de 70MHz à une fréquence porteuse de 2,6GHz soit un rapport d'environ 1/37.
En admettant qu'on parte à 2600MHz, la première fréquence serait à 2600 et la dernière, à 2670. Très peu de différence, donc. Là où ça risque d'être bien plus intéressant, ce sera dans la plage des 800MHz car la bande passante est plus faible et donc, les hautes fréquences seront moins intéressantes que les basses car dans la gamme des 800, ce que l'on recherche, c'est la portée. En revanche, dans la gamme des 2600, ce que l'on recherche, c'est pouvoir bénéficier d'une bande passante un brin plus élevée vu la portée relativement faible. De plus, l'avantage d'une fréquence plus élevée est que compte tenu de la longueur d'onde, celles-ci traversent mieux les infrastructures et donc, permet de mieux capter dans les immeubles, les maisons...

Bref, sûrement que ceux intéressés par les tranches "hautes" ont payé plus cher que ceux qui ont eu les tranches basses smile.gif


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pascer
posté 25 Sep 2011, 06:49
Message #29


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Cette news doit être très importante... mais primo, je ne vois pas où est cette importance et segundo, je ne vois pas en quoi elle concerne les Macusers...
peut-on m'expliquer ??? huh.gif


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Que faire ??? Quoi dire ??? Que penser ???...
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ym69230
posté 25 Sep 2011, 07:04
Message #30


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Citation (pascer @ 25 Sep 2011, 07:49) *
Cette news doit être très importante... mais primo, je ne vois pas où est cette importance et segundo, je ne vois pas en quoi elle concerne les Macusers...
peut-on m'expliquer ??? huh.gif


C'est d'ailleurs pour ça qu'en tant que MacUser tu t'es intéressé au sujet pour l'avoir lu et posté un message biggrin.gif

Plus sérieusement, pourquoi MB se priverait de traiter un sujet qui touche aux TIC.


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