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Écrit par : tchai 13 Apr 2021, 14:27

Bonjour,
Je pense que je vais prendre un MBA M1 256 Mo
et je me pose la question du stockage externe pour les données perso et pour la sauvegarde
Nous sommes 4 à la maison comment faites vous?
Chacun son disque externe? Quel type ou quelle marque?
Et comment faite vous pour le backup?

Écrit par : Mac Arthur 13 Apr 2021, 14:44

Ce que je ferais:
Un administrateur plutôt que 4, et donc 3 autres comptes standards pour que "tout le monde ne gère pas tout le monde".
Carbon Copy Cloner (Google est ton ami) pour faire une sauvegarde quotidienne programmée à l'avance de la machine.
Plus de soucis, la possibilité de redémarrage directement depuis la sauvegarde contrairement à Time Machine.
Prévoir un disque du double, ou, allez soyons fous, d'1To pour avoir de la place en plus en créant 4 volumes dédiés (qui ne seront eux pas sauvegardés.
Attention, je ne sais pas quel sera le volume de données mais 256Go pour 4 personnes si il y a, par exemple, des photos, ça me parait très juste.
Dans ce cas 4 petits disques de données mais il n'y aura pas de sauvegarde, parce que sauvegarder sur le même disque ça ne sert à rien.
Donc 8 disques? Ou des sauvegardes croisées sur 4 disques seulement (chacun sauvegardant les données d'un autre sur son disque partitionné en 2 volumes).
Ce ne sont que des pistes

Écrit par : jeanjd63 13 Apr 2021, 16:00

Salut.

Juste une petite précision aux excellents conseils de Mac Arthur , si tu souhaites créer un clone bootable de ton Mac via CCC (ce que je conseille vivement), il faudra acheter un DDE Thunderbolt 3, sinon mission impossible , j'en ai fait l'expérience.

Donc pour le clone :
Le boitier Thunderbolt 3 : https://fr.aliexpress.com/item/4000975933842.html
Le SSD NVME M2 P5 500 Go : https://www.crucial.fr/ssd/p5/CT500P5SSD8

Pour le reste :
Un boitier USB-C : https://fr.aliexpress.com/item/1005001297264862.html (bien prendre le modèle 10 Gb/s avec 2 câbles à 15 € environ.
Un SSD NVME P2 1 To : https://www.crucial.fr/ssd/p2/CT1000P2SSD8

Là tu es paré (Il faut compter dans les 300 € quand même)

Écrit par : johnstone 13 Apr 2021, 16:07

Autre solution simple et pas chère, plus en ligne avec la vision Apple : Utiliser Apple Cloud (5GB gratuit)

Écrit par : Mac Arthur 14 Apr 2021, 00:31

5gO pour 4 personnes ça va être confiné
C'est vrai que la solution est intéressante aussi mais il va falloir passer à la caisse pour augmenter la capacité.

Écrit par : johnstone 14 Apr 2021, 07:05

C’est vrai mais la solution a le mérite d’etre simple et efficace. Et puis il y a le stockage inclus dans MS365 (1To par personne pour moins de 100 euros par an) ou Google Drive ou autre... c’est largement suffisant pour la majorité des cas et c’est aussi efficace. C’est surtout beaucoup plus simple à mettre en place et à gérer.

Écrit par : Mac Arthur 14 Apr 2021, 07:41

Si il a la le stockage Microsoft One Drive famille, le problème est différent...
Je l'ai, je m'en sers, mais j'aime bien avoir une sauvegarde également physique de mes données.
Le nuage seul, je serais très réticent... J'aime bien me faire d'abord confiance à moi même et ensuite me faire aider par les copains.
OVH vient récemment de nous le démontrer...

Écrit par : jeanjd63 14 Apr 2021, 07:54

+1

Écrit par : white.spirit 14 Apr 2021, 09:18

Bonjour,
Pour un complément de stockage, il est sans doute possible d'utiliser le réseau de la maison, un petit NAS où chacun a son compte et ses données; ou bien un espace commun, en reliant un disque dur 2.5pouces à la box internet par exemple (souvent, les box ne gèrent pas de comptes séparés pour chaque utilisateur).
Sinon, pour les choses plus confidentielles, chacun devrait avoir en effet son disque dur externe ou sa clé USB.
Le choix est vaste, il serait plus simple que tu fasses une proposition pour qu'on puisse la commenter plutôt que poser la question ouverte "que dois-je acheter".

La sauvegarde est à considérer "en plus": sauvegarde de l'ordinateur, sauvegarde des stockages externes (que vous choisissiez stockage réseau, clé USB ou disque dur externe).

Personnellement, j'ai investi dans un NAS; chacun a son compte et il est accessible depuis nos différents ordinateurs.
Toutes les données importantes des ordinateurs sont synchronisée sur le NAS (sorte de "sauvegarde" de ces données), et il y a de la place pour stocker d'autres choses qui ne tiennent pas sur l'ordinateur (archives, films...).
Pour la sauvegarde, le NAS (qui a toutes les données finalement) est répliqué périodiquement sur un disque externe. En plus, pour avoir plus de possibilités en cas de pépin, j'ai des sauvegardes Time Machine et clones des ordinateurs.
Ca fait plusieurs redondances qui ne sont pas toutes essentielles, mais ça te donne un aperçu de ce qui est possibe.

En espérant que ça t'inspire...!

Écrit par : Mac Arthur 14 Apr 2021, 09:58

Et que ça ne le mette pas dans la nasse
Je souscris également 100% a la solution NAS.
A réserver cependant à mon avis à un utilisateur expérimenté.
Pour en avoir configuré pour des utilisateurs, ça reste assez sportif à utiliser quand on ne maîtrise pas parfaitement.
Bien sûr, bien utilisé c'est ceinture et bretelles e
On va sans doute bientôt savoir quel est le niveau de notre utilisateur...

Écrit par : bob II 14 Apr 2021, 13:00

Bonjour,

2 autres informations sont à mon avis nécessaires pour vous conseiller au mieux.
1) Les besoins en stockage nécessaires par utilisateur
2 )Votre budget

En ce qui me concerne , je suis l'unique utilisateur de l'ordinateur donc j'ai opté pour un 1 SSD de 250 Go en interne.
Et j'ai 3 Stockages externes. 1 HDD de 1TO en USB3 scindé en 2 partitions, sur une des 2 je sauvegarde mes documents régulièrement, et sur l'autre je fais régulièrement mes sauvegardes
Time Machine. J'ai également 2 SSD (128 Go et un 250 Go) que j'avais dans mon ancien portable et que j'ai placé dans des boitiers USB 3/USB-C. 1.
Je suis parvenu à faire un clone bootable du SSD interne sur le SSD externe de 250 Go .

Dans votre cas peut être que 2 SSD externes de 1 To çà pourrait suffire.
Sur un des SSD 4 partitions, une pour chaque utilisateurs, avec éventuellement un système bootable par partition.
Et sur l'autre SSD de 1 To 4 partitions avec clones de sauvegardes.
Pour le clonage carbon copy cloner par exemple

Écrit par : jeanjd63 14 Apr 2021, 13:18

@bob

Tu as réussi à faire un clone bootable USB sur M1 ?
Usb-c ou usb3 ?

Écrit par : Patounet1 14 Apr 2021, 13:51

Bonjour,
Pour une utilisation familiale, pourquoi prendre un portable ? Un mac mini, fixe (au moins on sait où il est) avec un DD interne mieux fourni, ne serait-il pas la solution ; accompagné d'un DDE pour les sauvegardes automatiques ?

Si le Portable se justifie, j'opterai, suivant les besoins, pour des clefs USB, 64, 128 ou 256 Go, on peut les avoir toujours sur soi, et pour chacun un DDE de même capacité ou +, pour la sauvegarde manuelle, (copie du contenu de la clef, par glisser déposer). Pour le "chef" en plus, un disque plus gros pour une sauvegarde du DD interne, avec CCC ou équivalent, une sauvegarde bootable idéalement.

Écrit par : jeanjd63 14 Apr 2021, 13:54

Hi hi la clé USB, la pire solution de sauvegarde.

Écrit par : bob II 14 Apr 2021, 14:33

@jeanjd63

Bonjour,
j'ai en effet un clone de mon SSD interne bootable.
sur SSD externe SATA III dans un boitier UGREEN USB C 3.1 Gen 2 , avec un câble USB-C vers USB-C
mais il semble aussi possible d'utiliser un câble USB-C vers USB-3
https://www.amazon.fr/gp/product/B0851B6TCC/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Pour le clonage j'ai procédé en 2 temps j'ai commencé par formater et installer Big Sur sur le SSD externe
ensuite j'ai fait un clone du SSD interne vers le SSD externe.
J'avais fait des essais infructueux avant de procédé comme çà.
Par contre je ne me rappel plus si avant d'utiliser Carbon Copy Cloner, j'avais utilisé l'Assistant migration ou pas.
Bref depuis j'ai utilisé carbon copy cloner plusieurs fois et mon SSD externe est toujours fonctionnel et bootable.

édit:
Au passage je suis très satisfait de ces boitiers USB-C, ils sont très facile à utiliser et d'un prix plutôt raisonnable

Écrit par : jeanjd63 14 Apr 2021, 14:55

Tu as eu de la chance.
Il semble que ce soit la loterie sur USB.
Par contre sur thunderbolt 3 ça fonctionne à tous les coups.
Il faut en effet commencer par installer un big sur vide, puis via ccc Cloner le volume données.

Écrit par : white.spirit 14 Apr 2021, 15:03

Je conçois qu'une famille ne veuille pas dédier une table à un ordinateur, alors qu'il est si simple de sortir le portable de l'étagère pour s'installer sur la table du salon ou dans une chambre...

C'est en effet ce qu'il y a de plus facile à mettre en place, chacun étant responsable de ses clés USB et sauvegardes. Par contre c'est sans doute un peu plus risqué (quelqu'un oublie de faire sa sauvegarde, perd sa clé USB, fait tomber son disque dur...).

Mais comme dit Bob II, il faut savoir combien d'espace est nécessaire: même si c'est cher au départ, prendre l'option d'un stockage plus gros resoud souvent plusieurs problèmes d'un coup. Depuis qu'Apple ne permet pas de changer le stockage au cours de la vie du Mac, et que les prix ont augmenté, j'ai souvent entendu des gens qui voulaient économiser 100 ou 200€ se dire: "si j'avais su la galère, j'aurais pris un plus gros disque interne".

Écrit par : Ulf64 14 Apr 2021, 17:12

Bonjour,
Perso, multiples plateformes et OS, depuis plus de 10 ans, c'est le NAS.

Les utilisateurs ont chacun un compte, un quota et des droits d'accès spécifiques.
Les utilisateurs avec leur matos, font comme ils veulent (archivage, sauvegarde etc.) dans leur quota.

Je n'ai rien d'important en local sur mes machines, tout est sur le NAS.
Par conséquent, pas d'affolement lorsqu'une machine tombe en panne et migrations par clean Install simples et rapides (rien à transférer, rien à récupérer)
Puis localement sur les machines, je n'ai qu'un espace de stockage limités (250 Go, 500 Go max)

Pour moi, le NAS ce n'est pas la sauvegarde, c'est l'original. D'où des mesures drastiques de sécurisation des données.

Écrit par : baron 14 Apr 2021, 19:01

Pour ceux qui sont curieux, c'est relaté ici : https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=419114

Écrit par : tchai 15 Apr 2021, 16:53

Finalement,
J'ai pris un 512Go ce matin sur le refurb.

Cela repousse un peu l'urgence d'une solution de stockage individuelle, mais pas celle d'une solution de backup.
Pour le backup, j'ai un vieux NAS Synology 2 baies. Je vais peut-être lui redonner vie en lui mettant 2 disques de 2To en Raid 1. Et activer Time Machine.
Mais ca m'ennuie quand même d'avoir un équipement qui tourne H24 uniquement pour cela.
J'ai DD externe USBA de 1T, il faudra voir comment bancher cela. Pour faire un clone de temps en temps.


Pour les photos, je fais comment?
Un compte Famille sur le mac avec la base de donnée dessus et chacun peut de son compte perso y accéder ?

Je ne me suis jamais senti serein avec la sauvegarde, ni avec le partage des photos pour faire quelque chose de simple.

Écrit par : Mac Arthur 16 Apr 2021, 04:16

A te lire tu n'as pas l'air d'être parfaitement rassuré par les solutions que tu proposes.
Il vaut effectivement mieux connaître ses limites pour ne pas risquer de s'embarquer dans des solutions compliquées si on ne les maîtrise pas parfaitement.
Donc oui je souscris au NAS. Parfait pour ça ! Le fait qu'il tourne H24 n'est pas un problème, le NAS est conçu pour ça, si tes disques le sont aussi (certifiés NAS). Sinon oublie... tes disques risquent de rendre l'âme avant que tu n'en aies eu besoin.
Quand au Raid 1 c'est bien mais à mon avis la redondance dans ce cas ne sert à rien et n'est pas simple à maîtriser.
Mieux vaut faire 2 Carbon Copy Cloner sur ces 2 disques de manière indépendante.
Qui plus est ces copies seront toutes les 2 bootables (à tester bien sûr une fois) après le premier clonage. Ce qui est à mon avis un avantage par rapport à Time Machine qui suppose que tu aies un système démarrable.
Si tu as des disques standards tu allumes ton Nas une fois par jour et le tour est joué. Le CCC peut se faire automatiquement (tache journalière programmable).

Pour les photos quel volume de données?
Le NAS possède tous les outils pour ça. Encore faut-il le configurer...
On attend d'avoir plus d'info !