Le MackBook Air M1 supporté jusqu'en 2029 ou 2031?, Réactions à la publication du 22/12/2023

[ekami]

Le souci le matériel est fiable a part les disques durs.
Alors comment vendre du matos ?
Simple en rendant le logiciel périssable

Les disques durs classiques étaient le point faible du hardware, à présent avec les ssd, ce souci est derrière nous.
Le hardware "tout soudé" est figé, donc si on veut calculer plus vite il faut augmenter la vitesse du processeur ou paralleliser le calcul (et quand c'est faisable c'est compliqué à coder)
Le logiciel n'est pas vraiment périssable, mais il s'appuie sur les frameworks de l'OS.
Apple avance "à marche forcée" en abandonnant (deprecate) régulièrement certains Frameworks (QuickTime est un bon exemple récent), donc les applications trop anciennes ou non mises-à-jour ne peuvent tout simplement pas tourner au delà d'une certaine version de l'OS.
Bref…le logiciel est et restera toujours à a traîne du matériel, car le codage et débogage des applications exige beaucoup de temps humain.
Cette course folle en avant d'Apple est une des raisons de la relative pauvreté de la logithèque Mac face à celle de Windows (MS ayant toujours tenu à conserver une plus grande compatibilité)
Néanmoins, rien n'empêche de garder un ou des matériels (2013 dans votre cas) avec un OS figé et les applications adaptées, autant de temps que pourra tenir le hardware.

Ce message a été modifié par ekami - 23 Dec 2023, 18:14.

[Soubri]

Je possède un mini late 2012 qui tourne super bien, aucun souci, aucune crasse et je l'utilise sous la télé pour visionner des films en streaming ou autre.
Et également un mini M1. S'il suit la même ligne que le late 2012, il a encore de l'avenir devant lui

[RiverMichael]

C'est simplement une règle plus que commune et étendue dans l'IT, en B2B comme en B2C: 7 ans fin d'année. (donc entre 7 et 8 ans).
Après, ça veut pas dire que c'est foutu. Mais ça veut dire que tu te débrouilles.

Elle est tellement connue qu'elle apparait dans la plupart des contrats de support SaaS (software as a service) "le fournisseur s'engage à fournir un support technique conformément aux usages du marché" reconnu, quand on se retrouve en justice, comme étant 7 ans.

Le problème, c'est qu'il ne s'agit pas d'un appareil en environnement fermé. Il s'agit d'un "terminal" qui a accès à un réseau. Et dans ce contexte, il arrive parfois pire que l'obsolète. Le "end-of-life". Dans ce cas, on coupe carrément à distance. Vous n'avez alors plus du tout accès. Remplacement obligatoire. En général après 10-11 ans.

Cependant ... j'utilise toujours un iMac 2013 et personne ne l'empêche de très bien fonctionner.

[joe75]

Pas sur que Windows soit l'exemple à suivre pour le coup :
As Windows 10 end of life approaches, analysts are concerned that millions of devices will be scrapped due to incompatibility
https://www.itpro.com/software/windows/wind...t-for-scrapheap

As-tu lu cet article ... ?

Je peux te le résumer si tu veux :

1. Windows 10 arrive en fin de vie et n'aura plus de correctifs
   
2. La plupart des PC existants ne peuvent migrer sur Windows 11
3. Ces PC n'ayant plus aucune valeur en "reconditionné" seront poubélisés à la place

La seule "incompatibilité" dont on parle dans cet article est celle de l'ancien matériel avec Windows 11.
Et celle-ci -comme pour macOS- se laisse facilement contourner.

Oui, et heureusement que des hackers passionnés font ce boulo pour préserver le matériel ancien, mais ce n'est pas utilisable par les reconditionneurs et ne change donc rien au problème.

Ce qui interroge un peu dans le cas de Windows 11 c'est que la compatibilité est prévue dans l'OS et ne nécessite que son activation, mais que cette activation bloque les mise à jour suivantes de Windows 11...

C'est faux à 99,99% même pour les PC marqués non compatibles on peut installer windows 11 dessus et de façon officielle...bref je ne suis pas inquiet pour mon PC tablette sous Windows 10 de 2017

[Laszlo Lebrun]

Les disques durs classiques étaient le point faible du hardware, à présent avec les ssd, ce souci est derrière nous.

Optimiste...

[zoso2k1]

C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
Elles sont toutes compatibles avec W11

Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

Le requis est facilement évitable. Certains ont enlevé les restrictions de Microsoft. Il n'y a besoin que d'une carte graphique de moins de 15 ans et d'un processeur de moins de 17 ans. Un SSD est recommandé ainsi que 8 Go de RAM.

Avec Mediacreationtool de Microsoft, même les PC incompatibles, selon Microsoft, peuvent recevoir W11.

[iAPX]

C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
Elles sont toutes compatibles avec W11

Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

Le requis est facilement évitable. Certains ont enlevé les restrictions de Microsoft. Il n'y a besoin que d'une carte graphique de moins de 15 ans et d'un processeur de moins de 17 ans. Un SSD est recommandé ainsi que 8 Go de RAM.

Avec Mediacreationtool de Microsoft, même les PC incompatibles, selon Microsoft, peuvent recevoir W11.

J'ai l'impression de lire des fake checkers et le coupage de cheveux en quatre consistant à faire passer des vessies pour des lanternes!

Dans la vraie vie, Mme Michu ne fait pas du hacking pour installer Windows 11 sur son Apple //c ou son IBM 5150, car même si c'est forcément possible elle se contente de lancer l'installateur qui lui indique que sa machine ne réponds pas aux requis et refuse d'installer tout le binze!

[Laszlo Lebrun]

Dans la vraie vie, Mme Michu ne fait pas du hacking pour installer Windows 11 sur son Apple //c ou son IBM 5150, car même si c'est forcément possible elle se contente de lancer l'installateur qui lui indique que sa machine ne réponds pas aux requis et refuse d'installer tout le binze!

Dans la vraie vie, Mme Michu, elle vient chez moi dans notre repair-café avec son Macbook dont Safari ne marche plus avec sa banque et repart avec un système mis à jour. Ou elle vient avec son ordi XP qui ne recoit plus les mails encryptés et repart avec Win10 à jour.
L'entraide, ça existe.

[iAPX]

[ekami]

Les disques durs classiques étaient le point faible du hardware, à présent avec les ssd, ce souci est derrière nous.

Optimiste...

Oui plutôt optimiste, car j'ai remplacé des centaines de HDD par des SSD sans souci majeur (à condition de rester sur de bonnes marques de ssd bien sur)
Néanmoins, j'ai vu un de mes SSD perso de 2 To rendre l'âme instantanément en le connectant à un Mac (surcharge électrique fatale ?): ça fait bizarre !
J'ai vu aussi quelques SSD d'origine Apple (ceux des premiers MacBook Air) complètement H.S.
Le plus gros problème depuis les débuts de l'informatique, et ce, quel que soit le support de stockage, est celui de la corruption des structures de catalogues: tant que cet énorme problème ne sera pas réglé, nos données ne seront pas vraiment en sécurité.

[ericse]

C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
Elles sont toutes compatibles avec W11

"3 ans au +" pour un PC acheté neuf en entreprise ? je ne crois pas que beaucoup d'entreprises remplacent leurs PC avant 3 ans, plutôt autour de 5 ans pour celles que je connais, mais ce n'est toujours pas le sujet de l'article qui ne concerne pas les PC de 3/5 ans, mais la masse des autres qui vont être remplacés à cause de la fin du support W10. Après tu peux être en désaccord sur la volumétrie citée dans l'article, mais dire qu'elle sera négligeable, comme tu semble le penser, me parait très très optimiste.

[Laszlo Lebrun]

C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
Elles sont toutes compatibles avec W11

"3 ans au +" pour un PC acheté neuf en entreprise ? je ne crois pas que beaucoup d'entreprises remplacent leurs PC avant 3 ans, plutôt autour de 5 ans pour celles que je connais, mais ce n'est toujours pas le sujet de l'article qui ne concerne pas les PC de 3/5 ans, mais la masse des autres qui vont être remplacés à cause de la fin du support W10. Après tu peux être en désaccord sur la volumétrie citée dans l'article, mais dire qu'elle sera négligeable, comme tu semble le penser, me parait très très optimiste.

ON parlait des reconditionneurs.
Il y a bien des entreprises (plutôt des administrations) dont les admins traînent des pieds. Il feront comme avant avec XP et Windows7, ils achètreont un service étendu que Microsoft leur vendra au tarif max.

[zebigbug]

C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
Elles sont toutes compatibles avec W11

Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

le souci c'est qu'elle se trouve sur le uefi , mais existe aussi sur directement sur les processeurs ...

A part crypter avec bitlocker , je ne voit l’intérêt

Ce message a été modifié par zebigbug - 24 Dec 2023, 07:40.

[Laszlo Lebrun]

A part crypter avec bitlocker , je ne voit l’intérêt

Faire comme Apple, pousser à l'obsolescence, pour booster les ventes.
Vraisemblablement Microsoft a cédé aux demandes de ses gros clients trouvant que la marché de leurs ordis piétinait.

[joe75]

C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
Elles sont toutes compatibles avec W11

Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

le souci c'est qu'elle se trouve sur le uefi , mais existe aussi sur directement sur les processeurs ...

A part crypter avec bitlocker , je ne voit l’intérêt

A vérifier mais c'est surtout la restriction sur les cpu qui pouvaient bloquer avec l'exigence d'un cpu gen 8 ou gen 7.
Ma tablette de 2014 écran de 8'3" est en tpm 1.2 mais c'est le cpu atom 64 bits qui pourrrait bloquer mais W11 fonctionne dessus et s'installe sans difficulté ( mais pour le tactile Windows 8.1 ou W10 ont 'air plus abouti).
Mais bon les smartphones ont tellement progressé que cette tablette reste dans un tiroir

Ce message a été modifié par joe75 - 24 Dec 2023, 09:38.

[ericse]

ON parlait des reconditionneurs.

Oui, mais pour ma part aussi de l'obsolescence des PC W10 qui vont leur arriver sur les bras.
Bon c'était un parallèle avec le sujet initial sur le support des MBA M1, on ne va pas en faire une bataille de fanboy Microsoft contre Apple, c'est un peu usé

[Laszlo Lebrun]

Mais bon les smartphones ont tellement progressé que cette tablette reste dans un tiroir

Ma tablette Win10 ne sera jamais remplacée par un smartphone parce que je peux y mettre mes programmes et ceux glanés sur GitHub et pas seulement des Apps du Store.

[ericse]

Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

Le problème étant qu'un Windows 11 installé comme ça bloque la mise à jour des releases suivantes, il faut refaire à nouveau une install complète à chaque version, ce n'est pas viable sur la durée

[gimli]

MacPro 2010 sous Sonoma :-) tout va bien

[Laszlo Lebrun]

Le problème étant qu'un Windows 11 installé comme ça bloque la mise à jour des releases suivantes, il faut refaire à nouveau une install complète à chaque version, ce n'est pas viable sur la durée

Pour le moment, j'ai Windows 11 sur mon Macbook Pro 2014 (sans TPM) et les mises à jour passent impec.
Refaire une install quand on aura Win12 –et que j'aurai une raison de l'adopter– ne me posera pas de problèmes.

[joe75]

Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

Le problème étant qu'un Windows 11 installé comme ça bloque la mise à jour des releases suivantes, il faut refaire à nouveau une install complète à chaque version, ce n'est pas viable sur la durée

Ok je vérifierais un jour si les mises à jours sont supportées cemais pour l'instant je n'ai pas de raison de passer à W11

Mais bon les smartphones ont tellement progressé que cette tablette reste dans un tiroir

Ma tablette Win10 ne sera jamais remplacée par un smartphone parce que je peux y mettre mes programmes et ceux glanés sur GitHub et pas seulement des Apps du Store.

je parle uniquement pour ma tablette 8.3 pouces Thinkpad 8 de 2014 écran tactile mais pas ne supporte pas le stylet et processeur atom et 4Go de Ram,et 3 à 4h autonomie seulement qui est limite pour faire tourner autre chose que des programmes basiques....
Pas d'une tablette Windows récente avec écran 10 ou 12" beaucoup plus agréable à utiliser au quotiiden...

Ce message a été modifié par joe75 - 24 Dec 2023, 16:15.

[jeandemi]

ON parlait des reconditionneurs.

Oui, mais pour ma part aussi de l'obsolescence des PC W10 qui vont leur arriver sur les bras.

Ils ne vont plus leur arriver sur les bras, ils sont déjà passés et revendus. Tous ceux qui vont leur arriver maintenant auront maximum 5 ans et seront compatibles Windows 11

[Laszlo Lebrun]

je parle uniquement pour ma tablette 8.3 pouces Thinkpad 8 de 2014 écran tactile mais pas ne supporte pas le stylet et processeur atom et 4Go de Ram,et 3 à 4h autonomie seulement qui est limite pour faire tourner autre chose que des programmes basiques....
Pas d'une tablette Windows récente avec écran 10 ou 12" beaucoup plus agréable à utiliser au quotiiden...

L'essentiel est d'y avoir un veritable OS ou l'on est le chef et pas un machin aussi vérouillé que la Corée du Nord.
J'ai bien aussi une tablette HP avec Windows 8.1 qui n'est pas un foudre de guerre, mais peut encore servir de console pour mes bidules IoT ce que je ne pourais jamais faire avec un iPad.

[Lafaboune]

NB: je cherche la pile PRAm du pismo G3 introuvable et une batterie aussi, et sur le cube et l’iMac il va falloir que je réussisse à réparer l’éjection des CD … ils patinent tous les deux … si certains ont des tuyaux

Intervention intéressante de DeliciousIsopod909 quant à la nécessité d'une pile PRAM sur le Pismo :

There's really no need for the PRAM on a Pismo. It's more trouble than it's worth because if it's dead you'll have to unplug it to boot. If you run OSX or OS9 and have internet access you can have the clock get set each time you boot. The purpose of the PRAM in the dual bay Powerbooks was so you could close the lid, swap batteries, open the lid and continue working. It's not meant to maintain the clock for more a day or so. If you have a working main battery the PRAM is superfluous.