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Écrit par : Lionel 18 Feb 2020, 08:42

Nous nous y attendions, mais probablement pas aussi tôt.
Apple a publié une carte sur les résultats de son second trimestre fiscal à cause des mesures prises en Chine pour tenter de contenir l'infection du coronavirus.

Nos prévisions trimestrielles publiées le 28 janvier 2020 reflétaient les meilleures informations disponibles à l'époque ainsi que nos meilleures estimations sur le rythme de retour au travail après la fin des vacances prolongées du Nouvel An chinois le 10 février. Le travail commence à reprendre mais nous assistons à un retour à des conditions normales plus lent que prévu. Par conséquent, nous ne prévoyons pas de pouvoir respecter les prévisions de revenus que nous avons fournies pour le trimestre de mars.


Dans la foulée, Tim Cook a également communiqué sur le sujet auprès de ses employés.
Il y a rappelé que la priorité de la société est leur bonne santé et que les problèmes rencontrés ne sont que passagers.

http://macbidouille.com/news/2020/02/18/apple-annonce-ne-pouvoir-remplir-ses-objectifs-a-cause-du-coronavirus

Écrit par : bob II 18 Feb 2020, 08:59

J'imagine que Apple n'est pas la seule entreprise impactée .
Juste par curiosité, quand est il des concurrents , autres fabricants d'ordinateurs , tablettes, smartphones.... ?

Écrit par : otto87 18 Feb 2020, 09:06

Pas trop de risque a dire que tout le monde est comme la pomme, car tout le monde fait fabriquer en Asie... Il y a déjà des hausses sur les pièces détachées...

Écrit par : Glain 18 Feb 2020, 09:08

Mais oui bien sur, le méchant virus et le bon patron.
Par contre employer des enfants, des employés qui font tellement d'heures qu'ils dorment sur place sur des paillasses etc.. ça ne nuit pas à la santé.
Je suis sûr qu'il va même vérifier qu'ils seront bien payés même s'ils n'ont pas pu travailler à cause du virus parce qu'il se préoccupe d'eux !

Écrit par : PierreH 18 Feb 2020, 09:08

On n'a pas encore eu un tweet de l'agent orange pour dire que s'ils l'avaient écouté et relocalisé ça ne serait pas arrivé ? Bon il en balance 200 par jour, on peut pas tous les lire...

Écrit par : Lionel 18 Feb 2020, 09:27

Probablement que la Corée du Sud, Samsung et LG vont en profiter.

Écrit par : broitman 18 Feb 2020, 11:18

Le marche n'est pas en tension car les fondamentaux n'ont change

Écrit par : malloc 18 Feb 2020, 11:46

@broitman Tu arrives à passer entre les gouttes dans ton activité à HK?

Écrit par : Sethy 18 Feb 2020, 12:04

Hier, je me suis rendu compte que la province que je prenais parfois en référence (le Guangdong) est justement celle où se situe Shenzen. C'est donc la 2ème province la plus touchée avec 1328 cas, 543 guéris et signalons-le 0 morts à ce jour. Malgré tout, depuis une semaine, il y a eu 151 nouveau cas. L'épidémie est donc loin d'être jugulée.

Mais, comme j'insiste depuis le début (et les chiffres tendent à montrer que c'est probable), tant que le système de santé tient, la mortalité est très faible. Ce n'est pas comme Ebola ou même si un patient est correctement pris en charge, la probabilité d'un décès reste importante. C'est bien pour ça que je fais mes graphiques.

Si on regarde la situation en Asie, il y a quand même à ce jour plus de 300 cas (entre parenthèse la situation il y a une semaine) : Singapour 77 cas (47), Japon 66 cas (26), Hong Kong 60 cas (49) et la Corée du Sud 30 cas (28). Et cela, c'est sans compter les 454 (chiffres d'hier) personnes atteintes sur le Diamond Princess.

Je ne vois pas comment, au regard de ces chiffres, la circulation des biens dans ces régions ne va pas être encore plus impactées et ne parlons pas des personnes ou de l'économie. Quant à imaginer un éventuel retour à la normale, je ne vois aucun horizon se profiler.

A la limite, ce sera peut-être le point le plus positif de cette alerte sur résultat : inviter ce thème à l'agenda des politiques (et non pas à l'agenda politique, osef des débats, il faut des actions). Je pense que les professionnels se préparent et sont aussi prêt que possible vu leurs moyens, mais il manque encore une prise de conscience.

La preuve avec le débarquement au Cambodge de tout un paquebot qui, on l'a découvert hier, abritait une personne atteinte. Je ne dis pas que le débarquement était une mauvaise idée, mais qu'il aurait fallu imposer une quarantaine aux passagers (ou à tout le moins, réduire au maximum leurs déplacements) alors qu'ici certains ont été visiter des sites, des lieux fort touristiques, d'autres sont rentrés dans leurs pays sans aucune précaution particulière.

Le système sanitaire peut tenir mais à condition que tout le monde considère ce problème pour ce qu'il est : sérieux.

Écrit par : Lionel 18 Feb 2020, 12:11

C'est évident, pour ne pas perturber l'économie on prend des risques qui peuvent mettre à plat l'économie mondiale.
Dans l'idéal, même si c'est désagréable, il faut bloquer autant que possible les flux de régions susceptibles d'héberger des porteurs de virus.
Franchement, imaginez si une personne malade se balade aux Galeries Lafayette, le temps qu'on s'en rende compte et on aura le départ d'une épidémie non seulement à Paris mais dans toute la France.

Écrit par : broitman 18 Feb 2020, 12:39

Je suis a Taipei, avec des masques et du paracetamol

Écrit par : malloc 18 Feb 2020, 12:41

C'est ton hypothèse de départ, OK, mais elle n'explique pas la situation dans sa totalité, notamment dans le cas du Helonjiang qui compte déjà 11 morts pour 85 guéris.

Sauf à dire que le système de santé d'une province entière est surchargé avec les pauvres 464 malades recensés, il va falloir une autre théorie pour expliquer ces chiffres!

Faut être très vigilant, dans ces situations où les faits arrivent au compte goutte, à ne pas tomber amoureux de ses intuitions de la première heure

Écrit par : Sethy 18 Feb 2020, 13:26

11 morts pour 85 guéris dans une province et 0 pour 524 dans une autre, je pense que cela défie les statistiques. Autrement dit, il y a probablement une raison.

Ce que je remarque en regardant la carte, c'est qu'elle est tout au nord, frontalière avec la Russie. Sur le wiki, je lis que :

"La région du Heilongjiang, comme toute la Mandchourie, accuse un retard dans le développement économique et l'élévation du niveau de vie ces dernières années, comparé au reste de la Chine de l'Est, du fait de la crise qui touche la Sibérie russe, et du poids d'une industrie qui peine à se moderniser." Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Heilongjiang

Donc, l'hypothèse que le système sanitaire est "encore" moins bon qu'ailleurs en Chine me parait intéressante à retenir à ce stade comme un facteur d'importance. Si tu en as un autre à suggérer ...

Pour être honnête, j'ajoute que c'est (de mémoire) l'une des premières provinces fortement touchée. Je m'étais fait la réflexion à l'époque en vyant la carte. Je m'étais déjà dit que ce devait être une province pauvre et que par conséquent, il devait y avoir beaucoup de travailleurs qui avaient du aller travailler au Hubei et qui étaient revenus pour les fêtes.

Alors, il y a bien sûr (au moins) une autre province à la mortalité élevée, c'est le Henan. Jusqu'il y a peu, il était bon 4ème en terme de cas et est déjà passé 3ème. Je ne serais pas surpris qu'il passe second d'un jour à l'autre. Mais c'est la province juste au nord du Hubei. On y recense 19 décès pour 521 guéris.

Mais il y a une 30aines de provinces quand même. Et en tout, il n'y a toujours "que" 82 décès (donc 52 si on retire les 11 et les 19 déjà cités).

Écrit par : iAPX 18 Feb 2020, 13:42

Moi je suis perplexe en considérant les informations venant de Chine, essentiellement du gouvernement Chinois donc du Parti, et d'un autre coté ce qui est arrivé dans le monde avec le peu de malades recensés hors pays asiatiques.

Ce ne sont pas les actions sanitaires qui ont arrêté le virus aux frontières, le gag de la prise de température arrivé bien après les premiers cas ne pouvant arrêter que des malades symptomatiques et fiévreux (n'ayant rien pris pour faire baisser la fièvre, premier réflexe pourtant), et il s'est probablement propagé dans nos pays entre son éclosion et les quarantaines, ne serait-ce qu'à cause des nombreux voyages Internationaux depuis et vers Wuhan.

Il y a des facteurs aggravants dans les métropoles Chinoises, à commencer par une pollution de l'air catastrophique (qui tue vraiment!) et une densité incroyable.
Néanmoins je serais porté à penser que les asiatiques sont beaucoup plus sensibles que d'autres à ce virus ou le transmettent/reçoivent plus facilement.

C'est une catastrophe en Chine, c'est une hécatombe et c'est vraiment très triste!
Mais pour nous, ce que nous semblons devoir surtout craindre maintenant plus qu'un manque d'AirPod Pro ou d'iPhone SE2/9, c'est un effondrement en domino de nos économies!

Écrit par : malloc 18 Feb 2020, 13:42

Il y a une raison, certainement. Différence de CSP? Décalage temporel (cf nos échanges d'il y a quelques semaines sur la temporalité, comme tu le soulignes c'était une des provinces fortement touchée)? Climat? Génétique? Totalement autre chose? C'est bien trop tôt pour s'avancer.

Que le Heilongjiang soit pauvre, c'est un fait. Qu'ils saturent leur système de santé avec quelques centaines de malades (sur 38 millions d'habitants), je n'y crois pas une seconde.

Quelle que soit la raison, il sera bien temps d'y réfléchir une fois qu'on aura des données comparables entre provinces.
Pour l'instant, l'effort doit être fait dans la collecte des données significatives. Mettre des théories pour expliquer des "faits" qui n'en sont pas encore est un jeu dangereux. Mieux vaut réserver les explications pour plus tard.

(Ceci est, bien évidemment, écrit sans aucune malice, j'apprécie ces échanges construits, et ai moi-même le plus grand mal à m'interdire de regarder les stats hors-hubei tant que les cohortes de morts sont si basses, et le nombre de guéris "trop parfait")

Écrit par : Hebus 18 Feb 2020, 14:17

L'anglais de la station de ski a contaminé à lui seul 11 personnes dont 6 en France ... pas sur que l'on y soit moins sensibles.

Pour Ubeï vous ne croyez pas que le temps que la machine se mette en marche, chez les personnes contaminée, le virus a eu le temps de faire des dégâts sur l'organisme atteint.

Les autres cas hors Ubeï ayant été pris en charge beaucoup plus tôt.

Écrit par : malloc 18 Feb 2020, 14:23

Tout est possible pour expliquer une hypothétique différence de mortalité significative, mais encore une fois on n'en est pas là dans la mesure où l'épidémie a commencé bien plus tôt, et touche une population bien plus large que les simples "voyageurs" qui ont ramené le virus dans leur ville d'origine (donc des CSP+, souvent en âge de travailler). D'ailleurs les courbes de mortalité Hubei vs Hors-Hubei se rapprochent depuis plusieurs semaines déjà. La lenteur du phénomène peut laisser croire qu'il y aura peut être une stabilisation sur des valeurs différentes, mais tant que les chiffres ne sont pas stables, y'a pas grand'chose à se mettre sous la dent.

D'une mortalité x10 Hubei/Hors Hubei le 24 janvier, on est désormais plus qu'à x4...

TL;DR: C'est bien trop tôt pour tenter d'expliquer un phénomène qui n'est pas encore quantifié.

Écrit par : Sethy 18 Feb 2020, 16:00

Je suis en partie d'accord, entre autre pour les conséquences économiques. Pour les informations provenant de Chine, si on excepte Hubei, il y a quand même beaucoup d'expats, partout. Si la situation était hors de contrôle ailleurs, je pense qu'on le saurait.

D'autre part, le gouvernement a mis en garde que les personnes qui dissimulaient leur état de santé risquaient la prison à vie ou même la peine de mort. C'est quand même un peu contradictoire avec l'idée de cacher les malades et les morts.

Pour info, ils ont aussi menacé de prison à vie ceux qui en profitaient pour vendre des protections (masques, ...) dont la qualité ne répondraient pas à ce qui est annoncé.



Tenter d'extrapoler, ou pas, c'est un choix personnel bien sûr. J'opte pour le faire. Je suis tout à fait ouvert pour discuter des scénarios alternatifs.

Evidemment, extrapoler, c'est sortir de la zone de certitudes. A ce stade, il manque *une* information (outre évidemment d'avoir une boule de cristal pour connaitre l'avenir) en relation avec le nombre de cas sévères. D'une part, je n'ai pas la description de ce que cela implique et d'autre part, pour ce chiffre en particulier, il n'y a qu'un chiffre pour toute la Chine. Il est évident que si 99% de ceux-ci sont au Hubei, c'est très différent d'une situation où il y aurait 1000 cas sévères dans les autres provinces.

D'autre part, les gouvernements occidentaux ne communiquent pas beaucoup plus sur la situation des cas identifiés. J'ai été un peu surpris d'apprendre samedi matin, le décès du patient chinois soigné en France, alors qu'aucune information n'avait filtré sus son état. Je ne dis évidemment pas qu'il faut rompre le secret médical mais simplement annoncer que sur les x cas suivis y demandent des soins plus importants, suscitent l'inquiétude, que sais-je.

C'est dommage car c'est une information qu'il serait possible de communiquer.

Écrit par : malloc 18 Feb 2020, 16:10

Tout à fait d’accord sur ce dernier point, l’embargo d’informations est généralisé et pénible pour quiconque veut se faire un avis éclairé sur la question!

Pour ce qui est des quarantaines, j’ai de plus en plus d’infos sur place qui me disent qu’elles ne sont que treeees peu respectées. Les autorisations de sortie à usage unique servent plusieurs fois, les gens retournent bosser en « oubliant » les 14j de quarantaine...

Écrit par : otto87 18 Feb 2020, 16:21

En tout cas, un flot de petites nouvelles de ci de là laisse à imaginer que ça va se compliquer très vite pour l'économie mondiale...

Arrêt de la production des Fiat 500...
Pénurie de PQ a Hong Kong
Annonce de baisse drastique de production des PC portable en Asie, une dizaine de % pour l'estimation la plus douce...

Et maintenant, on a carrément un député américain qui fait le lien entre le labos P4, le virus et les chiffres bidonnés!!!!

Écrit par : Hebus 18 Feb 2020, 16:21

J'avais lu une information la semaine dernière disant que sont état était critique.

Aujourd'hui on sait que sur 12 personnes hospitalisées en France, 1 est morte, 7 sont guéris et 4 encore hospitalisées sur Lyon et Clermont-Ferrant...

Écrit par : Sethy 18 Feb 2020, 16:51

Tu parles de la Chine ou des autres pays asiatiques ?



Merci pour la rectification. Je n'avais pas vu passer l'info.

Écrit par : otto87 18 Feb 2020, 17:02

La petite video que je viens de voir laisse peu de doute sur la gravité de la situation... des cadavres dans des sacs à même le trottoir...

Écrit par : malloc 18 Feb 2020, 18:42

@Sethy je parle du sud de la Chine: Guangdong et Hong Kong. Au Hubei ils ont l’air de faire plus gaffe.

Écrit par : SartMatt 18 Feb 2020, 19:36

C'est quand même un cas très particulier, surtout les 6 en France, puisqu'il s'agit de personnes qui ont vécu avec lui dans un environnement très serré (sont pas très grands en général les chalets alpins pour touristes ^^).

J'aurais même tendance à considérer comme une bonne nouvelle le fait que malgré ce "confinement" il n'ait contaminé que 6 personnes sur les 11 qui l'ont côtoyé de près en France.

Attention, ce n'est pas parce qu'ils assemblent en Corée qu'ils ne dépendent pas largement de composants venant, eux, de Chine... Donc ils seront peut-être un peu moins affectés par l'arrêt des usines chinoises, mais ils le seront aussi. Renault Samsung Motors, Hyundai et Kia ont déjà arrêté des usines en Corée à cause de ça. Et Nissan en a arrêté au Japon.

Et même en Europe, la production va être affectée. En Roumanie, Fiat a déjà dû fermer une usine, et ça ne sera sans doute pas la seule. Jaguar et Land Rover ont également évoqué un risque.

Écrit par : ades 18 Feb 2020, 19:56

bref, si j'ai bien compris, saloperies de jaunes, savent pas quoi inventer pour nous emmerder!!!

Écrit par : Sethy 18 Feb 2020, 20:58

OK, merci.

Écrit par : chombier 19 Feb 2020, 01:03

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-vol-main-armee-de-papier-toilette-hong-kong-6739827, deux hommes interpellés.

Écrit par : Fafnir 19 Feb 2020, 02:11

est ce qu'un purificateur d'air (de chez Dyson par exemple) pourrait dire "retro satanas" à ce satané virus?
https://www.youtube.com/watch?v=vEX4lnnw6LE

Écrit par : djdoxy 19 Feb 2020, 07:20

Mais c'est grâce à ça qu'Appel peut nous proposer des produits à des prix défiant toute concurrence...

Écrit par : JayTouCon 19 Feb 2020, 08:51

je ne sais pas si cela va impacter le coréen samsung qui présente ses nouveaux modèles et dont la période est cruciale mais pour la pomme les modèles sont déjà sortis & ils ne doivent pas vendre des brouettes de XI pro max 512go. peut être des ruptures ponctuelles sur le XI 64go dans certains coloris.