Concurrence : l'Europe voudrait imposer des règles plus strictes à des géants de l'électronique, Réactions à la publication du 12/10/2020

[Lionel]

Le Financial Times rapporte que l'Union Européenne aurait dans ses projets de forcer certains géants des technologies à se plier à des règles plus strictes visant à réduire leur pouvoir sur le marché de la concurrence.
Une liste contenant 20 noms de sociétés aurait déjà été créée et aurait été réalisée en prenant en compte le nombre de clients ou d'utilisateurs et d'une manière plus générale les sociétés tellement grosses qu'elles ne craignent pas grand chose de la justice ou d'éventuelles sanctions pécuniaires.
On trouverait sans surprise parmi ces 20 noms, Apple, Google, Amazon et Facebook.

Si les choses allaient à leur terme (ce qui sera difficile) ces géants auraient plus d'entraves que leurs éventuels petits concurrents pour s'assurer qu'elles ne biaisent pas la concurrence.
Dans les cas les plus litigieux, l'Europe pourrait décider de forcer ces sociétés à scinder une partie de leurs activités vers des entités autonomes, par exemple l'App Store pour Apple.

D'une certaine manière, Google s'y est déjà préparé en créant une maison mère appelée Alphabet et composée de nombreuses entités juridiquement indépendantes.

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[zoso2k1]

si maison mère pas d'indépendance juridique. Puisque la maison mère est de facto actionnaire des sociétés filiales.

[PAX3]

L'Union européenne aurait, l'union pourrait mais l'union ne fait pas...Pendant ce temps là Macron recoit zuckerberg, Tim Cook et Jeff Bezos et leur cire les pompes.
Triste Europe, incapable de faire appliquer ses propres lois ni d'ouvrir sa propre voie, gangrénée par le lobbyisme, le pantouflage, le chantage à l'emploi et les paradis fiscaux.

Ce message a été modifié par PAX3 - 12 Oct 2020, 14:53.

[Lionel]

si maison mère pas d'indépendance juridique. Puisque la maison mère est de facto actionnaire des sociétés filiales.

Oui, mais ce sera facile de leur donner leur indépendance en cas de nécessité. Il suffira de revendre les parts, pour au moins 50,000001%.
Pour Apple ce serait bien plus compliqué, surtout que l'App Store est devenu le vecteur de croissance.

[Fafnir]

Pendant ce temps là on voit ce que les Etats Unis d'Amérique font avec par exemple Tik Tok et Huawei.

[JayTouCon]

si maison mère pas d'indépendance juridique. Puisque la maison mère est de facto actionnaire des sociétés filiales.

Oui, mais ce sera facile de leur donner leur indépendance en cas de nécessité. Il suffira de revendre les parts, pour au moins 50,000001%.
Pour Apple ce serait bien plus compliqué, surtout que l'App Store est devenu le vecteur de croissance.

euh non . on peut détenir et contrôler une société via des participations dans une holding même avec 15% ou faire détenir des parts par une société pseudo concurrente. le 50%, c'est comme le fameux 'bon sens' ou 'la gestion en bon père de famille' quand on parle de dette d'un Etat.

c'est dans l'air du temps, surtout qu'il est question d'un démantèlement aux US de certains GAFAM. on verra après la réélection (ou non). l'Europe continue de mettre la pression.

'The EU also wants to ensure that companies like Apple don’t have an unfair advantage by having access to data on the popularity of apps which is not available to the rest of the market'

un peu avant 'While Europe takes a tougher line on competition than the US, a congressional antitrust report also concluded that the App Store gives Apple ‘monopoly power’ over iOS apps, and contains proposals to force the break-up of tech giants'

si l'Europe et les US s'entendaient, il pourrait ya avoir un semblant d'avantage pour le consommateur (microsoft s'est aussi fait allumer)

Ce message a été modifié par JayTouCon - 12 Oct 2020, 17:14.

[dijee]

Il me semble avoir lvu que les Etats Unis ( du moins le Congrès ) étaient en train de préparer quelque chose du meme ordre?

Et que ça a commencé avant que l'UE en parle?.

A priori, si je me rappelle bien de ce que disait les commentateurs, Facebook, Google et Amazon ont déjà appelé sur Twitter les clients à la rescousse ( du genre " c'est sur vous que ça va retomber") mais ni Apple ni Microsoft ne semblait réagir pour l'instant

Quelqu'un a t'il entendu parlé de ça?

[Gallows Pole]

Bonjour,

Petite différence entre les USA et l'Union Européenne (et non l'Europe, qui est un continent...).

En matière de maintien de la concurrence, les USA sont beaucoup plus radicaux que l'Union européenne.
Les lois anti-trust aux USA permettent en effet le démantèlement d'une société qui oblige celle-ci à se scinder en unité indépendantes et concurrentes plus petites.
L'exemple le plus tonitruant a été le démantèlement de la Standard Oil de Rockefeller...

L'Union européenne pour sa part, ne peut, pour l'instant, infliger que des amendes...
Mais celles-ci peuvent atteindre 10% du CA mondial des entreprises.
CA et non bénéfice. Si la société ne marge pas au moins à 10 cela fait très très mal.
Mais moins mal que le démantèlement.

Apparemment, ce projet permettrait à l'Union européenne de s'aligner sur les USA en la matière.

Quant à l'UE bashing lu plus haut...
Je ne peux que recommander à son auteur (Pax3) de se faire élire en tant qu'euro-député et d'aller changer tout cela... car l'histoire ne retient que les auteurs et non les critiques (qui connaît Sainte-Beuve ?).

A+

[pmr115]

C'est bien vrai çà avec le Covid tout gentil, on n"a plus besoin de télétravailler, dons allez vous faire voire ...raoust, schnell !

[Lionel]

Il me semble avoir lvu que les Etats Unis ( du moins le Congrès ) étaient en train de préparer quelque chose du meme ordre?

Et que ça a commencé avant que l'UE en parle?.

A priori, si je me rappelle bien de ce que disait les commentateurs, Facebook, Google et Amazon ont déjà appelé sur Twitter les clients à la rescousse ( du genre " c'est sur vous que ça va retomber") mais ni Apple ni Microsoft ne semblait réagir pour l'instant

Quelqu'un a t'il entendu parlé de ça?

C'est un projet des démocrates, auquel s'opposent les républicains. Il faudra donc une majorité démocrate et un président démocrate pour signer la loi afin que cela passe.

[PAX3]

Pendant ce temps là on voit ce que les Etats Unis d'Amérique font avec par exemple Tik Tok et Huawei.

Clairement mais nous on est tellement cons, qu'on laisse les multinationales étrangères venir vendre leurs produits a prix d'or chez nous et en plus on s’arrange pour qu'ls ne payent pas d’impôts. De ce fait ils sont une concurrence énorme a nos entreprises et ne nous rapportent rien, ah si 3 pauvres employés qui triment dans les Apple Store et quelques intérimaires dans des entrepôts Amazon ca mérite vraiment de leur dérouler le tapis rouge, et surtout bien leur fournir la vaseline de peur qu'ils délocalisent en Pologne, c’est pathétique!

Ce message a été modifié par PAX3 - 13 Oct 2020, 10:15.

[DefKing]

[…] Dans les cas les plus litigieux, l'Europe pourrait décider de forcer ces sociétés à scinder une partie de leurs activités vers des entités autonomes, par exemple l'App Store pour Apple.
[…]

Lien vers le billet original

Faire ce qui est fait par exemple pour le gaz et l'électricité : séparer la production de la vente comme EDF ou GDF où les produits passent par le même tuyau mais où on a créé des sociétés dont les actionnaires sont les mêmes et qui continuent à toucher l'argent des usagers.

[Papalou]

(qui connaît Sainte-Beuve ?).

Qui ne le connait pas ?

[Solunne]

Quant à l'UE bashing lu plus haut...
Je ne peux que recommander à son auteur (Pax3) de se faire élire en tant qu'euro-député et d'aller changer tout cela... car l'histoire ne retient que les auteurs et non les critiques (qui connaît Sainte-Beuve ?).

Sachant qu'un euro-député ne peut présenter de loi c'est amusant.
Le parlement européen et le parlement français ne fonctionnent pas du tout de la même manière ce qui est justement un des énormes problèmes démocratiques de l'UE.

Le parlement ne peut qu'avaliser ou refuser ce que propose la commission alors que le gouvernement français lui ne sert plus que de chambre d'enregistrement des textes européens.

On les a vu lors des élections européennes les FI, RN etc... On allait voir ce qu'on allait voir, bah on a rien vu.

[Gallows Pole]

Quant à l'UE bashing lu plus haut...
Je ne peux que recommander à son auteur (Pax3) de se faire élire en tant qu'euro-député et d'aller changer tout cela... car l'histoire ne retient que les auteurs et non les critiques (qui connaît Sainte-Beuve ?).

Sachant qu'un euro-député ne peut présenter de loi c'est amusant.
Le parlement européen et le parlement français ne fonctionnent pas du tout de la même manière ce qui est justement un des énormes problèmes démocratiques de l'UE.

Le parlement ne peut qu'avaliser ou refuser ce que propose la commission alors que le gouvernement français lui ne sert plus que de chambre d'enregistrement des textes européens.

On les a vu lors des élections européennes les FI, RN etc... On allait voir ce qu'on allait voir, bah on a rien vu.

Hello Solunne,

Pardon de te contredire, mais je pense que ce que tu affirmes n'est tout simplement pas exact.

En premier lieu, je me permet de rappeler que le Parlement français se prononce dans 99% sur des "projets" de loi, c'est-à-dire sur un texte qui est présenté par le Gouvernement.
Et je me permets également de rappeler que l'ordre du jour de l'Assemblée nationale est fixée par le Gouvernement... avec une journée quand même où les députés peuvent décider de ce dont ils vont discuter.
Dans ces conditions, dire que le Parlement français à la maîtrise des lois qu'il vote me semble une petite exagération...
Après, il est possible que le Gouvernement français ne soit qu'une chambre d'enregistrement des textes européens, mais il faudrait que tu précises exactement ce que tu entends par là parce que je pense qu'il y aurait là aussi matière à discussion...

En second lieu, je me permet également de rappeler que si le Parlement européen ne vote "que les textes présentés par la Commission", il existe quand même deux tempéraments à ce principe.
Tout d'abord, le Parlement peut demander à la Commission de lui préparer un texte sur un sujet qu'il souhaiterait aborder... possibilité qui n'existe pas à ma connaissance en droit constitutionnel français.
En second lieu, je me permets également de rappeler que, en cas de carence de la Commission à présenter des textes demandés par le Parlement (ou parle Conseil de l'Union d'ailleurs), il existe des recours qui permettent d'obliger la Commission à se plier à ces demandes... mécanisme absent également du droit français sauf erreur de ma part.
Enfin, je rappellerais également que la Commission est désormais responsable devant le Parlement européen... et que ne pas se plier à une demande du Parlement serait une faute politique sinon juridique, qui affaiblirait la Commission.

En conséquence, je persiste à penser que ton affirmation est peut-être un peu approximative.

Mais il est possible que mes connaissances soient erronées et les tiennes parfaitement exactes.

A+

Ce message a été modifié par Gallows Pole - 15 Oct 2020, 18:39.