NUMBERS & Relevé de notes, Calculer Moyenne avec coef, classement etc

[Supero]

J'ai perdu 2 bonnes heures avec Numbers pour trouver une formule qui n'existe pas. J'ai besoin de "ESTNUM" pour caculer la moyenne de mes élèves en fonction des coefficients des différents devoirs que je leur donne à faire. "ESTNUM" me sert à ne tenir compte que des coefficients pour lesquels l'élève a une note. Ce qu'on appelle une moyenne pondérée je crois. Du type : {=SI(NB(A6:D6)=0;"";SOMMEPROD(coef;A6:D6)/SOMME(coef*ESTNUM(A6:D6)))}
Seulement Numbers est joli, mais basique, pas de ESTNUM !
La preuve :

Y a-t-il un moyen de le fabriquer ce foutu ESTNUM et l'ajouter à la liste des fonctions, ou existe-t-il une autre façon de faire ce calcul qui me permettrait de me passer de ESTNUM ?
Pourquoi Numbers s'est-il passé d'une fonction aussi importante et répandue ?

J'espère que j'ai été assez clair. Merci de votre contribution

Ce message a été modifié par Supero - 4 Oct 2007, 23:10.

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[Bernard Rey]

Seulement Numbers est joli, mais basique, pas de ESTNUM !

... et pas vraiment de matriciel non plus. Je verrai si j'ai 5 minutes, mais il est possible qu'il te faille recourir à une ligne intermédiaire.

[Supero]

J'essaie aussi de recourir à une ligne intermédiaire, mais c'est un peu le bordel. J'ai lu quelques unes de tes interventions ailleurs, tu sembles plus à l'aise que moi…
Le premier arrivé ?


Pour info, voilà où j'en suis…


Il s'agit de deux tableaux qui correspondent ensemble. Je suis parti du modèle proposé par Numbers. Malheureusement pour moi, dans le modèle, les notes sont en pourcentage, ce qui m'oblige à tout modifier.
Voilà, voilà

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[Bernard Rey]

existe-t-il une autre façon de faire ce calcul qui me permettrait de me passer de ESTNUM ?

Il est finalement assez simple de s'en sortir, car c'est surtout l'aspect matriciel de la formule qui pose problème à Numbers. En utilisant des fonctions qui existent dans Numbers tout en ayant un fonctionnement de type matriciel, on arrive à contourner.

Dans Excel, pour reprendre ta formule originale, tu peux remplacer ta formule par celle-ci :
=SI(NB(A6:G6)=0;"";SOMMEPROD(coeff;A6:G6)/SOMME.SI(A6:G6;">=0";coeff))
En effet, SOMME.SI, tout comme SOMMEPROD a un fonctionnement matriciel sans qu'il soit nécessaire de forcer le fonctionnement matriciel avec la validation "Pomme-Entrée"

Dans Numbers, qui ne gère manifestement pas les zones nommées, il faut utiliser cette version de la même formule :
=SI(NB(A6:G6)=0;"";SOMMEPROD($A$3:$G$3;A6:G6)/SOMME.SI(A6:G6;">=0";$A$3:$G$3))
Visiblement, ça marche comme prévu...

[Supero]

=SI(NB(A6:G6)=0;"";SOMMEPROD($A$3:$G$3;A6:G6)/SOMME.SI(A6:G6;">=0";$A$3:$G$3))
Visiblement, ça marche comme prévu...

Impressionnant… au fait c'est quoi ton métier.
Je me suis cassé la tête jusqu'à 1h du mat', mais je n'arrivais pas à combiner avec les SI et SOMME.SI. Bravo, et surtout merci !

[Supero]

NOUVEAU CHALLENGE NUMBERS !!!!!
(et oui, quand on trouve une mine d'or, on creuse )

Dans le même document, je suis entrain de faire un classement de mes élèves sous forme de "Top 10"



Ainsi, j'essaie qu'automatiquement leur nom apparaisse sur le classement en fonction de leur RANG.
Ainsi Arthur (Notes des étudiants :: A9) dont le rang(Notes des étudiants :: K9) = 1, voit son nom en haut du classement.
J'obtiens ce résultat en écrivant la formule (incomplète) qui suit dans la case B2 :

=SI(SOMME(Notes des étudiants :: K9)=1;T(Notes des étudiants :: A9)) *

*"Notes des étudiants" étant la référence au premier tableau :



Seulement il me manque tous les autres…
Du coup j'ai essayé quelque chose du genre =SI(Notes des étudiants :: K2:K27)=1;T(Notes des étudiants :: A2:A27)
Évidemment ça ne fonctionne pas… Je pense que je n'ai pas la bonne démarche.

Une idée ?

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[Bernard Rey]

Dans le même document, je suis entrain de faire un classement de mes élèves sous forme de "Top 10"

Je n'ai pas Numbers sous la main (et de toute façon, j'utilise de toute façon plutôt Excel). Je te donne donc la méthode pour le faire dans Excel, restera à voir si tu peux ouvrir le fichier dans Numbers et si ça colle.

Mettons que tu crées un nouveau tableau (dans une nouvelle feuille, donc, pour Excel). Comme dans ton illustration, tu as en A2 la valeur 1, en A3 la valeur 2, etc.

Tu nommes "MesNoms" la zone contenant les noms dans ton tableau initial (A2:A13 dans ton illustration) et "Classement" la zone du rang dans ton tableau initial (K2:K13).

Dans ton nouveau tableau, tu mets la formule =SI(ESTNA(EQUIV(A2;Classement;0));"NS";INDEX(MesNoms;EQUIV(A2;Classement;0))) en B2 et tu recopies vers le bas.

Bon, avant de te lancer définitivement là-dessus, je vais voir si je trouve une solution pour les éventuels ex-aequo


[MàJ] : bon, ben pour les ex-aequo, il n'y a pas de solution miracle, il faut "alourdir" la formule, par exemple en s'inspirant de l'astuce indiquée sur Excelabo. Je verrai si je peux voir plus en détail ce soir. En attendant... faut éviter les ex-aequo

Ce message a été modifié par Bernard Rey - 4 Oct 2007, 14:07.

[Supero]

J'ai essayé ta formule en la tournant dans tous les sens mais j'ai pas réussi à trouver l'équivalence des fonctions de Excel dans Numbers.
Au fond je crois que tu as raison, pour le moment Numbers quoique très intuitif au départ reste limité.
Faut espérer que par la suite, les modèles proposés par Apple seront plus complets.
Dès que cette histoire de "Top 10" est réglée, je publierai sur la toile le document Numbers (format modèle) et je mettrai un lien dans ce topic pour les profs que ça pourrait intéresser.
Parce que quand même, Numbers c'est joli…


PS:Bien sûr je citerai très expressément ta participation à la création de ce modèle !

[Supero]

Dis donc, sur ton logo, ce serait pas une Strat 1973 à côté de ton G4bi ?

[Bernard Rey]

Bon, non seulement il ne semble pas évident de traiter les ex-aequo sans formules matricielles, mais en plus Numbers ne reconnaît pas "ESTNA". Heureusement, on peut faire avec ESTERREUR qui, elle, est reconnue. Alors, dans Excel, ça devient =SI(ESTERREUR(EQUIV(A2;Classement;0));"NS";INDEX(MesNoms;EQUIV(A2;Classement;0)))

Ce qui, une fois importé dans Numbers devient la bouillie suivante :
=SI(ESTERREUR(CORRESPONDRE(A2;Feuil1::Tableau 1 :: $C$1:$C$6;0));"NS";INDEX(Feuil1::Tableau 1 :: $A$1:$A$6;CORRESPONDRE(A2;Feuil1::Tableau 1 :: $C$1:$C$6;0)))

Enfin, bon, ça marche... tant qu'il n'y a pas d'ex-aequo. Je n'ai pas trop le temps d'approfondir là tout de suite, mais si je pense à quelque chose sans formule matricielle, je repasse...

Dis donc, sur ton logo, ce serait pas une Strat 1973 à côté de ton G4bi ?

La photo, j'ai pris ce que j'ai trouvé d'à peu près ressemblant. La vraie... elle est de janvier 1963

Ce message a été modifié par Bernard Rey - 4 Oct 2007, 22:49.

[Supero]

Un mot : la classe

Formules impeccables (pas d'ex-aequo dans les moyennes de mes élèves, presque improbable) et guitare d'anthologie.

Merci Papa

[Supero]

Comme promis, voici le résultat du travail terminé téléchargeable et réutilisable à volonté (sous forme de modèle) :

http://idisk.mac.com/insolite/Public/Modèl...n=download+7540

Relevé de notes créé avec Numbers incluant note maximale, minimale, moyenne (avec coefficient), rang, classement (top 10) et tableau de répartition des notes.

Ce modèle a été créé par Bernard Rey ("groover" de tableur) et moi-même.

Ce message a été modifié par Supero - 4 Oct 2007, 23:08.

[Supero]

Suite à un message du mystérieux "zevlac" impossible à trouver sur ce forum, je publie à nouveau le relevé de notes avec numbers ici :



En espérant que zevlac me lise.

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[zevlac]

Suite à un message du mystérieux "zevlac" impossible à trouver sur ce forum, je publie à nouveau le relevé de notes avec numbers ici :



En espérant que zevlac me lise.

Je te rassure, je ne suis pas mystérieux! Merci pour le fichier j'en ferai bon usage. Fini d'utilser Excel enfin! (c'était la seule raison pour laquelle je l'utilisais encore....)

[ben34980]

bonjour j'aurai une question
je voudrait utiliser la fonction BDLIRE mais Numbers ne connais pas, il y a t'il un équivalent ou commhet puis je l'importer pour que Numbers la connaisse ?
merci

[diane971]

Bonjour,

Je suis PE et je débute avec numbers.
Merci pour le fichier modifié du carnet de notes.

Serait-il possible de le modifier pour avoir les moyennes pour chaque sous domaines en plus de la moyenne générale svp?
Je pense qu'il faudrait créer des feuilles de calcul parallèles mais je ne suis pas à l'aise en programmation.

CDLT.

Diane971

Suite à un message du mystérieux "zevlac" impossible à trouver sur ce forum, je publie à nouveau le relevé de notes avec numbers ici :



En espérant que zevlac me lise.

[baron]

Bonjour Diane971 et bienvenue !

J'ai deux questions :
— Que signifie « PE » ? (Je suis belge et curieux mais un peu perdu parmi les nombreux acronymes administratifs français…)

— Je ne vois pas ce que tu entends par « les moyennes pour chaque sous-domaine » ?
Il y a une moyenne par élève, reprenant toutes ses évaluations, et une moyenne de la classe par évaluation. Quelle autre moyenne voudrais-tu ?

(Vu l'année actuelle et celle de création de ce sujet, il serait aussi utile de préciser la version de Numbers que tu utilises…)

[Jack the best]

Salut baron !

Il ou elle ? peut vouloir une sous-moyenne, par exemple en maths la moyenne en géométrie, celle en algèbre, celle en probabilités etc

D'un autre côté, il faut du temps pour

1. fabriquer les contrôles
2. surtout les corriger
3. garder du temps pour avancer le programme
4. …

[baron]

Merci Jack !

J'imagine bien l'utilité de cela mais dans le fichier proposé ci-dessus, il n'y a rien de tel.
Juste une cote par interro (en colonne, avec un coefficient de pondération pour chacune) et par élève (en rangée).
L'idée sous-jacente de ce modèle est d'avoir un tableau par matière (anglais, maths, etc.) qu'il suffit de dupliquer en autant d'exemplaires qu'il y a de matières.
=> Eventuellement, on pourrait créer une feuille qui récapitulerait le tout, avec une moyenne générale pour toutes les matières.

A moins qu'on considère que dans chaque évaluation, il y a plusieurs compétences évaluées (thème et version pour les plus anciens ; acquis, application de l'acquis et compréhension pour ma génération ; expression écrite ou orale, code, grammaire et orthographe en langues ; etc.)
=> Dans ce cas, on pourrait subdiviser les cotes et faire des moyennes partielles par compétence.

Et on pourrait vouloir les deux…

Je reste dans l'expectative de savoir ce que souhaiterait diane971…