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> Apple pourrait commencer à proposer ses propres puces 5G en 2023, Réactions à la publication du 10/05/2021
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Lionel
posté 10 May 2021, 08:28
Message #1


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Ming-Chi Kuo a annoncé à ses clients qu'Apple pourrait commencer à proposer ses propres modems 5G à partir de 2023.
Pour rappel, la société a fait la paix avec Qualcomm mais a aussi racheté la division radio d'Intel après lui avoir fait perdre l'essentiel de sa raison d’être en cessant de lui prendre ses produits.

La transition par certains aspects sera aussi intéressante que celle vers le tout ARM. Qualcomm risque de ne pas vouloir laisser faire ce nouveau concurrent et se lancer dans une nouvelle bataille de brevets.
Apple pourrait aussi à terme essayer d'intégrer ses puces radio à ses processeurs pour en abaisser le coût.

Il s'agit donc d'un nouveau défi pour Apple, qui lui permettra de contrôler le plus gros des puces présentes dans ses iPhone.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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DefKing
posté 10 May 2021, 08:30
Message #2


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On comprend très bien que bientôt un smartphone ne sera plus composé que d'un écran une coque et une carte mère.


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Papalou
posté 10 May 2021, 08:36
Message #3


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Et une batterie.


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et tout une tripotée de stations i7 et Xeon.
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Lionel
posté 10 May 2021, 09:18
Message #4


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Pour Apple ce qui posera toujours des problèmes ce seront les écrans. Elle peut investir des milliards pour apprendre à en faire, mais il lui faudra des années pour revenir au niveau de Samsung. Cela restera son talon d'Achille encore longtemps


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Benzebut
posté 10 May 2021, 09:52
Message #5


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Citation (DefKing @ 10 May 2021, 09:30) *
On comprend très bien que bientôt un smartphone ne sera plus composé que d'un écran une coque et une carte mère.

Disons plutôt un assemblage avec une coque, une carte mère, un écran et une batterie.
Sachant que les deux derniers composants font cruellement défaut à Apple actuellement...

Ce message a été modifié par Benzebut - 10 May 2021, 10:47.


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zero
posté 10 May 2021, 09:59
Message #6


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Si Apple faisait des batteries de qualité, elle n'en manquerait pas.
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Fafnir
posté 10 May 2021, 10:14
Message #7


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attention politique
Des chercheurs auraient dressé des abeilles à détecter le Covid-19. Donc de petit animaux.
Quand on voit la puissance des gizmos je m'étonne qu'ils ne soient pas capable de cette prouesse aussi. Ou cela va à l'encontre des desseins de la nomenklatura?
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pipolo
posté 10 May 2021, 10:56
Message #8


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Citation (DefKing @ 10 May 2021, 09:30) *
On comprend très bien que bientôt un smartphone ne sera plus composé que d'un écran une coque et une carte mère.

C’est déjà le cas, plus une batterie comme dit Papalou. Tu voulais dire qu’il n’y aura bientôt plus qu’une seule puce sur la carte mère ?


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iAPX
posté 10 May 2021, 11:14
Message #9


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Citation (Lionel @ 10 May 2021, 02:28) *
...
Il s'agit donc d'un nouveau défi pour Apple qui lui permettra de contrôler le plus gros des puces présentes dans ses iPhone.

C'est exactement cela le dessein de Apple, un contrôle total sur le matériel et le logiciel de ces produits.

Ça n'est pas nécessairement une mauvaise chose per-se, mais il faut bien l'avoir en tête.

Quand aux deux types de 5G, elles sont aussi inutiles l'une que l'autre, la première étant juste une évolution de la 4G que personne n'offre avec de meilleures performances que celles atteignables en 4G et qui sera au mieux marginalement plus performant, l'autre (mmWave) étant purement théorique car tout démontre que c'est inutilisable en pratique même dans les centres urbains très denses, dans la rue et quasi-immobile!
D'ailleurs les iPhone 12 "5G" ne supportent que la 5G de base, évolution légère de la 4G, et non la 5G mmWave très différente, excepté ceux vendus aux États Unis.

Ce message a été modifié par iAPX - 10 May 2021, 11:31.


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Lionel
posté 10 May 2021, 11:18
Message #10


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Citation (iAPX @ 10 May 2021, 12:14) *
Citation (Lionel @ 10 May 2021, 02:28) *
...
Il s'agit donc d'un nouveau défi pour Apple qui lui permettra de contrôler le plus gros des puces présentes dans ses iPhone.

C'est exactement cela le dessein de Apple, un contrôle total sur le matériel et le logiciel de ces produits.

Ça n'est pas nécessairement une mauvaise chose per-se, mais il faut bien l'avoir en tête.

C'est un syndrome qu'Apple a hérité de Steve Jobs qui l'a lui même développé en gros au moment de son cancer. Il a perdu le contrôle de son corps, mais d'une main de fer a décidé qu'Apple ne devait dépendre de personne. C'est d'ailleurs pour cela qu'il a abandonné Motorola et le G5 pour s'accrocher au train Intel qui ne pouvait à l'époque dérailler. Bon, je ne pense pas qu'il ait pu imaginer le retour à des processeurs maison, mais cela va dans son sens.


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marcmame
posté 10 May 2021, 12:10
Message #11


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Citation (DefKing @ 10 May 2021, 09:30) *
On comprend très bien que bientôt un smartphone ne sera plus composé que d'un écran une coque et une carte mère.

Et une batterie
Et des capteurs photos
Et des capteurs pour Face ID et/ou TouchID
Et une flopée d'autres capteurs divers et variés
Et des micros
Et des haut-parleurs
Et un vibreur
Et des antennes
Et j'en oublie surement...
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linus
posté 10 May 2021, 12:25
Message #12


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Citation (marcmame @ 10 May 2021, 13:10) *
Citation (DefKing @ 10 May 2021, 09:30) *
On comprend très bien que bientôt un smartphone ne sera plus composé que d'un écran une coque et une carte mère.

Et une batterie
Et des capteurs photos
Et des capteurs pour Face ID et/ou TouchID
Et une flopée d'autres capteurs divers et variés
Et des micros
Et des haut-parleurs
Et un vibreur
Et des antennes
Et j'en oublie surement...

Les composants pour lesquels il y a le choix du fournisseur ne sont pas un problème. Si j'ai bien compris, Apple essaie juste de ne pas dépendre de fournisseurs uniques comme Qualcomm qui peuvent choisir de lui compliquer la vie si leur stratégie les portent à favoriser un concurrent.
Pas facile l'indépendance dans ce monde où l'industrie se concentre à tout va et devient hyper sensibles aux crises.
Impossible d'acheter un vélo en ce moment car il n'y a plus que 2 ou 3 fabricants de cadres carbone et ils ne peuvent fournir. Dur d'acheter une voiture, faute de composants électroniques. Etc.. Ça c'est l'aspect production (Apple dépend de TSMC) mais il y a aussi l'aspect bon vouloir du concepteur, détenteur des brevets.
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martremblay
posté 10 May 2021, 12:29
Message #13


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"pourrait" et "2023"
Du Mi-Cho-Ko craché : Peut-être et dans longtemps !
Bref, il annonce qu''il est possible que, dans le futur… Donc il n'annonce rien !
Et il aura bien le temps de modifier ça N fois…
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Benzebut
posté 10 May 2021, 16:28
Message #14


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Citation (marcmame @ 10 May 2021, 13:10) *
Et une batterie
Et des capteurs photos
Et des capteurs pour Face ID et/ou TouchID
Et une flopée d'autres capteurs divers et variés
Et des micros
Et des haut-parleurs
Et un vibreur
Et des antennes
Et j'en oublie surement...

Pas vraiment contraignant pour Apple. Il y a pléthore de fournisseurs potentiels pour ces composants et pas de dépendance vis-à-vis des fabricants. Et dans le cas où cela devient sensible, Apple investit pour garantir ses besoins, comme avec le verre de Corning où presque 500 millions ont été mis pour soutenir l'activité.

Par contre si Samsung décide de ne plus fournir d'écrans pour les iBidules, c'est problématique. Comme cela fut le cas avec les processeurs Intel il n'y a pas si longtemps. Un simple rapport de force...


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marcmame
posté 11 May 2021, 14:19
Message #15


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Citation (Benzebut @ 10 May 2021, 17:28) *
Citation (marcmame @ 10 May 2021, 13:10) *
Et une batterie
Et des capteurs photos
Et des capteurs pour Face ID et/ou TouchID
Et une flopée d'autres capteurs divers et variés
Et des micros
Et des haut-parleurs
Et un vibreur
Et des antennes
Et j'en oublie surement...

Pas vraiment contraignant pour Apple. Il y a pléthore de fournisseurs potentiels pour ces composants et pas de dépendance vis-à-vis des fabricants. Et dans le cas où cela devient sensible, Apple investit pour garantir ses besoins, comme avec le verre de Corning où presque 500 millions ont été mis pour soutenir l'activité.

Par contre si Samsung décide de ne plus fournir d'écrans pour les iBidules, c'est problématique. Comme cela fut le cas avec les processeurs Intel il n'y a pas si longtemps. Un simple rapport de force...

Citation (linus @ 10 May 2021, 13:25) *
Les composants pour lesquels il y a le choix du fournisseur ne sont pas un problème. Si j'ai bien compris, Apple essaie juste de ne pas dépendre de fournisseurs uniques comme Qualcomm qui peuvent choisir de lui compliquer la vie si leur stratégie les portent à favoriser un concurrent.
Pas facile l'indépendance dans ce monde où l'industrie se concentre à tout va et devient hyper sensibles aux crises.
Impossible d'acheter un vélo en ce moment car il n'y a plus que 2 ou 3 fabricants de cadres carbone et ils ne peuvent fournir. Dur d'acheter une voiture, faute de composants électroniques. Etc.. Ça c'est l'aspect production (Apple dépend de TSMC) mais il y a aussi l'aspect bon vouloir du concepteur, détenteur des brevets.


Ni toi ni Linus n'avez compris le propos.
DefKing s'imagine que tous les composants finiront dans un SoC et qu'il ne restera plus qu'un écran et une carte mère.
Or c'est impossible, les élements que je cite, quels que soit leur provenance ne pourront jamais être intégrés dans le SoC.
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broitman
posté 12 May 2021, 12:19
Message #16


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L'hypothese de Lionel en fin de paragraphe n'est pas totalement exacte, comme l'information de MCK n'est pas complete:

Dans les recherches de APPLE pour mettre au point son propre modem il y a l'objectif d'introduire des alterites dans les frequences publiques pour que les signaux emis dans ces frequences specifiques aux cellulaires qui les integrent ne puissent se dechiffrer que sur ces cellulaires specifiques (portables, ou tout objet connectable) et permettre un codage asymetrique qui ne peut etre interfere par un reseau externe. Un tel modem "proprietaire" a l'avantage de creer un reseau "materiel prive" dans le reseau mondial, ce qui donnera une avance certaine a APPLE et un avantage commercial pour au moins quelques annees
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Benzebut
posté 12 May 2021, 12:42
Message #17


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Citation (marcmame @ 11 May 2021, 15:19) *
Ni toi ni Linus n'avez compris le propos.
DefKing s'imagine que tous les composants finiront dans un SoC et qu'il ne restera plus qu'un écran et une carte mère.
Or c'est impossible, les élements que je cite, quels que soit leur provenance ne pourront jamais être intégrés dans le SoC.

Disons alors le Raspberry Pi 4 comme exemple d'intégration pour faire plus simple et nous rappeler les bonnes vieilles machines 16/32 bits...


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marcmame
posté 12 May 2021, 15:25
Message #18


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Citation (Benzebut @ 12 May 2021, 13:42) *
Citation (marcmame @ 11 May 2021, 15:19) *
Ni toi ni Linus n'avez compris le propos.
DefKing s'imagine que tous les composants finiront dans un SoC et qu'il ne restera plus qu'un écran et une carte mère.
Or c'est impossible, les élements que je cite, quels que soit leur provenance ne pourront jamais être intégrés dans le SoC.

Disons alors le Raspberry Pi 4 comme exemple d'intégration pour faire plus simple et nous rappeler les bonnes vieilles machines 16/32 bits...

Non, le problème est le même.
Un Raspberry Pi 4 n'est pas une machine fonctionnelle "out of the box".
Pas d'alimentation
Pas d'écran
Pas de clavier
Aucun capteur d'aucune sorte
Pas de micro
Pas de haut parleur
Pas de mémoire de masse
etc..

Bref, pas le bon exemple.

Ce message a été modifié par marcmame - 12 May 2021, 15:27.
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Benzebut
posté 12 May 2021, 19:28
Message #19


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Citation (marcmame @ 12 May 2021, 16:25) *
Non, le problème est le même.
Un Raspberry Pi 4 n'est pas une machine fonctionnelle "out of the box".
Pas d'alimentation
Pas d'écran
Pas de clavier
Aucun capteur d'aucune sorte
Pas de micro
Pas de haut parleur
Pas de mémoire de masse
etc..

Bref, pas le bon exemple.

Il y a quelque temps, il était présenté comme impossible d'intégrer tous les composants sur un "nano-ordinateur" pour le rendre fonctionnel et faire tourner un Linux dessus pour moins de 100€. Puis les Raspberrys sont apparus, tout comme les NUC ou les smartphones et consorts. L'intégration des composants va continuer dans un SoC de plus en complet et ce qui apparait comme externalisé ne le sera plus: carte réseau, puce audio, port série, carte graphique, puce wifi, mémoire vive, alimentation, support de stockage, contrôleur...


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chombier
posté 12 May 2021, 23:44
Message #20


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Citation (Lionel @ 10 May 2021, 11:18) *
Citation (iAPX @ 10 May 2021, 12:14) *
Citation (Lionel @ 10 May 2021, 02:28) *
...
Il s'agit donc d'un nouveau défi pour Apple qui lui permettra de contrôler le plus gros des puces présentes dans ses iPhone.

C'est exactement cela le dessein de Apple, un contrôle total sur le matériel et le logiciel de ces produits.

Ça n'est pas nécessairement une mauvaise chose per-se, mais il faut bien l'avoir en tête.

C'est un syndrome qu'Apple a hérité de Steve Jobs qui l'a lui même développé en gros au moment de son cancer. Il a perdu le contrôle de son corps, mais d'une main de fer a décidé qu'Apple ne devait dépendre de personne. C'est d'ailleurs pour cela qu'il a abandonné Motorola et le G5 pour s'accrocher au train Intel qui ne pouvait à l'époque dérailler. Bon, je ne pense pas qu'il ait pu imaginer le retour à des processeurs maison, mais cela va dans son sens.

Le syndrome du NIH. Pas de partage. Fuck Apple.
Dommage, l'Apple ][, c'était prometteur.


--------------------
késtananafout' (:
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amike
posté 13 May 2021, 11:14
Message #21


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Citation (Lionel @ 10 May 2021, 11:18) *
Citation (iAPX @ 10 May 2021, 12:14) *
Citation (Lionel @ 10 May 2021, 02:28) *
...
Il s'agit donc d'un nouveau défi pour Apple qui lui permettra de contrôler le plus gros des puces présentes dans ses iPhone.

C'est exactement cela le dessein de Apple, un contrôle total sur le matériel et le logiciel de ces produits.

Ça n'est pas nécessairement une mauvaise chose per-se, mais il faut bien l'avoir en tête.

C'est un syndrome qu'Apple a hérité de Steve Jobs qui l'a lui même développé en gros au moment de son cancer. Il a perdu le contrôle de son corps, mais d'une main de fer a décidé qu'Apple ne devait dépendre de personne. C'est d'ailleurs pour cela qu'il a abandonné Motorola et le G5 pour s'accrocher au train Intel qui ne pouvait à l'époque dérailler. Bon, je ne pense pas qu'il ait pu imaginer le retour à des processeurs maison, mais cela va dans son sens.

Quand on connaît si bien le cœur et l'esprit, on se demande bien pourquoi les prédictions restent toujours des prédictions laugh.gif
En fait, l'histoire d'Apple est émaillé d'initiatives de solutions exclusivement internes ou non, avec Jobs, après son départ, depuis son retour.
La différence avec d'autres est qu'ils persistent et arrivent à être leur seul client.

Ce message a été modifié par amike - 13 May 2021, 11:15.
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marcmame
posté 13 May 2021, 17:51
Message #22


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Citation (Benzebut @ 12 May 2021, 20:28) *
Il y a quelque temps, il était présenté comme impossible d'intégrer tous les composants sur un "nano-ordinateur" pour le rendre fonctionnel et faire tourner un Linux dessus pour moins de 100€. Puis les Raspberrys sont apparus, tout comme les NUC ou les smartphones et consorts. L'intégration des composants va continuer dans un SoC de plus en complet et ce qui apparait comme externalisé ne le sera plus: carte réseau, puce audio, port série, carte graphique, puce wifi, mémoire vive, alimentation, support de stockage, contrôleur...

Bon tu comprends pas en fait ?
JAMAIS tu ne pourras intégrer batterie (ou transformateur), capteurs et émetteurs. JAMAIS.

Ce message a été modifié par marcmame - 13 May 2021, 17:55.
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