Vocabulaire typographique à l'époque du plomb, Comment s'appelle cette zone de "réserve" ?

[Pascal Soret]

Bonjour à toutes et à tous.

Heureux d'être de nouveau présent sur ce forum après 8 ans d'absence.
Je vois que certains sont toujours là.

Quelqu'un peut-il répondre à ma question :

Certaines polices de caractère, notamment sur les M et N, ont à l'intersection des fûts et des diagonales de la lettre une zone de "biseautage"
Une sorte de réserve qui à l'origine évitait les bavures de sur-encrage de la zone à l'époque ou l'on utilisait les lettres mobiles en plombs.

Pouvez-vous me donner le nom de cette zone ou le terme qui défini ce principe.

Je pose la question car je remarque que beaucoup de polices de caractères actuelles utilisent ce principe.
Parti prix purement esthétique ou référence historique ?

Bref je pose la question là.

Merci de vos réponses.

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[g4hd]

C’est de la mathématique esthétique indispensable !
Merci pour cette révélation qui illustre la maxime nietzschéenne selon laquelle le diable se cache dans le détail.

En revanche, pas d’idée sur le principe utilisé qui mérite le respect.
On a plusieurs membres qui sont fervents de belles lettres, dans tous les sens donnés.
Ils vont sûrement se manifester… j’espère bien !

[baron]

On parle d'ink trap, ou piège à encre.

Dans le cas de plaques offset, c'est toujours utile mais seulement pour les petits corps et sur du papier journal ou très absorbant comme certains papiers recyclés.

Or avec la phototypie puis les fontes numériques, on a utilisé la même forme imprimante quelle que soit la taille du caractère. Donc quand on imprime en grande taille (ou sur du papier couché moins absorbant, ou encore avec des encres en poudre comme dans les impressions laser) des textes composés avec des polices destinées à cet usage (par exemple Bell Centennial – créée pour composer des annuaires téléphoniques), ces pièges à encre deviennent manifestes.
Par la suite, ça a pu devenir un élément stylistique repris par des créateurs de polices dans un but ornemental.

[Laszlo Lebrun]

Tant qu'on parle de fontes:

Existe-t-il und catégorisation des fontes quand a la forme du "a" et du "g" ou faut-t-il chercher dans le tas?

J'aime bien les caractères plus modernes...


Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 3 Nov 2021, 20:38.

[baron]

Tant qu'on parle de fontes:

Existe-t-il une catégorisation des fontes quant à la forme du "a" et du "g" ou faut-il chercher dans le tas?

J'aime bien les caractères plus modernes...

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question (probablement hors sujet d'ailleurs) mais il existe des sites qui permettent d'identifier visuellement des polices sur base de leurs caractéristiques formelles, à l'aide de questions successives. Tu trouveras épinglé en tête de cette section des forums un sujet dont le premier message te renvoie à un de ces sites.

Concernant la classification des polices, tu peux commencer par ici :
• https://fr.wikipedia.org/wiki/Classification_Vox-Atypi

[Laszlo Lebrun]

Tant qu'on parle de fontes:

Existe-t-il une catégorisation des fontes quant à la forme du "a" et du "g" ou faut-il chercher dans le tas?

J'aime bien les caractères plus modernes...

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question (probablement hors sujet d'ailleurs) mais il existe des sites qui permettent d'identifier visuellement des polices sur base de leurs caractéristiques formelles, à l'aide de questions successives. Tu trouveras épinglé en tête de cette section des forums un sujet dont le premier message te renvoie à un de ces sites.

Concernant la classification des polices, tu peux commencer par ici :
• https://fr.wikipedia.org/wiki/Classification_Vox-Atypi

Merci
Identifont est ce que je cherche.

Comment dit on en français double/single storey quand à la forme du a ou du g minuscule, pareil? simple ou double étage?

Les a "simple étage" semblent assez rares...

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 4 Nov 2021, 06:11.

[Pascal Soret]

On parle d'ink trap, ou piège à encre.

Merci Beaucoup Baron pour le partage de ton savoir.
J'avais déjà entendu parler de ce système mais je ne me rappelais plus du terme.

Par la suite, ça a pu devenir un élément stylistique repris par des créateurs de polices dans un but ornemental.

Je trouve effectivement assez drôle qu'à notre époque on retrouve ce principe sur certaines polices modernes, à usage numérique.
Ces pièges à encre sont très interessants, ils donnent aux polices linéales (dite bâtons) un aspect moins géométrique, moins "froid" alors qu'a la base cela permettait justement de rendre le dessin de la police plus droit à l'impression.

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[Pascal Soret]

Tant qu'on parle de fontes:

Existe-t-il und catégorisation des fontes quand a la forme du "a" et du "g" ou faut-t-il chercher dans le tas?

Laszlo Lebrun Ce que je peux te dire c'est que tu trouveras généralement les "a" ou le "g" simple étage, comme tu dis, dans la catégorie des linéales géométriques, toutes les italiques et certaines fakturs (gothique).

Attention ce ne sont pas des polices adaptées pour le texte courant (texte de labeur) car l'oeil doit faire l'effort de différencier le "o" d'un "a" par exemple.

J'aime bien les caractères plus modernes...

C'est plus moderne mais moins lisible.

Ce message a été modifié par Pascal Soret - 4 Nov 2021, 12:31.

[Laszlo Lebrun]

Attention ce ne sont pas des polices adaptées pour le texte courant (texte de labeur) car l'oeil doit faire l'effort de différencier le "o" d'un "a" par exemple.

Pourtant c'est courant pour le g qui se distinguerait aussi mal du q ou du 9.
Il y a aussi des polices qui ont le 9 descendant et le 6 montant, sans doute hérités d'un époque bien lointaine ou l'on pouvait réutiliser un seul caractère en le retournant?

[Pascal Soret]

Attention ce ne sont pas des polices adaptées pour le texte courant (texte de labeur) car l'oeil doit faire l'effort de différencier le "o" d'un "a" par exemple.

Pourtant c'est courant pour le g qui se distinguerait aussi mal du q ou du 9.
Il y a aussi des polices qui ont le 9 descendant et le 6 montant, sans doute hérités d'un époque bien lointaine ou l'on pouvait réutiliser un seul caractère en le retournant?

Pas du tout, on les appelle les chiffres elzéviriens. C'est tout simplement des chiffre en bas-de-casse (minuscule) car les chiffres qu'on utilise habituellement sont des chiffres composé en capitales.
Les chiffres elzéviriens se construisent comme la bas-de-casse avec des chiffres descendants (3, 4, 5, 7, 9) et des chiffres ascendants (6,8)
Très courant dans les anciennes polices mais tu en trouves également dans certaines polices actuelles surtout en mode expert (exemple la FF Meta du grand typographe Erik Spiekerman)

Moi je trouve ça très jolie et j'aime les utiliser dans du texte courant (car créer un gris typo homogène) mais j'évite dans les tableaux ou les graphique, type rapport annuel.

Ce message a été modifié par Pascal Soret - 4 Nov 2021, 17:19.

[chevy]

On parle d'ink trap, ou piège à encre.

Merci Beaucoup Baron pour le partage de ton savoir.
J'avais déjà entendu parler de ce système mais je ne me rappelais plus du terme.

Par la suite, ça a pu devenir un élément stylistique repris par des créateurs de polices dans un but ornemental.

Je trouve effectivement assez drôle qu'à notre époque on retrouve ce principe sur certaines polices modernes, à usage numérique.
Ces pièges à encre sont très interessants, ils donnent aux polices linéales (dite bâtons) un aspect moins géométrique, moins "froid" alors qu'a la base cela permettait justement de rendre le dessin de la police plus droit à l'impression.

En fait, c'est un filtre pousse-haut qui compense l'effet passe-bas du papier un peu diffusant.

[Ducace]

Par la suite, ça a pu devenir un élément stylistique repris par des créateurs de polices dans un but ornemental.

Je trouve effectivement assez drôle qu'à notre époque on retrouve ce principe sur certaines polices modernes, à usage numérique.
Ces pièges à encre sont très interessants, ils donnent aux polices linéales (dite bâtons) un aspect moins géométrique, moins "froid" alors qu'a la base cela permettait justement de rendre le dessin de la police plus droit à l'impression.

J’ajouterais
- que les inktraps accentuent l’effet de netteté d’une fonte;
- qu’en lettrage au pinceau, on utilisait un principe proche pour accentuer les angles, les pointes des caractères…