Kia propose un étui bloquant les ondes pour éviter le vol de ses voitures, Réactions à la publication du 05/07/2019

[FardocheX]

Le plus drôle c'est que ma tendre moitié veut s'acheter une Kia Niro (hybride) pour remplacer sa récente Nissan Rogue One (oui la série limitée Star Wars!) qui pompe facilement ses 10L/100 en conduite pépère (elle sait rien faire d'autre de toute façon avec son 2.5L de 170 percherons en grève tournante), quoique le supercarburant ne coûte que 1 €/L chez nous.

Finalement, au lieu de me battre à coups d'arguments chiants et complexes, à démontrer le coût d'usage sur la durée, etc. je vais laisser faire en espérant qu'elle voit volée
Après il envisagera peut-être plus petit et réellement plus économique en carburant.

L'arnaque de toutes les hybrides (non rechargeables) c'est que les mesures démarrent batterie pleine et se terminent batterie vide, sans tenir compte de ce point et donc laisser tourner le moteur thermique à l'arrêt le temps que la batterie soit rechargée.
Un peu comme si on ne tenait pas compte du carburant ayant disparu dans un réservoir pour mesurer la consommation d'essence d'une voiture à moteur thermique: 0L/100! Parfait!

C'est totalement FAUX.

[malloc]

L'industrie auto ne comprend absolument a l'electronique, et ca se voit enormement.
Ils sont nuls a mourrir.

Tiens, après Apple qui comprend rien à l'informatique et au marché des smartphones, on a les constructeurs auto qui comprennent pas l'électronique.

On progresse de jour en jour dans l'analyse du monde moderne!

À part Tesla, je ne vois pas d'autre constructeur automobile gérant toute l'électronique inclus dans leurs produits, celle-ci étant généralement conçue et réalisée par des équipementiers qui ont le savoir-faire.
Pour l'électronique embarquée Bosch a été un précurseur, tant pour l'ABS que l'injection directe contrôlée par exemple.

Donc Bosch, Valeo et autre Actia ne font pas partie de l’industrie auto?
Ou alors ils ne comprennent rien à l’électronique ?

Éclairez ma lanterne...

Ce message a été modifié par malloc - 7 Jul 2019, 17:19.

[maclinuxG4]

vous confondez les fournisseurs (qui connaissent leur métier) et les constructeurs. Coté constructeur, la mécanique et aérodynamique sont très ancrés dans la culture.
L'électronique, dépendent des chefs et managers (qui vient du mixte. Bref l'électronique est vu comme une fonction et sa gestion historique.

en clair, les sujets d’aujourd’hui ne sont pas contrebalancer par de multiple aspects , et tendent trop vers le marketing (les ventes avant tout , les meilleurs options , en imitant son concurrent...le SUV par exemple)

C'est très compliqué la gestion de configuration (intégration complexe)

d’où parfois des errances...

[iAPX]

L'industrie auto ne comprend absolument a l'electronique, et ca se voit enormement.
Ils sont nuls a mourrir.

Tiens, après Apple qui comprend rien à l'informatique et au marché des smartphones, on a les constructeurs auto qui comprennent pas l'électronique.

On progresse de jour en jour dans l'analyse du monde moderne!

À part Tesla, je ne vois pas d'autre constructeur automobile gérant toute l'électronique inclus dans leurs produits, celle-ci étant généralement conçue et réalisée par des équipementiers qui ont le savoir-faire.
Pour l'électronique embarquée Bosch a été un précurseur, tant pour l'ABS que l'injection directe contrôlée par exemple.

Donc Bosch, Valeo et autre Actia ne font pas partie de l’industrie auto?
Ou alors ils ne comprennent rien à l’électronique ?

Éclairez ma lanterne...

Bosch, Valeo et Actia ne sont pas des constructeurs automobiles, mais des équipementiers: ils maîtrisent l'électronique embarquée, mais pas la sécurité informatique.

Les constructeurs automobiles, eux, ne maîtrisent que rarement ces aspects.

[malloc]

L'industrie auto ne comprend absolument a l'electronique, et ca se voit enormement.
Ils sont nuls a mourrir.

Tiens, après Apple qui comprend rien à l'informatique et au marché des smartphones, on a les constructeurs auto qui comprennent pas l'électronique.

On progresse de jour en jour dans l'analyse du monde moderne!

À part Tesla, je ne vois pas d'autre constructeur automobile gérant toute l'électronique inclus dans leurs produits, celle-ci étant généralement conçue et réalisée par des équipementiers qui ont le savoir-faire.
Pour l'électronique embarquée Bosch a été un précurseur, tant pour l'ABS que l'injection directe contrôlée par exemple.

Donc Bosch, Valeo et autre Actia ne font pas partie de l’industrie auto?
Ou alors ils ne comprennent rien à l’électronique ?

Éclairez ma lanterne...

Bosch, Valeo et Actia ne sont pas des constructeurs automobiles, mais des équipementiers: ils maîtrisent l'électronique embarquée, mais pas la sécurité informatique.

Les constructeurs automobiles, eux, ne maîtrisent que rarement ces aspects.

Je remets en gras la citation de notre analyste génial du jour: L'industrie auto ne comprend absolument a l'electronique, et ca se voit enormement.
Ils sont nuls a mourrir.

Tu es vraiment d’accord avec ça??

[iAPX]

...
Tu es vraiment d’accord avec ça??

Tu as lu ce que j'ai écris, que j'ai du ré-écrire juste pour être certain que mon message soit compris

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Jul 2019, 18:51.

[malloc]

...
Tu es vraiment d’accord avec ça??

Tu as lu ce que j'ai écris, que j'ai du ré-écrire juste pour être certain que mon message soit compris

J'ai bien vu que tu as déplacé le sujet, c'est pour ça que je recentre le débat sur la citation initiale.

Donc, tu es d'accord avec ça ou pas? Est-ce que L'industrie auto est nulle a mourrir (sic) car elle ne comprend rien à l'électronique?

Après, si tu veux parler de la répartition de la R&D dans la chaîne de valeur automobile, on peut aussi... mais c'est un autre sujet.

Ce message a été modifié par malloc - 7 Jul 2019, 19:25.

[ronparchita]

Une authentification securisee, ca existe depuis des decenies (les CB).

Est-ce que la CB est toujours aussi sécurisée avec le paiement sans contact ?

Est-ce que ça facilite vraiment la vie de ne plus avoir à appuyer sur un bouton ou mettre sa clé dans une serrure pour démarrer sa voiture ? Je veux dire sauf quand on est ivre ou mal réveillé ou trop fatigué. Est-ce que c'est un progrès ?

[iAPX]

Une authentification securisee, ca existe depuis des decenies (les CB).

Est-ce que la CB est toujours aussi sécurisée avec le paiement sans contact ?

Est-ce que ça facilite vraiment la vie de ne plus avoir à appuyer sur un bouton ou mettre sa clé dans une serrure pour démarrer sa voiture ? Je veux dire sauf quand on est ivre ou mal réveillé ou trop fatigué. Est-ce que c'est un progrès ?

Dès qu'il y a perte de contact physique + authentification automatique ça n'est théoriquement pas sécurisable, il ne s'agit essentiellement que de transmettre un ou des signaux à distance pour déverrouiller.
Ça n'est pas une attaque MITM du point-de-vue informatique, car le transporteur n'a pas besoin de comprendre ou d'altérer la communication, donc de casser un quelconque chiffrement, mais uniquement de transporter le ou les signaux chiffrés.

Une baisse très claire de sécurité réelle, surtout que ces véhicules sont généralement équipés de serrures traditionnelles en sus en cas de panne du zinzin électronico-informatique...

Malheureusement, le confort l'emporte toujours sur les autres considérations.

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Jul 2019, 20:50.

[HyperBallad]

C'est systemes de démarrage sans clés sont une plaie.
Encore un "progres" qui ne sert à rien

L'autre jour un collegue de bureau a du faire 90km (et autant pour revenir) pour apporter la clé à sa femme.
Apres avoir fait des courses, elle avait déchargé la voiture (moteur tournant, laissant à son mari le soin de les ranger) et foncé chez ses parents... oubliant son sac à la maison (avec la clé de la voiture dedans)!
La voiture (C4 picasso) n'a levé aucune alarme lorsque la clé n'etait plus dans le perimetre de détection et ca n'est qu'au moment de repartir qu'elle s'est rendue compte qu'elle n'avait pas la clé.
Imaginez la meme chose pour un départ en vacances, avec un premier arret à 800km de la maison pour refaire le plein sur une station d'autoroute... joie

En plus les voitures sont plus facile à voler, et je me demande comment ca se passe avec les assureurs (puisqu'il n'y a aucune effraction)

C'est quand même très curieux, car j'aurais pensé que toutes les marques détectaient bien la sortie de la clef hors du véhicule et alertaient le conducteur instantanément (j'ai bien ça sur la mienne).
Après, ça ne sert peut-être à rien, mais c'est franchement très pratique et agréable de déverrouiller la voiture en passant simplement la main dans la poignée, comme si elle était déjà ouverte, ou d'ouvrir le coffre toujours en touchant la poignée et sans déverrouiller la voiture. Et le risque de perdre la clef est moindre, on la garde en permanence dans la poche. Je reste super fan de cette innovation.
De toute façon, on ne compte plus les voiture sans ce type de clef et qui sont pourtant volées sans effraction aucune.

Ce message a été modifié par HyperBallad - 8 Jul 2019, 06:45.

[amike]

Mais comment est-ce possible que des si grands constructeurs ne pensent même pas à faire un système à très courte portée (un peu comme les cartes de transport avec système à induction) ? Ce sont des sociétés qui brassent des milliards mais qui pourtant ne pensent pas à des choses si simples et évidentes. En plus, ça pourait supprimer la pile en même temps.

Je sais pas si ca a deja ete dis.
C'est pire que ca.
Une authentification securisee, ca existe depuis des decenies (les CB).
Meme en espionnant les messages qui passent, ou en ayant acces a la clef (la clef physique), on ne peu pas la copier.

L'industrie auto ne comprend absolument a l'electronique, et ca se voit enormement.
Ils sont nuls a mourrir.

L'industrie auto s'y connait dans son domaine, sauf que face à la concurrence et l'incertitude des goûts des acheteurs, la productivité est essentielle et cela passe par l'achat de solutions externes...

Avec l'optimisation, on tombe dans le syndrome Homer Simpson : "On pourrait avoir de chouettes trucs à la maison, mais Papa tourne tout en catastrophe...".
L'ouverture à distance, c'est comme Intel qui crée des puces avec un très haut taux d'optimisation du code, et se fait prendre par la sécurité.
Mais forcément, z'y doivent rien y capter ...

[dedounet]

Bonjour, d'où mon choix quand j'ai commandé ma nouvelle moto de ne pas prendre l'option démarrage sans clef et la fermeture centralisée!
Ce qui a prolongé le délai de livraison de 1 mois...
Mais c'est toujours 350€ que je pourrai mettre ailleurs : un nouvel iPad mini... par exemple

Une fermeture centralisée sur une moto ? :huh

Oui pour fermer boîte à gants, sacoches, top-case et trappe à essence.
Et oui chez BMW il y a tout ça! Plus ou moins de série!
En plus avec le démarrage sans clef, si tu tombes le boîtier en route, au prochain démarrage impossible. Génial si tu as tombé le boîtier sur le continent avant la traversée en ferry...

Ce message a été modifié par dedounet - 9 Jul 2019, 08:10.

[ronparchita]

Oui pour fermer boîte à gants, sacoches, top-case et trappe à essence. Et oui chez BMW il y a tout ça!

350 € de plus pour 4 serrures télécommandables qu'on peut ouvrir avec n'importe quel scanner quand on perd sa télécommande ?
Je comprend ton choix

[rimshot]

ouais ou alors on se dit que c'est de la merde et on utilise une clef pour ouvrir une porte... on devrait y arriver avant de ressembler a des mollusques a qui demander le moindre effort et devenu inacceptable...

[bob II]

ouais ou alors on se dit que c'est de la merde et on utilise une clef pour ouvrir une porte... on devrait y arriver avant de ressembler a des mollusques a qui demander le moindre effort et devenu inacceptable...

et on remonte jusqu'ou dans le temps pour ne pas être considérés comme des mollusques ?
on remonte les fenêtres avec une poignée et on fait le tour de toute la voiture pour ouvrir et fermer les portes et le coffre ?
sinon pour l'ABS, l'Air BAG et l'ESP qu'est ce qu'on fait ? on le garde çà ? ou çà fait trop mollusque ?

Ce message a été modifié par bob II - 11 Jul 2019, 06:45.

[SpacetitoX]

Voiture en LOA bien assurée et ça fera une neuve si on la vole...

Celles de valeur sont anciennes et n'ont pas ce genre de gadget, mais si on veut vous voler une voiture vous ne pourrez rien faire...

[ronparchita]

sinon pour l'ABS, l'Air BAG et l'ESP qu'est ce qu'on fait ? on le garde çà ? ou çà fait trop mollusque ?

La réponse est dans la question, avoir séparé les progrès vraiment utiles des gadgets.