quelle différences entre les Mails présent dans Mail et ceux sauvegardés avec TM?

[sergio-79]

Bonjour

Je précise ma question :

Les Mails présents dans le logiciel Mail et donc présent sur internet, comme par exemple la boite de messagerie gmail, sont ils différents que les Mails sauvegardés sur un disque externe avec Time Machine?

Et donc si je supprime les mails dans le logiciels Mail, et que j'importe les messages sauvegardés d'un disque externe de sauvegarde, ces mail importés auront ils le même contenu et peuvent ils êtres utilisés de la même façons que ceux effacés précédemment de la messagerie?

Merci de votre aide.

Ce message a été modifié par sergio-79 - 28 Aug 2020, 17:34.

[baron]

La réponse dépend fondamentalement de la manière dont Mail se connecte à ton serveur de courrier électronique : avec le protocole POP ou IMAP ?

Dans le premier cas, POP, tous tes messages sont rapatriés sur ton Mac (éventuellement en en laissant une copie sur le serveur, selon tes réglages). Dans ce cas, ta sauvegarde contient tous tes messages.

Dans le second, IMAP, tous les messages restent sur le serveur (si tu en veux une copie sur ton Mac, tu dois les déplacer manuellement dans une autre boîte aux lettres, ou en garder une copie en PDF). Dans ce cas, ce que tu effaces sur Mail est directement effacé des serveurs et ta sauvegarde ne contient que ceux déplacés sur le Mac…

[Ulf64]

En connexion IMAP, les messages sont sur le serveur et gérés sur le serveur. Apple Mail sert de visionneuse.

Apple Mail utilise un cache d'affichage (indexé par spotlight) pour tout ce qui se trouve sur le serveur. Nécessaire lorsque la connexion avec le serveur a été interrompu et pour le fonctionnement des boîtes intelligentes.

TimeMachine sauvegarde donc ce cache.
J'en ai aucune idée ce que Apple Mail fait lors qu'en entrant par la porte de derrière on restore ce cache a partir de TM.
Va-t-il tenter de synchroniser avec le serveur ? Donc uploader les mail récupérés ? Le serveur du FAI va-t-il être d'accord ?

Perso, pour seavegarder / archiver des mails, je les sorts du système mail (en les imprimant dans un ficher pdf p.ex.)

[sergio-79]

Merci pour vos réponses.

Le mieux est donc de sauvegarder les mails en pdf?

Autrement essayer de restaurer avec TM.

Je regarde si cette dernière solution est possible.

[baron]

Commence par déterminer si tu te connectes en POP ou en IMAP…
Je te suggère une petite recherche sur les deux protocoles pour bien comprendre les différences.

Ensuite, si tu es en IMAP, pour archiver tes messages sur ton Mac et ne plus dépendre du serveur, tu as le choix : soit tu enregistres en PDF, soit tu déplaces tes messages dans une boîte perso (autre que Réception / Expédition) dans la partie intitulée Sur mon Mac dans Mail.

Je ne suis pas certain que les caches utilisés avec IMAP soient sauvegardés par Timemacine. A contrôler avant d'effacer tes messages dans Mail !

[sergio-79]

Je suis bien en IMAP, et je vais chercher quelle est la différence entre IMAP et POP, j'espère trouver où ça se trouve, dans l'aide apple certainement.

Pour le moment j'ai importé les dossiers contenant les messages sauvegardés sur le disque externe avec time machine, qui se trouvent dans la bibliothèque.

Normalement le dossier Mail est masqué, j'ai donc utilisé terminal et avec ce texte (defaults write com.apple.finder AppleShowAllFiles 1) les fichiers deviennent visible.

Une fois les dossier importés dans Mail, je les aient déplacés dans la bote principale, et ainsi ils sont accessibles aussi bien sur mon iPhone que mon iMac.

Comme à l'origine je n'ai jamais supprimé ces messages, ils doivent être certainement stockés aussi dans tous mes messages sur le serveur, mais comme il y en a beaucoup, pas simple de les retrouver et faire le tri, à moins que vous ayez une solution pratique, que je prendrais volontiers pour éviter d'avoir certainement des doublons.

Pour info, le texte utilisé avec terminal à été indiqué par un technicien Apple niveau 2 lors de partage d'écran pour essayer de résoudre un problème technique (https://forum.macbidouille.com/index.php?sh...17002&st=60)

[sergio-79]

Commence par déterminer si tu te connectes en POP ou en IMAP…
Je te suggère une petite recherche sur les deux protocoles pour bien comprendre les différences.

Voilà donc ce qui est expliqué dans l'aide apple :

types de comptes de messagerie
Dans Mail, vous pouvez utiliser différents types de comptes de messagerie. Voici quelques-uns des types de compte les plus utilisés :
• Comptes iCloud : Utilisez Mail sur votre Mac et bénéficiez d’un accès instantané à vos messages et boîtes aux lettres sur vos autres appareils avec lesquels vous utilisez Mail iCloud.
• Comptes IMAP : Les messages sont stockés sur un serveur de messagerie jusqu’à ce que vous les supprimiez. Lorsque votre compte se connecte au serveur, il est synchronisé afin que les messages se trouvant sur votre Mac soient les mêmes que ceux figurant sur le serveur. Les messages sont accessibles sur les ordinateurs et autres appareils sur lesquels vous utilisez le compte.
• Comptes Microsoft Exchange : Comme pour les comptes IMAP, les messages sont stockés sur un serveur de messagerie et accessibles sur les ordinateurs et autres appareils sur lesquels vous utilisez le compte. Vous pouvez utiliser des drapeaux dans un compte Exchange. Il existe cependant quelques limitations. 
Pour pouvoir configurer un compte Exchange dans Mail, le serveur Exchange doit prendre en charge Exchange Web Services (EWS). Contactez votre administrateur serveur pour plus d’informations.
• Comptes POP : Les messages sont stockés sur un serveur de messagerie et téléchargés sur votre Mac lorsque vous accédez à votre compte. Les messages demeurent sur le serveur jusqu’à leur suppression.[/i]

Et donc si je comprend bien, en IMAP, si j'efface un message dans mail, il sera automatiquement effacé sur le serveur, alors que si je suis en POP, ce ne sera pas le cas, si j'efface un message dans mail il reste présent sur le serveur.

C'est bien ça?

C'est donc plus intéressant d'être en POP, non?

Ce message a été modifié par sergio-79 - 29 Aug 2020, 14:02.

[Benzebut]

Et donc si je comprend bien, en IMAP, si j'efface un message dans mail, il sera automatiquement effacé sur le serveur, alors que si je suis en POP, ce ne sera pas le cas, si j'efface un message dans mail il reste présent sur le serveur.

C'est bien ça?

C'est donc plus intéressant d'être en POP, non?

Pour votre compréhension de la gestion des messages, c'est effectivement comme cela que les messages seront effacés dans Mail mais présents dans les serveurs POP. Par contre, le format POP a un gros défaut pour la messagerie: il ne permet que la consultation à partir d'un poste à la fois. Si vous tentez de vous connecter à partir de votre Mac et de votre iPhone sur ce compte POP pour relever les messages, le compte sera bloqué.

Alors que le format IMAP permet justement de consulter les messages à partir de n'importe quel appareil à n'importe quel moment. Donc tout dépend de vos usages.

[sergio-79]

Et donc si je comprend bien, en IMAP, si j'efface un message dans mail, il sera automatiquement effacé sur le serveur, alors que si je suis en POP, ce ne sera pas le cas, si j'efface un message dans mail il reste présent sur le serveur.

C'est bien ça?

C'est donc plus intéressant d'être en POP, non?

Pour votre compréhension de la gestion des messages, c'est effectivement comme cela que les messages seront effacés dans Mail mais présents dans les serveurs POP. Par contre, le format POP a un gros défaut pour la messagerie: il ne permet que la consultation à partir d'un poste à la fois. Si vous tentez de vous connecter à partir de votre Mac et de votre iPhone sur ce compte POP pour relever les messages, le compte sera bloqué.

Alors que le format IMAP permet justement de consulter les messages à partir de n'importe quel appareil à n'importe quel moment. Donc tout dépend de vos usages.

Ok, je pense avoir compris.

Dans Mail dans la colonne de gauche, il y a les différentes adresses mail et en dessous comme indiqué ci-dessous :

Boite de réception
sergio-79@...
sergio-79@...
Envoyés
Indésirable
Corbeille
Archives
Boîtes aux lettres intelligentes
Sur mon Mac

les dossiers récupérés d'une sauvegarde

sergio-79@...

les dossiers divers qui contiennent les mails

sergio-79@...
DRAFT
OUTBOX
QUARANTAINE
Sent
Trash
TRASH
Unwanted

Ma question est donc, tout en étant en IMAP :

Les mails sauvegardés qui sont présent dans des dossier et Sur mon Mac, si je supprime les mêmes messages présent dans Archives (qui contient je pense tous les messages présents sur le serveur) où l'adresse mail sergio-79@... Resteront ils présents dans les mail Sur mon Mac?

Ce message a été modifié par sergio-79 - 29 Aug 2020, 16:40.