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> Apple veut faire revivre les ordinateurs des années 80, Réactions à la publication du 25/02/2022
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Lionel
posté 25 Feb 2022, 17:49
Message #1


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Apple a déposé un brevet dans lequel elle décrit un ordinateur totalement intégré dans le clavier.


Bon, rien de nouveau, tout du moins pour ceux qui comme nous ont connu les débuts de l'informatique grand public, du ZX Spectrum ou encore l'ATARI ST.

Certes, aujourd'hui une puce M1 ferait d'une telle machine une bête de course, mais le ST en était déjà une à son époque.

Il est en revanche difficile de savoir si un tel brevet tiendrait la route s'il se retrouvait devant un tribunal. Probablement pas.

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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Kalonek
posté 25 Feb 2022, 17:56
Message #2


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Hé ça me rappelle mon tout premier ordinateur, un Amstrad CPC 6128... Pourquoi pas, facile à transporter et à brancher sur un écran TV où que l'on soit par exemple.


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· Macbook Pro i7 2,4GHz · 1To · 16Go · 10.14
· iMac G3 450MHz · 120Go · 512Mo · 10.3
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Padbol38
posté 25 Feb 2022, 17:58
Message #3


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Devant vos yeux ébahis... le nouveau mac mini !!


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  • ipod 30Go, nano 1, nano 2, Touch, shuffle
  • iPad 2 (après une looooongue queue à l'Apple Store de Soho, je ne le ferai plus jamais !), ipad air, ipad mini 4 (je l'adore!)
  • iPhone 3GS, 55, 6S, XR (Red) aujourd'hui. Mais aussi Galaxy, HTC One X, One pour tester android... mais non, l'iphone a ma préférence ;)
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almux
posté 25 Feb 2022, 18:13
Message #4


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...Des années 80? Hum! Ouais, bon! Comparaison n'est pas raison. Les secs et fonctionnalités seraient drôlement différentes, tout de même. 🤡


Citation (Kalonek @ 25 Feb 2022, 17:56) *
Hé ça me rappelle mon tout premier ordinateur, un Amstrad CPC 6128... Pourquoi pas, facile à transporter et à brancher sur un écran TV où que l'on soit par exemple.

Peut-être qu'un écran intégré pourra être déroulé de la tranche du châssis du "clavier"?


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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Laszlo Lebrun
posté 25 Feb 2022, 18:37
Message #5


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Citation (almux @ 25 Feb 2022, 18:13) *
Les secs et fonctionnalités seraient drôlement différentes, tout de même. 🤡

Tu ne te mouilles pas là...


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C Brunel
posté 25 Feb 2022, 18:43
Message #6


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En termes d'architecture produit, c'est ce que propose Raspberry avec son Pi400, pour lequel, certes, le processeur et l'OS sont différents.
Ceci dit, je doute également que l'architecture soit brevetable, mais les US n'ont pas forcément les mêmes critères que l'INPI en termes de brevet.
C. Brunel
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g4hd
posté 25 Feb 2022, 19:24
Message #7


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Ne jamais oublier qu'un brevet sert d'abord à se protéger des Patent Trolls…

[edit] Ça marche dans les deux sens, comme explique iAPX juste ci-après.
Contre les Patent Trolls et aussi à l'inverse en qualité de Patent Troll.
[/edit]

Ce message a été modifié par g4hd - 25 Feb 2022, 23:04.


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chevy
posté 25 Feb 2022, 19:44
Message #8


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Citation (Kalonek @ 25 Feb 2022, 17:56) *
Hé ça me rappelle mon tout premier ordinateur, un Amstrad CPC 6128... Pourquoi pas, facile à transporter et à brancher sur un écran TV où que l'on soit par exemple.


Même l'Apple II était un clavier très "augmenté".


--------------------
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Nicosa
posté 25 Feb 2022, 19:53
Message #9


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Mais où serait le dispositif de pointage ?
J'imagine un trackpad au bas du clavier ou sur un coté... parce que je les vois mal reprendre les trackpoints ("clitos") qu'arboraient certains PC portables à un moment !


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Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster;
And when you look long into an abyss, the abyss also looks into you.
- Friedrich Nietzsche -
(issue de la préface de la novélisation "The Abyss" d'Orson Scott Card depuis le film eponyme)
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[refurb] MacBook Pro 13"(early2019) , QuadCore 2.7GHz, 16Go de RAM, 512Go, sous OSX 10.14 Mojave
MacBook Pro 15"(mid2007) , Core2Duo 2.2GHz, 2x2Go de RAM, SSD Crucial M225 256Go, sous OSX 10.6.7 Snow Leopard [à vendre]
[refurb] MacMini Core2Duo 2.0GHz (early 2009), 1Go de RAM, DD 120Go 5400rpm, sous OSX 10.6.3 Snow Lepard + Mighty Mouse BT + Clavier BT "Alu"
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iAPX
posté 25 Feb 2022, 19:55
Message #10


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Citation (g4hd @ 25 Feb 2022, 13:24) *
Ne jamais oublier qu'un brevet sert d'abord à se protéger des Patent Trolls…

C'est faux dans ce cas et pour la grande majorité des brevets déposés par Apple, IBM, etc.

Il s'agit de brevets destinés à abuser de sa position dominante pour bloquer de futurs concurrents en limitant l'innovation: c'est 100% du patent troll.
Et dans ce cas spécifiquement ça sert à bloquer de petits concurrents qui n'auront pas les moyens de la bataille juridique pour faire invalider des brevets pourtant évidemment abusifs!

Le système de brevets US ne sert plus à protéger et favoriser l'innovation, ce pour quoi il a été créé, mais bien à freiner ou bloquer l'innovation et la concurrence.
Et les multinationales de l'informatique sont toutes des patent troll, et c'est aisément vérifiable...

PS: dont acte, des 18 brevets dont parle Patently Apple en Février 2017 (il y a 5 ans donc!), aucun n'est arrivé dans un produit électronique quelconque, seule la modularité des Apple Store correspond peu-ou-prou à une réalité. Patent troll.

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Feb 2022, 20:14.


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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os2
posté 25 Feb 2022, 20:13
Message #11


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il y a déjà le Raspberry Pi 400.



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Steve Job: Les bons artistes copient, les grands artistes volent, nous avons toujours été sans scrupule lorsqu'il s'agit de voler de grandes idées.
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406
posté 25 Feb 2022, 21:37
Message #12


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ha oui. mon Olivetti PC1 8 mhz simple disquette sans le disque dur en option de…20 méga.
Bon. au moins, je tournais "Prince of Persia" et "le roi lion" =))


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aka_mgr
posté 25 Feb 2022, 22:40
Message #13


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Citation (Nicosa @ 25 Feb 2022, 20:53) *
je les vois mal reprendre les trackpoints qu'arboraient certains PC portables à un moment !

huh.gif Je me dois de défendre ma collection de Thinkpads... Ils arborent encore et toujours leur trackpoint, et fièrement ! laugh.gif
Par contre, les trackballs, eux, ont bien disparu. mais bon ce qui rentrait à l'aise dans un Mac Portable ne rentrerait largement plus dans un Macbook, même pas dans son emballage peut-être...

Effectivement, il faudra bien un grand trackpad avec le clavier. A moins de nous sortir un truc immonde comme un clavier virtuel sur une dalle tactile, mais là ca revient à breveter l' iPad ...
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almux
posté 26 Feb 2022, 09:22
Message #14


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Les industries ont beau tenter de blinder tout et n'importe quoi, il y aura toujours un moyen de fabriquer un dérivé-clone-quasi. À l'époque Steve avait fièrement prétendu avoir tout fait pour rendre l'iPhone unique... il n'a pourtant fallu que quelques mois pour que les imitations suivent! Rien ne se crée, rien ne se perd...etc.


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amike
posté 26 Feb 2022, 09:54
Message #15


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Citation (Lionel @ 25 Feb 2022, 17:49) *
Apple a déposé un brevet dans lequel elle décrit un ordinateur totalement intégré dans le clavier.


Bon, rien de nouveau, tout du moins pour ceux qui comme nous ont connu les débuts de l'informatique grand public, du ZX Spectrum ou encore l'ATARI ST.

Certes, aujourd'hui une puce M1 ferait d'une telle machine une bête de course, mais le ST en était déjà une à son époque.

Il est en revanche difficile de savoir si un tel brevet tiendrait la route s'il se retrouvait devant un tribunal. Probablement pas.

Lien vers le billet original

En l'occurrence, historique et brevet, il leur suffirait de racheter la société qui possède l'ex Acorn, qui avait sorti l'Archimedes, l'ordinateur construit autour de leur proc maison ARM.

Sinon, pour le troll patent, je signale que le concept présenté ici tient du macbook sans écran (batterie présente). S'il faut un brevet maintenant pour ôter un composant...

Ce message a été modifié par amike - 26 Feb 2022, 09:58.
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chevy
posté 26 Feb 2022, 09:56
Message #16


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Citation (iAPX @ 25 Feb 2022, 19:55) *
Citation (g4hd @ 25 Feb 2022, 13:24) *
Ne jamais oublier qu'un brevet sert d'abord à se protéger des Patent Trolls…

C'est faux dans ce cas et pour la grande majorité des brevets déposés par Apple, IBM, etc.

Il s'agit de brevets destinés à abuser de sa position dominante pour bloquer de futurs concurrents en limitant l'innovation: c'est 100% du patent troll.
Et dans ce cas spécifiquement ça sert à bloquer de petits concurrents qui n'auront pas les moyens de la bataille juridique pour faire invalider des brevets pourtant évidemment abusifs!

Le système de brevets US ne sert plus à protéger et favoriser l'innovation, ce pour quoi il a été créé, mais bien à freiner ou bloquer l'innovation et la concurrence.
Et les multinationales de l'informatique sont toutes des patent troll, et c'est aisément vérifiable...

PS: dont acte, des 18 brevets dont parle Patently Apple en Février 2017 (il y a 5 ans donc!), aucun n'est arrivé dans un produit électronique quelconque, seule la modularité des Apple Store correspond peu-ou-prou à une réalité. Patent troll.


En l'occurence c'est surtout ce qu'on appelle un "patent wall": des series de brevets déposés pour empêcher d'autres d'attaquer nos positions. Apple n'utilise pas ses brevets à ma connaissance pour attaquer des sociétés qui utilisent des techniques pour de développer des produits qui ne ressemblent pas à un iPhone ou à un Mac. La stratégie d'Apple est essentiellement de se faire une sorte d'armure légale afin de pouvoir continuer à produire et vendre ses produits et de les faire évoluer.

Le "patent troll" n'a en général pas de produits. Il ne vit que de la vente de ses droits (qu'il a souvent obtenus en rachetant des brevets à des boîtes en fin de vie, sans développement propre).


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esprit d'Avril
posté 26 Feb 2022, 12:55
Message #17


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Citation (almux @ 25 Feb 2022, 19:13) *
Peut-être qu'un écran intégré pourra être déroulé de la tranche du châssis du "clavier"?


Ce qui serait une belle utilisation des écrans flexibles comme LG avec sa TV déroulante !

Ou un écran projeté comme certains téléphones avec projecteur laser intégré.

Ce message a été modifié par esprit d'Avril - 26 Feb 2022, 12:55.


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almux
posté 26 Feb 2022, 14:33
Message #18


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Citation (esprit d'Avril @ 26 Feb 2022, 12:55) *
Citation (almux @ 25 Feb 2022, 19:13) *
Peut-être qu'un écran intégré pourra être déroulé de la tranche du châssis du "clavier"?


Ce qui serait une belle utilisation des écrans flexibles comme LG avec sa TV déroulante !

Ou un écran projeté comme certains téléphones avec projecteur laser intégré.

🤩🤩🤩 Qui sait? 🤩🤩🤩 Il y a bien eu des prédictions (drôlement critiquées) qui se sont bel et bien réalisées... 😇


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Sirix1995
posté 26 Feb 2022, 15:03
Message #19


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J'ai pas eu de ZX Spectrum, mais ma mère m'a fait cadeau de son Atari ST, qui fonctionne toujours (enfin à peu près).^^

Sinon, j'ai lui. Je l'ai sauvé du grenier de chez mon grand-père, vu que ma grand-mère voulait le bazarder. Il ne fonctionne plus, mais ce genre de bébête ça se répare pas trop difficilement, quand j'aurai le temps du coup on verra...



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PowerMac G5 Fin 2005 975MP dual core 2 Ghz, 8 Go DDR2 RAM, 2xGeForce 6600(LE) 128/256 Mo VRAM, SuperDrive, HDD 150 Go et 500 Go Mac OS 10.4.11/10.5.8, 7 à 9/XP via émulateurs et Classic
PowerMac G4 Medusa2 dual 7400 450 MHz, 2 Go SDRAM, GeForce 2MX 64 Mo VRAM, Combo, HDD 80, 40, et 2x16 Go, Mac OS 10.4.11, Mac OS 9.2.2 (a besoin d'une nouvelle alim...)
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Hackintosh : Dell XPS 730x Gigabyte Z490 UD, i5-10600 Hexacore à 3,3 GHz, 16 Go DDR4, Radeon RX 480 8 Go VRAM, SuperDrive, SSD 128 Go & 2x512 Go, HDD 2 To, macOS 13.6, Windows 11, Mageia 8
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colargol
posté 26 Feb 2022, 16:05
Message #20


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La photo ce n'est pas du tout un Atari, ça semble être un Commodore 64.
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Sirix1995
posté 26 Feb 2022, 16:45
Message #21


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Je sais, comme je disais, j'ai ce Commodore en plus de mon Atari !


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iAPX
posté 26 Feb 2022, 19:15
Message #22


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Citation (Lionel @ 25 Feb 2022, 11:49) *
...
Il est en revanche difficile de savoir si un tel brevet tiendrait la route s'il se retrouvait devant un tribunal. Probablement pas.

C'est le fond du problème: le système de brevet US est totalement corrompu par des Patent Troll comme Apple, qui n'hésiterait pas à breveter l'eau tiède malgré les évidences!
iLukewarm...

Mais qui va s'aligner pour combattre Apple et son armée d'avocats, en prévoyant une décennie de combat qui saignerait la plupart des grosses entreprises?!?
Notez bien que ça ne peut être gagné qu'en faisant invalider le brevet, ce qui est de la loterie même pour des brevets aussi pourris!

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Feb 2022, 19:27.


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linus
posté 26 Feb 2022, 19:40
Message #23


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Ne serait il pas plus intelligent de proposer la connectique + une évolution de l'OS capable de transformer un iPhone en VRAI ordinateur ?
Branchement d'un clavier classique, branchement d'un écran classique, stockage additionnel via le cloud, possibilité de raccorder de la mémoire externe.
Avec Office (mal nécessaire) et Adobe (autre mal douloureux mais nécessaire), cela satisfirait sans doute 90% des pro itinérants.
Si ça tombe, en intégrant un doc pour iPhone sous le clavier, on aboutirait à pas plus gros que ce que propose ce brevet.
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sekaijin
posté 26 Feb 2022, 19:41
Message #24


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ça ne s'est jamais arrêté

il y a toujours eu ce type d'ordi.

https://www.amazon.com/seeed-studio-Raspber...r/dp/B08T6KSF7F
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iAPX
posté 26 Feb 2022, 19:44
Message #25


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Citation (linus @ 26 Feb 2022, 13:40) *
Ne serait il pas plus intelligent de proposer la connectique + une évolution de l'OS capable de transformer un iPhone en VRAI ordinateur ?
Branchement d'un clavier classique, branchement d'un écran classique, stockage additionnel via le cloud, possibilité de raccorder de la mémoire externe.
Avec Office (mal nécessaire) et Adobe (autre mal douloureux mais nécessaire), cela satisfirait sans doute 90% des pro itinérants.
Si ça tombe, en intégrant un doc pour iPhone sous le clavier, on aboutirait à pas plus gros que ce que propose ce brevet.

Je serais preneur immédiatement: le MacBook Pro 15" 2017 sur lequel je tape là est moins performant que mon iPhone 13 mini (GPU exceptée).
Pour référence aussi performant que ces derniers Mac Intel: MBP 13" i7 4-core 2.3Ghz, iMac 21" 6-core 3.0Ghz (hors dGPU), Mini 6-core 3.0Ghz... Les meilleurs de chaque.

Ça devrait faire énormément réfléchir, j'ai aimé les projets Continuum de Microsoft et Dex de Samsung, et maintenant on a la puissance de traitement nécessaire et suffisante pour énormément de gens. Ces deux projets pêchaient par des performances insuffisante et un manque total de logiciels.
Je signe demain pour unifier mes outils!

Il est à noter que Apple possède aussi la technologie logicielle permettant d'offrir un fonctionnement efficace dans les deux types de contexte (écran de smartphone et situation desktop) pour la même application. Et maintenant le même exact code binaire ARMv8. Ça fait envie...

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Feb 2022, 20:22.


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ungars
posté 26 Feb 2022, 20:24
Message #26


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Citation (Laszlo Lebrun @ 25 Feb 2022, 19:37) *
Citation (almux @ 25 Feb 2022, 18:13) *
Les secs et fonctionnalités seraient drôlement différentes, tout de même. 🤡

Tu ne te mouilles pas là...

Vue sa tête de clown, c'est certain. Apple parle du format de l'ordinateur bien entendu...Faut être à la ramasse pour envisager autre chose...
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Laszlo Lebrun
posté 26 Feb 2022, 20:51
Message #27


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Citation (ungars @ 26 Feb 2022, 20:24) *
Citation (Laszlo Lebrun @ 25 Feb 2022, 19:37) *
Citation (almux @ 25 Feb 2022, 18:13) *
Les secs et fonctionnalités seraient drôlement différentes, tout de même. 🤡

Tu ne te mouilles pas là...

Vue sa tête de clown, c'est certain. Apple parle du format de l'ordinateur bien entendu...Faut être à la ramasse pour envisager autre chose...


Se peut-t-il que tu n'aies remarqué ni le typo ni le jeu de mots?


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MBP 15" 2014 Retina ( Win11 + Mojave), Macbook Air 2013 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Mojave + Win11), Macbook blanc 2008 (Mate), pour ne citer que les Macs.
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vlady
posté 26 Feb 2022, 21:32
Message #28


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Citation (Lionel @ 25 Feb 2022, 17:49) *
Apple a déposé un brevet dans lequel elle décrit un ordinateur totalement intégré dans le clavier.


Bon, rien de nouveau, tout du moins pour ceux qui comme nous ont connu les débuts de l'informatique grand public, du ZX Spectrum ou encore l'ATARI ST.

Certes, aujourd'hui une puce M1 ferait d'une telle machine une bête de course, mais le ST en était déjà une à son époque.

Il est en revanche difficile de savoir si un tel brevet tiendrait la route s'il se retrouvait devant un tribunal. Probablement pas.

Lien vers le billet original


J'ai l'impression que c'est déjà fait par Raspberry Pi :

https://www.raspberrypi.com/products/raspberry-pi-400-unit/

Perso, je n'y vois aucun intérêt. Et comme d'habitude le clavier sera riveté à mort et tu sera obligé de racheter une machine si une touche pète.

Ce message a été modifié par vlady - 26 Feb 2022, 21:33.


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iAPX
posté 26 Feb 2022, 21:48
Message #29


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Citation (vlady @ 26 Feb 2022, 15:32) *
Citation (Lionel @ 25 Feb 2022, 17:49) *
Apple a déposé un brevet dans lequel elle décrit un ordinateur totalement intégré dans le clavier.


Bon, rien de nouveau, tout du moins pour ceux qui comme nous ont connu les débuts de l'informatique grand public, du ZX Spectrum ou encore l'ATARI ST.

Certes, aujourd'hui une puce M1 ferait d'une telle machine une bête de course, mais le ST en était déjà une à son époque.

Il est en revanche difficile de savoir si un tel brevet tiendrait la route s'il se retrouvait devant un tribunal. Probablement pas.

Lien vers le billet original


J'ai l'impression que c'est déjà fait par Raspberry Pi :

https://www.raspberrypi.com/products/raspberry-pi-400-unit/

Perso, je n'y vois aucun intérêt. Et comme d'habitude le clavier sera riveté à mort et tu sera obligé de racheter une machine si une touche pète.

Mécréant!!! Ignare!!! Comment oses-tu critiquer?!? ohmy.gif

Apple conçoit et fait fabriquer les meilleurs claviers au monde comme le clavier pourri éphémère papillon de mon MBP 15" 2017!
C'est quand-même incroyable de vouloir incorporer un ordinateur dans le meilleur péiphérique que Apple ai jamais créé.
En plus comme cela l'ordinateur sera non seulement programmable mais aussi bien programmé!

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Feb 2022, 21:54.


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vlady
posté 26 Feb 2022, 21:51
Message #30


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Citation (iAPX @ 26 Feb 2022, 19:44) *
Citation (linus @ 26 Feb 2022, 13:40) *
Ne serait il pas plus intelligent de proposer la connectique + une évolution de l'OS capable de transformer un iPhone en VRAI ordinateur ?
Branchement d'un clavier classique, branchement d'un écran classique, stockage additionnel via le cloud, possibilité de raccorder de la mémoire externe.
Avec Office (mal nécessaire) et Adobe (autre mal douloureux mais nécessaire), cela satisfirait sans doute 90% des pro itinérants.
Si ça tombe, en intégrant un doc pour iPhone sous le clavier, on aboutirait à pas plus gros que ce que propose ce brevet.

Je serais preneur immédiatement: le MacBook Pro 15" 2017 sur lequel je tape là est moins performant que mon iPhone 13 mini (GPU exceptée).
Pour référence aussi performant que ces derniers Mac Intel: MBP 13" i7 4-core 2.3Ghz, iMac 21" 6-core 3.0Ghz (hors dGPU), Mini 6-core 3.0Ghz... Les meilleurs de chaque.

Ça devrait faire énormément réfléchir, j'ai aimé les projets Continuum de Microsoft et Dex de Samsung, et maintenant on a la puissance de traitement nécessaire et suffisante pour énormément de gens. Ces deux projets pêchaient par des performances insuffisante et un manque total de logiciels.
Je signe demain pour unifier mes outils!

Il est à noter que Apple possède aussi la technologie logicielle permettant d'offrir un fonctionnement efficace dans les deux types de contexte (écran de smartphone et situation desktop) pour la même application. Et maintenant le même exact code binaire ARMv8. Ça fait envie...


Ça fait déjà des années que j'en parle, macOS sur iPad notamment.

Le but pour Apple c'est de te fourguer un max de devices (et aussi cher que possible). Pour cette raison il ne faut pas trop compter sur eux pour une quelconque "unification".


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