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> L'iPad améliore l'apprentissage, Réactions à la publication du 20/09/2011
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Lionel
posté 19 Sep 2011, 22:53
Message #1


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Voici une nouvelle qui va ravir Apple. Une étude universitaire dont le contenu sera publié dans le détail prochainement conclut que l'usage de manuels sur iPad plutôt que dans leur forme papier améliore l'apprentissage des étudiants de 25%. Cette amélioration serait à porter au crédit de la capacité qu'ont avec l'iPad les étudiants d'annoter les contenus de ces livres ce qui leur permettrait de gérer plus efficacement leur temps.


Avec une telle étude, tout du moins si elle est confirmée par d'autres, Apple pourrait avoir plus de facilités à convaincre écoles et universités à adopter les tablettes à la place des lourds manuels difficiles à balader. Il faudra cependant voir ce qu'en penseront les éditeurs de ces manuels qui nous en sommes persuadés demanderont des garanties pour éviter le piratage de leurs produits. Il sera tout aussi intéressant de voir s'ils accepteront d'en baisser le tarif une fois débarrassés des frais liés au stockage physique. Remarquez, ils auraient d'un autre côté à y gagner puisque tout comme avec la musique ou les livres papier, ils feraient disparaître pratiquement du jour au lendemain la notion de marché d'occasion.
Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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lol71
posté 19 Sep 2011, 23:02
Message #2


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Je rêve que mon petit qui a 4 ans, ai plus tard dans son cartable un e-pad ( version enducation donc, stockage limité et bumper intégré ) plutôt que 10 kilos de papier dont on lit a peine une page par jour au collège
Quel progrès pour la santé publique, un bon petit paquet de scoliose a soigner en moins par an.. smile.gif
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Zazen
posté 19 Sep 2011, 23:18
Message #3


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Citation (Lionel @ 19 Sep 2011, 23:53) *
(...)Une étude universitaire dont le contenu sera publié dans le détail prochainement conclut que l'usage de manuels sur iPad plutôt que dans leur forme papier améliore l'apprentissage des étudiants de 25%. (...)


Etonnant, moi je retiens toujours moins bien ce que je lis à l'écran. Question de génération sans doute, je dois être trop vieux.
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dperetti
posté 19 Sep 2011, 23:24
Message #4


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Voir Inkling pour se donner une idée de ce à quoi les livres scolaires sur iPad peuvent ressembler.
C'est pas mal du tout.
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scoch
posté 19 Sep 2011, 23:57
Message #5


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@lol71 Eh oui ! Trop chouette ! Juste une tablette et des cahiers (pour les plus jeunes au moins j'espère). Moins de scolioses mais peut-être plus de lunettes.

@Zazen Ouep le livre a l'avantage d'être un objet “détaché” offrant de bonnes conditions de concentration tandis que la tablette met la lecture au milieu du reste des activités, ce ne sont pas les mêmes conditions de lecture.
Mais les avantages de l'édition digitale sont immenses ! La recherche dans le document, l'audio et la vidéo, les jeux qcm, le copier-coller ^^ Étudier avec une tablette : le pied ! Tous les livres techniques, les manuels que j'ai acheté récemment sont des e-books.

Les éditeurs ont à y gagner c'est sûr, déjà pas d''occasion : ça présente bien pour eux.
L'édition digitale c'est génial ! Et pas si difficile à produire avec InDesign et Flash, pas besoin d'être ingénieur, juste graphiste dans une maison d'édition.


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L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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bobatak
posté 20 Sep 2011, 00:27
Message #6


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Non mais !

Et moi je vous trouve des études prouvant que le Maïs Mosento n'est pas dangereux, le tabac bon pour la toux, et que les ondes GSM aident à assainir l’atmosphère...

Faut arrêter. Ceux qui lisent et potassent savent de quoi je parle.


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3 prises internet dans l'appart et un modem 220v.
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BarBaPaPa
posté 20 Sep 2011, 01:13
Message #7


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"ils feraient disparaître pratiquement du jour au lendemain la notion de marché d'occasion"

LOL

Ça fait bien longtemps que les éditeurs ont réglé ce "problème".
D'une année sur l'autre, ils sortent des rev1, rev2, ... même si dans les faits, seules 2 ou 3 pages changent.
Du grand foutage de gueule et du gaspillage comme je les aime... sad.gif
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anarco
posté 20 Sep 2011, 02:57
Message #8


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Citation (Lionel @ 19 Sep 2011, 17:53) *
Voici une nouvelle qui va ravir Apple. Une étude universitaire dont le contenu sera publié dans le détail prochainement conclut que l'usage de manuels sur iPad plutôt que dans leur forme papier améliore l'apprentissage des étudiants de 25%. Cette amélioration serait à porter au crédit de la capacité qu'ont avec l'iPad les étudiants d'annoter les contenus de ces livres ce qui leur permettrait de gérer plus efficacement leur temps.


Avec une telle étude, tout du moins si elle est confirmée par d'autres, Apple pourrait avoir plus de facilités à convaincre écoles et universités à adopter les tablettes à la place des lourds manuels difficiles à balader. Il faudra cependant voir ce qu'en penseront les éditeurs de ces manuels qui nous en sommes persuadés demanderont des garanties pour éviter le piratage de leurs produits. Il sera tout aussi intéressant de voir s'ils accepteront d'en baisser le tarif une fois débarrassés des frais liés au stockage physique. Remarquez, ils auraient d'un autre côté à y gagner puisque tout comme avec la musique ou les livres papier, ils feraient disparaître pratiquement du jour au lendemain la notion de marché d'occasion.
Par Lionel


Peux-tu nous donner les références de l'étude en question, merci smile.gif

Citation (Zazen @ 19 Sep 2011, 18:18) *
Citation (Lionel @ 19 Sep 2011, 23:53) *
(...)Une étude universitaire dont le contenu sera publié dans le détail prochainement conclut que l'usage de manuels sur iPad plutôt que dans leur forme papier améliore l'apprentissage des étudiants de 25%. (...)


Etonnant, moi je retiens toujours moins bien ce que je lis à l'écran. Question de génération sans doute, je dois être trop vieux.


moi aussi.. mais une autre étude aura vite démontrer le contraire, tout dépend des particularités de l'étude par exemple l'âge, puis pourquoi pas quel type d'apprentissage, meilleur pour le "bachotage" ou la mémoire à long terme, etc..., c'est pour ça que je demandais les références de l'étude à Lionel.


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zorphil
posté 20 Sep 2011, 07:17
Message #9


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Citation (Lionel @ 19 Sep 2011, 23:53) *
Voici une nouvelle qui va ravir Apple. Une étude universitaire dont le contenu sera publié dans le détail prochainement conclut que l'usage de manuels sur iPad plutôt que dans leur forme papier améliore l'apprentissage des étudiants de 25%. Cette amélioration serait à porter au crédit de la capacité qu'ont avec l'iPad les étudiants d'annoter les contenus de ces livres ce qui leur permettrait de gérer plus efficacement leur temps.


Avec une telle étude, tout du moins si elle est confirmée par d'autres, Apple pourrait avoir plus de facilités à convaincre écoles et universités à adopter les tablettes à la place des lourds manuels difficiles à balader. Il faudra cependant voir ce qu'en penseront les éditeurs de ces manuels qui nous en sommes persuadés demanderont des garanties pour éviter le piratage de leurs produits. Il sera tout aussi intéressant de voir s'ils accepteront d'en baisser le tarif une fois débarrassés des frais liés au stockage physique. Remarquez, ils auraient d'un autre côté à y gagner puisque tout comme avec la musique ou les livres papier, ils feraient disparaître pratiquement du jour au lendemain la notion de marché d'occasion.
Par Lionel


Au sujet des "garanties" contre le piratage : je pense qu'on réinvente l'eau chaude car s'il est bien un système où le copyright n'existe plus, où la photocopieuse est seule maître à bord, c'est celui de l'enseignement.
Et c'est très bien ainsi, le savoir ne devrait pas pouvoir être monnayable mais là c'est une conception philosophique qui ne regarde que moi. En ces temps de survalorisation du capital et de la finance, il est nécessaire de tirer la charrette dans l'autre sens, ajouterais-je.

Citation (bobatak @ 20 Sep 2011, 01:27) *
Non mais !

Et moi je vous trouve des études prouvant que le Maïs Mosento n'est pas dangereux, le tabac bon pour la toux, et que les ondes GSM aident à assainir l’atmosphère...

Faut arrêter. Ceux qui lisent et potassent savent de quoi je parle.


Il faudrait également sortir du mythe de la caverne et cesser d'avoir peur que le ciel nous tombe sur la tête dès qu'une innovation se fait jour. Quand on a commencé à s'élever dans l'atmosphère en ballon, on disait que les aéronautes allaient respirer des miasmes néfastes... Quand on a commencé à rouler en voiture, on prédisait des syncopes dès la folle vitesse de 100 km/h... Par contre quand on a découvert le radium on en mettait dans des crèmes pour la peau et dans des boissons "revitalisantes" sans que çà ne provoque d'hécatombe pour autant (il est vrai que 14-18 et la grippe espagnole sont passés par là peu après). A aujourd'hui le maïs en question a surtout prouvé qu'il ne remplissait pas son cahier des charges, on croise des centenaires fumeurs invétérés et les radars de toutes natures qui fonctionnent depuis les années 40 nous exposent à des champs électro-magnétiques de même fréquence et qui frustrent énormément les téléphones cellulaires qui passent pour des crevettes dans un monde de baleines, ils me l'on dit !
A quand une étude qui démontrera qu'utiliser un iPad plus de 24 heures par jour risque d'entraîner une fatigue des doigts et un picotement des yeux ?


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almux
posté 20 Sep 2011, 07:27
Message #10


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L'édition de manuels scolaires est, selon les régions, directement liée à l'organisation scolaire (au niveau cantonal). Le passage au numérique impliquerait des économies (pouvant être assez énormes) pour les communes et cantons qui n'auraient plus à produire les nombreux volumes nécessaires aux cycles de scolarité obligatoire (tous niveaux confondus).
Bien sûr, les imprimeurs et fournisseurs de papiers et cartons vont en souffrir... Certains étant totalement dédiés à la production de matériel scolaire...
Mais, d'ici qu'une généralisation du numérique s'impose, il y aura encore des tonnes de bouquins qui passeront sur le dos de nos "têtes blondes"!


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Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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X_Gebo
posté 20 Sep 2011, 07:32
Message #11


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Citation (zorphil @ 20 Sep 2011, 08:17) *
Et c'est très bien ainsi, le savoir ne devrait pas pouvoir être monnayable mais là c'est une conception philosophique qui ne regarde que moi.


Entièrement d'accord avec toi : le savoir ne devrait pas être monnayable - mais sa mise en forme ? Quelle valeur pour un savoir "brut" ? Par ailleurs la vraie plaie de notre société, n'est-ce pas plutôt la rétention de l'information ?


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zorphil
posté 20 Sep 2011, 07:39
Message #12


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Citation (X_Gebo @ 20 Sep 2011, 08:32) *
Citation (zorphil @ 20 Sep 2011, 08:17) *
Et c'est très bien ainsi, le savoir ne devrait pas pouvoir être monnayable mais là c'est une conception philosophique qui ne regarde que moi.


Entièrement d'accord avec toi : le savoir ne devrait pas être monnayable - mais sa mise en forme ? Quelle valeur pour un savoir "brut" ? Par ailleurs la vraie plaie de notre société, n'est-ce pas plutôt la rétention de l'information ?


Je pense que les éditeurs font du lobbying afin que les divers responsables en viennent à commander de nouvelles éditions pour changer 2 virgules ou se conformer d'avantage à une politique gouvernementale... Payer pour çà... Bof !


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lol71
posté 20 Sep 2011, 08:36
Message #13


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Citation (scoch @ 20 Sep 2011, 00:57) *
@lol71 Eh oui ! Trop chouette ! Juste une tablette et des cahiers (pour les plus jeunes au moins j'espère). Moins de scolioses mais peut-être plus de lunettes.

c'est pour ca qu'apple a dépose un brevet sur un écran qui passe de LCD a ink paper wink.gif
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pascer
posté 20 Sep 2011, 08:39
Message #14


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Qu'est-ce qu'on entend par apprentissage ? Sur combien d'années l'étude a-t-elle été conduite ? l'amélioration est-elle passagère ou définitive ?
enfin j'aurais été surpris d'un résultat contraire montrant que le papier (quel support ringard !) est plus efficace que le numérique car quand on connait dans le monde médical le nombre d'études universitaires truquées car commandées par les laboratoires pharmaceutiques...

Mais je dois dire que lorsque je recherche une information précise dans un livre que j'ai n'ai pas (ou mal) annoté pensant la retrouver facilement... j'enrage de ne pas avoir ce bouquin sous forme numérique...
en revanche consulter une encyclopédie sous forme papier est (pour moi) plus agréable et fonctionnel qu'une encyclopédie numérique.

Ce message a été modifié par pascer - 20 Sep 2011, 08:45.


--------------------
Que faire ??? Quoi dire ??? Que penser ???...
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pat3
posté 20 Sep 2011, 09:40
Message #15


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Citation (pascer @ 20 Sep 2011, 02:39) *
Qu'est-ce qu'on entend par apprentissage ? Sur combien d'années l'étude a-t-elle été conduite ? l'amélioration est-elle passagère ou définitive ?
enfin j'aurais été surpris d'un résultat contraire montrant que le papier (quel support ringard !) est plus efficace que le numérique car quand on connait dans le monde médical le nombre d'études universitaires truquées car commandées par les laboratoires pharmaceutiques...

Mais je dois dire que lorsque je recherche une information précise dans un livre que j'ai n'ai pas (ou mal) annoté pensant la retrouver facilement... j'enrage de ne pas avoir ce bouquin sous forme numérique...
en revanche consulter une encyclopédie sous forme papier est (pour moi) plus agréable et fonctionnel qu'une encyclopédie numérique.


Curieux, j'aurais largement dit l'inverse concernant l'encyclopédie…
À mon sens, l'avantage insigne du numérique sur le papier, c'est plus tout ce qui accompagne la lecture que la lecture elle-même: sélection, annotation, indexation, marquage, navigation. Or, ces activités accompagne très fréquemment la lecture dans le processus d'apprentissage.
En termes de perception visuelle, clairement, le numérique n'égale pas le papier: fatigue oculaire augmentée, essentiellement.
Mais une fois ces données clarifiées, on n'est pas au bout: si l'on met sur tablette des reproductions de livres en pdf, on perd une bonne partie des avantages; le passage au numérique et au tactile implique de repenser globalement l'organisation de l'ouvrage, son mode de consultation, et le scénario d'apprentissage (dans le cas d'un bouquin didactique) au sein duquel on pense l'insérer: pour le dire synthétiquement, il faut scénariser son interactivité.

C'est ce travail que n'ont pas envie de faire les fournisseurs de contenus, assis sur une rente qu'ils espèrent faire durer. Il n'y a que trois moyens de les faire bouger: la concurrence (de nouvelles maisons d'édition, assises sur rien, et qui font le pari du numérique, passant sans doute d'abord par le grand public avant d'accéder aux institutions), et la pression du public (quand les associations de parents d'élève commenceront à refuser les manuels papier, par exemple, parce que les manuels d'aide aux devoirs qu'ils auront acheté pour leurs enfants sur leur tablette seront bien plus agréables et plus performants). Mais le second dépend de l'offre générée par le premier… Le troisième moyen étant… le temps, qui fera que petit à petit on passera au numérique sur tablette, puisque c'est une évolution inéluctable.

Besoin d'une étude? Merci de me contacter wink.gif
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jordancavanaugh
posté 20 Sep 2011, 12:22
Message #16


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Citation (Lionel @ 19 Sep 2011, 23:53) *
L'iPad améliore l'apprentissage
Bullshit!
Il y a eu plusieurs études avant qui ont "démontré" exactement le contraire, et il n'y a aucune raison de penser que celle-ci est plus crédible.
Et avec des livres ou des iPads, la réalité ne changera pas laugh.gif
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almux
posté 20 Sep 2011, 13:26
Message #17


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Citation (jordancavanaugh @ 20 Sep 2011, 13:22) *
Citation (Lionel @ 19 Sep 2011, 23:53) *
L'iPad améliore l'apprentissage
Bullshit!
Il y a eu plusieurs études avant qui ont "démontré" exactement le contraire, et il n'y a aucune raison de penser que celle-ci est plus crédible.
Et avec des livres ou des iPads, la réalité ne changera pas laugh.gif

Excellent!
Tout-à-fait, d'ailleurs, ce n'est guère l'outils qui compte. Le plus important est la volonté d'apprendre... ensuite, il faut aussi qu'il y ait volonté d'enseigner... Mais pour cela, il ne faut pas que les programmes changent sans arrêt, non-plus...


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bilou
posté 20 Sep 2011, 14:19
Message #18


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Citation (bobatak @ 20 Sep 2011, 00:27) *
Et moi je vous trouve des études prouvant que le Maïs Mosento n'est pas dangereux [...]


[mode HS on]
Si déjà tu trouves des études sérieuses montrant qu'il est dangereux, ça sera très fort
[mode HS off]

J'enseigne à l'université et j'ai pour habitude de mettre mes diaporamas de cours en ligne sous format pdf. Pour la 1ère fois cette année, il y avait des étudiants dans l'amphi avec un iPad (OK, avec un ordi portable ça serait pareil) qui téléchargeaient mes cours et suivaient en même temps que je parlais. J'ai trouvé ça très sympa et surtout pratique.
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jordancavanaugh
posté 20 Sep 2011, 14:54
Message #19


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Citation (almux @ 20 Sep 2011, 14:26) *
Citation (jordancavanaugh @ 20 Sep 2011, 13:22) *
Citation (Lionel @ 19 Sep 2011, 23:53) *
L'iPad améliore l'apprentissage
Bullshit!
Il y a eu plusieurs études avant qui ont "démontré" exactement le contraire, et il n'y a aucune raison de penser que celle-ci est plus crédible.
Et avec des livres ou des iPads, la réalité ne changera pas laugh.gif

Excellent!
Tout-à-fait, d'ailleurs, ce n'est guère l'outils qui compte. Le plus important est la volonté d'apprendre... ensuite, il faut aussi qu'il y ait volonté d'enseigner... Mais pour cela, il ne faut pas que les programmes changent sans arrêt, non-plus...
Exactement, et au lieu de mettre des iPads et des "tableaux interactifs" dans les écoles, on ferait mieux de former et recruter des bons enseignants. Et de faire des classes moins chargées dans lesquelles les gamins peuvent interagir... avec leurs profs. Que ce soit aux USA ou en France, le niveau de l'éducation baisse d'année en année à cause des restrictions budgétaires. Et même si le iPad peut être un outil fort sympathique, c'est surement pas ça qui remplacera un système scolaire performant et un prof efficace. En ce qui concerne les universités, tout ce qui compte maintenant est de faire du bling-bling pour justifier les tarifs exorbitants. Le iPad y a donc tout à fait sa place.
Le iPad dans l'éducation, ça me rappelle la machine à apprendre des sous-doués...
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ronparchita
posté 20 Sep 2011, 19:05
Message #20


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Citation (jordancavanaugh @ 20 Sep 2011, 15:54) *
Exactement, et au lieu de mettre des iPads et des "tableaux interactifs" dans les écoles, on ferait mieux de former et recruter des bons enseignants.


Je ne suis pas d'accord avec cette phrase là. La premiere qualité, ou compétence, primordiale, qu'on doit attendre d'un enseignant, c'est d'enseigner. Enseigner, c'est un métier diront les uns, un art diront les autres, c'est une technique qu'on doit maitriser, donc acquérir. Rien ne sert d'avoir un Master en Maths pour les enseigner à des sixiemes si on ne maitrise pas la technique de l'enseignement.
S'agissant d'enseignement, dans notre culture, connaitre une matière est pour l'employeur et l'employé la première condition à remplir. Avec le bonheur que l'on sait.
Si l'iPad se revèle meilleur enseignant que la majorité de ceux qui font cours, il y a de fortes probabilités qu'il obtienne de meilleurs résultats.

"Si", ça veux dire que ça reste à vérifier, mais que toutes choses égales, ce serait manquer d’honnêteté que de l'exclure à priori.



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1 MacBookPro 13" 2011, iMac Alu 2009 24", 2,66 GHz écran légèrement taché, Time Capsule 3To - Mavericks.
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FardocheX
posté 20 Sep 2011, 19:46
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L'Ipad ou le portable en général est surtout une bonne distraction en cour quand un élève retarde la classe sur une question idiote ou lorsque que le cours perd de l’intérêt. ^^
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magic_d
posté 20 Sep 2011, 20:38
Message #22


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Pour mon avis personnel, l'édition numérique me semble avoir de bons côtés (et je n'oublie pas non plus ses mauvais aspects).
Dans un premier temps, on peut faire de grosses économies sur les frais de papier, impression, stockage et transport.
D'autre part, pour un manuel scolaire il n'est pas toujours nécessaire de le changer d'année en année ; de simples mises à jour peuvent suffire bien souvent.
Et puis lors de la création d'un manuel bien pensé, une navigation par hyperliens ou autre est tout à fait envisageable, et facile à mettre en place techniquement. Idem pour tous documents mutli-média (audio et vidéo). Rien que pour les manuels d'histoire/géo, c'est une mine d'infos impressionnantes que l'on pourrait y insérer.
Travaillant comme graphiste freelance (et très souvent dans l'édition), je suggère parfois d'envisager des versions "interactives" à mes clients, même parfois juste une table des matières cliquable pour des versions PDF (courant pour l'institutionel où les documents sont souvent envoyés en PDF). Sur InDesign par exemple, c'est très facile à mettre en place et ne nécessite aucun changement par rapport à une version traditionnel (je veux dire "papier"). Bien souvent, une version "papier" classique et une version "numérique" juste un petit peu optimisée n'ont aucune différence visible à l'œil nu ; juste quelques petites choses en plus pour la version numérique, mais qui peuvent s'avérer utiles.

J'ai moi-même une fille scolarisée en 5e, et effectivement elle se trimballe régulièrement un gros cartable rempli de manuels scolaires avec lequels elle ne va étudier qu'à peine 1/10 à chaque fois durant ses cours. On ne peut pas "découper" les bouquins mais en réalité elle n'a besoin que de seulement une petite partie de l'ensemble.
OK, passer sur tablette numérique n'est peut-être pas la solution idéale mais cette idée ouvre actuellement des possibilités assez intéressantes, non ?
Techniquement, on peut le faire sans problème. Alors commençons à nous poser la question.


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bbn
posté 21 Sep 2011, 09:38
Message #23


Macbidouilleur de bronze !
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Salut,

Ce n'est pas en augmentant les effectifs que nous allons améliorer l'éducation de nos enfants. Croire cet adage est une utopie. La preuve durant de nombreuses années on a augmenté chaque année le budget de cette institution et en parallèle on voyait notre système continuer à se dégrader. Il suffit de relire les diverses études de l'époque.

Les gens ont la mémoire courte et le lavage de cerveau à grande échelle qui consiste à dire plus de crédit = meilleur système éducatif est complètement nulle.

Dans un premier temps, il faudrait peut être faire quelque chose sur le nombre de prof en arrêt de maladie depuis des lustres.........remettre les profs en poste dans les boulots administratifs des académies ou ministères au taf .............

Remettre complètement à plat notre système éducatif maternelle, primaire et collège car il y a un paquet de gens incompétents qui refuse de se remettre en question.......il y a un grand ménage à faire dans cette corporation et je ne suis pas le seul à être excédé par le comportement puérile de tous ces profs complètement en-dehors des réalités et qui reste accroché à leurs avantages.....

Je parle en toute connaissance de cause après avoir eu trois enfants qui ont eu une scolarité pour le moins atypique et durant toutes ces années j'ai jamais réussi à comprendre comment des profs pouvaient avoir de tels comportements et faire preuve d'autant d'incompétences.

La remise en question est une chose banni dans l'éducation nationale et je pourrai en écrire des lignes et des lignes avec des preuves à l'appui.

bbn
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ronparchita
posté 21 Sep 2011, 09:58
Message #24


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Bonjour,

Je pense qu'on s’éloigne du sujet.
Je pense aussi qu'une expérience individuelle dans un contexte particulier ne peut servir de référence et justifier des excès de langages voir d'idées à l'egard d'une corporation.
Pour parler des problèmes que connait l'Education, il y a de bons ouvrages qu'il faut avoir lu et qui font le tour du problème. Si la solution était à la portée du premier imbécile venu, le problème aurait été résolu définitivement depuis des lustres, "car d'imbéciles n'avons jamais manqué".
J'en reste au sujet de ce fil. Est-ce vrai, et si ça l'est, qu'est-ce qui l'explique. smile.gif



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sonyc91
posté 21 Sep 2011, 10:33
Message #25


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Citation (bobatak @ 20 Sep 2011, 01:27) *
Faut arrêter. Ceux qui lisent et potassent savent de quoi je parle.


Enoncer votre opinion n'en fait pas une vérité générale.

Pour mon travail, je lis énormément d'articles, de thèses, de chapitres de livres, de rapports et presque plus aucun de mes documents ne passe en version papier. Je trouve cela bien plus agréable et surtout bien plus productif !


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scoch
posté 21 Sep 2011, 13:35
Message #26


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L'actu parlait de l'université et on a extrapolé.

Livre en papier ou tablette à l'école cela ne change en rien la donne bien que l'édition digitale apporte un certain nombre d'avantages.
Mais enseigner est une affaire de relations humaines, d'adaptation aux publics, et cela nul outil ne pourra le remplacer. C'était mon poncif de la journée ^^.


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jordancavanaugh
posté 21 Sep 2011, 17:07
Message #27


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Citation (bbn @ 21 Sep 2011, 09:38) *
Salut,

Ce n'est pas en augmentant les effectifs que nous allons améliorer l'éducation de nos enfants. Croire cet adage est une utopie. La preuve durant de nombreuses années on a augmenté chaque année le budget de cette institution et en parallèle on voyait notre système continuer à se dégrader. Il suffit de relire les diverses études de l'époque.

Les gens ont la mémoire courte et le lavage de cerveau à grande échelle qui consiste à dire plus de crédit = meilleur système éducatif est complètement nulle.

Dans un premier temps, il faudrait peut être faire quelque chose sur le nombre de prof en arrêt de maladie depuis des lustres.........remettre les profs en poste dans les boulots administratifs des académies ou ministères au taf .............

Remettre complètement à plat notre système éducatif maternelle, primaire et collège car il y a un paquet de gens incompétents qui refuse de se remettre en question.......il y a un grand ménage à faire dans cette corporation et je ne suis pas le seul à être excédé par le comportement puérile de tous ces profs complètement en-dehors des réalités et qui reste accroché à leurs avantages.....

Je parle en toute connaissance de cause après avoir eu trois enfants qui ont eu une scolarité pour le moins atypique et durant toutes ces années j'ai jamais réussi à comprendre comment des profs pouvaient avoir de tels comportements et faire preuve d'autant d'incompétences.

La remise en question est une chose banni dans l'éducation nationale et je pourrai en écrire des lignes et des lignes avec des preuves à l'appui.

bbn
Ce qui me surprendra toujours, c'est le nombre de "gens incompétents", "puérils", "complètement en-dehors des réalités", "accroché à leurs avantages" etc etc pour faire des gens aussi intelligents et rationnels que toi laugh.gif
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jordancavanaugh
posté 25 Sep 2011, 12:59
Message #28


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Et voilà:
Dans la salle de classe du futur, les résultats ne progressent pas
http://internetactu.blog.lemonde.fr/2011/0...rogressent-pas/
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