La puce A14 moins puissante que le dernier Snapdragon ?, Réactions à la publication du 17/09/2020

[charcudoc]

Concernant le controle d'Apple, il n'y a que sur les sytème Apple que je n'ai jamais eu de merdouille. Sur Windows, j'en avais ma claque. Non pas que je ne sais pas réparer ou nettoyer, mais envie de faire autre chose, et sur android pareil. Donc j'en conclu que le controle est malgré tout gage de confort pour se consacrer sur uniquement l'utilisation de son matériel ������

C’est marrant de lire ça mais c’est bien un avis d’une vision étriquée appuyée par un discours marketing qui vise à consolider ce genre de comportement ou de provoquer ce genre de réponse de façon inconsciente si tu veux mon avis .

Ça fait depuis 2007 que je suis sur du matos Apple...
Et je ne suis pas du tout d’accord avec toi.
C’est franchement de pire en pire je trouve.
Je ne dis pas que Windows est génial, mais c’est nettement mieux qu’à l’époque de Vista et Windows 8.

Et le mac n’a jamais autant mal foutu, peu durable, aussi faiblard, tout pour du design pfff
MacOS n’a jamais été aussi peu stable (sauf macOS lion) alors qu’à l’époque de Tiger, léopard, SNOW LÉOPARD ! C’était fantastique
L’iPhone n’a jamais été aussi cher, iOS est bien mais Android est beaucoup plus donné et dire que Android c’est plein de problèmes, ça veut dire que tu n’utilise pas Android depuis ses dernières versions...

Donc non le contrôle n’est absolument pas un gage de qualité
C’est comme si tu disais que payer plus cher était un gage de qualité, en l’occurrence ici non.
Tu paies plus pour avoir un matos estampillé d’une pomme ou tout est verrouillé, soudé pour que tu aies l’impression d’avoir du matériel haut de gamme. Ou autre chose...
Sauf que c’est faux, et c’est ça le problème avec leurs produits actuellement et j’ai peur que ce soit pire avec Apple silicon car les puces vont coûter le DOUBLE, il suffit de voir le coût des wafer en 5nm chez TSMC pour le comprendre

Ce message a été modifié par charcudoc - 19 Sep 2020, 07:19.

[Tom25]

Concernant le controle d'Apple, il n'y a que sur les sytème Apple que je n'ai jamais eu de merdouille. Sur Windows, j'en avais ma claque. Non pas que je ne sais pas réparer ou nettoyer, mais envie de faire autre chose, et sur android pareil. Donc j'en conclu que le controle est malgré tout gage de confort pour se consacrer sur uniquement l'utilisation de son matériel 😀

Oh que ces assertions me font peur. On vous interdit de faire du ski pour votre bien car vous pourriez tomber, on vous interdit de vous baignez car vous pourriez vous noyez, on vous interdit de voter car vous pourriez vous trompez, …

On a eu plusieurs témoignage ici d'utilisateurs de windows n'ayant jamais eu ni virus ni problème. Il s'agit de connaisseur, et si beaucoup de gens ont des problèmes sous Windows c'est parce qu'ils y font n'importe quoi. Et effectivement c'est moins facile sur Mac d'installer n'importe quoi.
Mais il ne faut pas présenter les choses comme tu le fais, il faut être bien clair dans ce qu'on demande : Mr Apple, je suis incompétent et idiot et je demande à dormir dans vos cellules. Vous me validerez chaque autorisation de sortie car j'ai peur d'en faire d'inopportunes. Je pourrai anisi me concentrer sur les seules découvertes que vous m'autoriserez.

Je n'ai rien contre ça, on peut vouloir vivre comme ça dans la vrai vie ou en informatique. Ce qui m'a toujours gêné c'est que certains valident ce mode de contrôle sur toute la population. Ceux qui veulent confier les clefs de leur vie à Apple le font, mais ne militez pas pour que Apple récupèrent toutes les clefs de gré ou de force.

[stephn666]

Bonjour,

Pour en revenir au sujet, un benchmark ça donne "une idée" de la puissance/vitesse maximum d'un truc.

Je fait l'analogie avec un test de vitesse internet, je suis au taquet avec l'offre Free fibre sur Speedtest, mais à l'utilisation en Mo/s mes téléchargements on rarement dépassés "en pointe" 80, généralement c'est plutôt de l'ordre de 30 à 40 Mo/s, ce qui reste confortable et plutôt logique de mon point de vu.

Bonne journée.

Ce message a été modifié par stephn666 - 19 Sep 2020, 12:04.

[Benzebut]

Mais il ne faut pas présenter les choses comme tu le fais, il faut être bien clair dans ce qu'on demande : Mr Apple, je suis incompétent et idiot et je demande à dormir dans vos cellules. Vous me validerez chaque autorisation de sortie car j'ai peur d'en faire d'inopportunes. Je pourrai anisi me concentrer sur les seules découvertes que vous m'autoriserez.

Je n'ai rien contre ça, on peut vouloir vivre comme ça dans la vrai vie ou en informatique. Ce qui m'a toujours gêné c'est que certains valident ce mode de contrôle sur toute la population. Ceux qui veulent confier les clefs de leur vie à Apple le font, mais ne militez pas pour que Apple récupèrent toutes les clefs de gré ou de force.

Et pourtant pour répondre à la formulation qui fait peur : on vous interdit de conduire à gauche, de prendre n'importe quel nom, d'écrire de droite à gauche, voir d'être tout nus dans la rue...

Les choses peuvent être présentées comme : M. Apple, je n'y connais rien et je souhaite simplement un appareil qui fonctionne directement pour faire ce dont j'ai besoin. Tout comme avec l’artisan, le médecin, le banquier et les autres intermédiaires que nous utilisons qui doivent gérer une partie de notre quotidien. Connaissez-vous la marque de farine et votre habitude de consommation de baguette ? Votre boulanger a pourtant les clés...

Sinon, l'informatique au sens très large a fait de gros progrès, les systèmes sont plus stables, l'ergonomie remarquable et l’interopérabilité progresse. Après, certains restent meilleurs que d'autres pour tout un tas de raisons...

[Boboss29]

[
Oh que ces assertions me font peur. On vous interdit de faire du ski pour votre bien car vous pourriez tomber, on vous interdit de vous baignez car vous pourriez vous noyez, on vous interdit de voter car vous pourriez vous trompez, …

On a eu plusieurs témoignage ici d'utilisateurs de windows n'ayant jamais eu ni virus ni problème. Il s'agit de connaisseur, et si beaucoup de gens ont des problèmes sous Windows c'est parce qu'ils y font n'importe quoi. Et effectivement c'est moins facile sur Mac d'installer n'importe quoi.
Mais il ne faut pas présenter les choses comme tu le fais, il faut être bien clair dans ce qu'on demande : Mr Apple, je suis incompétent et idiot et je demande à dormir dans vos cellules. Vous me validerez chaque autorisation de sortie car j'ai peur d'en faire d'inopportunes. Je pourrai anisi me concentrer sur les seules découvertes que vous m'autoriserez.

Je n'ai rien contre ça, on peut vouloir vivre comme ça dans la vrai vie ou en informatique. Ce qui m'a toujours gêné c'est que certains valident ce mode de contrôle sur toute la population. Ceux qui veulent confier les clefs de leur vie à Apple le font, mais ne militez pas pour que Apple récupèrent toutes les clefs de gré ou de force.

Je ne dit pas que je souhaite être enchainé, bien au contraire, je ne me suis jamais aussi senti libre, au niveau informatique, que depuis que je suis sur mac (j'ai fait 12 ans de pc, de windows 98 à 10, avant), où je me suis senti beaucoup moins libre. Craintif de brancher une clé USB sans l'analyser, je me souviens des SASSER et autres (oui c'est vieux, mais c'était relou à l'époque) Pas libre de changer simplement un disque dur sans planter le système (Disk Boot Failure), etc... J'ai adoré la simplicité du mac pour ces raisons. Tu changes ton disque dur, le mac te dit pas que t'es sur la mauvaise nappe ou autre (il boot même sur un disque USB avec une copie de ton OS... va faire ça sur windows...)... Sur le mac, je peux légalement et simplement installer Windows ou linux en plus de macOs, donc aller sur tous les systèmes d'exploitations grands public sans bidouille (ce qui n'est pas le cas des Hackintosh où il faut installer sans avoir l'accord de licence et en bidouilllant), je peux lancer des commandes via le terminal, etc... Je ne me suis jamais senti prisonnier comme diront certains. Evidemment, si j'entre dans l'écosysteme complet (ce qui est mon cas), avec Icloud, Apple TV, Iphone etc... je m'enferme dans l'univers, mais c'est simple, c'est stable ça marche nickel. Et rien ne m'empêche d'utiliser dropbox par exemple à la place d'icloud ou d'avoir un téléphone android et le raccorder au mac, etc... Je n'ai pas besoin de passer des plombes à configurer mon système, le sécuriser. Tout est déjà fait. Le résultat est le même au final. Sauf que ça plante beaucoup moins car Apple m'a mâché la phase chiante qui va me prendre des heures à régler. Mais au final, quand je suis sur photoshop ou que je fais du montage vidéo, j'ai le même produit finale que sur Windows ou Linux. Et c'est ce qui plait aux utilisateurs de macOs, ne pas se prendre la tête avec le système et se concentrer sur les tâches. Mais si tu veux, tu peux aller dans les entrailles malgré tout, il est faux de dire que MacOs est une prison.... J'ai installé autant de logiciels piratés ou crackés sur mac que windows par exemple, donc aucun bridage... Par contre je n'ai plus d'antivirus alors que sur windows j'en mettais un tout le temps (je n'utilise plus windows à titre perso depuis 2012, juste au boulot, où je n'ai pas les droits admin. Juste un coup de Onyx de temps en temps) Et j'ai la même utilisation...

Et pour en revenir aux processeurs Silicon, j'attends effectivement de voir, et je ne pense pas que l'intérêt d'Apple soit de commercialiser un produit moins performant que les processeurs Intel. Je pense qu'on va être agréablement surpris. Evidemment le bidouilleur de base aura surement plus de mal à se faire un Hackintosh dans les années à venir, mais est-ce grave au fond ?

Ce message a été modifié par Boboss29 - 19 Sep 2020, 19:20.

[charcudoc]

Je ne dit pas que je souhaite être enchainé, bien au contraire, je ne me suis jamais aussi senti libre, au niveau informatique, que depuis que je suis sur mac (j'ai fait 12 ans de pc, de windows 98 à 10, avant), où je me suis senti beaucoup moins libre. Craintif de brancher une clé USB sans l'analysée. Pas libre de changer simplement un disque dur sans planter le système (Disk Boot Failure), etc... J'ai adoré la simplicité du mac pour ces raisons. Tu changes ton disque dur, le mac te dit pas que t'es sur la mauvaise nappe ou autre (il boot même sur un disque USB avec une copie de ton OS... va faire ça sur windows...)... Sur le mac, je peux légalement et simplement installer Windows ou linux en plus de macOs, donc allé sur tous les systèmes d'exploitations grands public sans bidouille (ce qui n'est pas le cas des Hackintosh où il faut installer sans avoir l'accorde de licence et en bidouilllant), je peux lancer des commandes via le terminal, etc... Je ne me suis jamais senti prisonnier comme diront certains. Evidemment, si j'entre dans l'écosysteme complet (ce qui est mon cas), avec Icloud, Apple TV, Iphone etc... je m'enferme dans l'univers, mais c'est simple, c'est stable ça marche nickel. Et rien ne m'empêche d'utiliser dropbox par exemple à la place d'icloud ou d'avoir un téléphone android et le raccorder au mac, etc... Je n'ai pas besoin de passer des plombes à configurer mon système, le sécuriser. Tout est déjà fait. Le résultat est le même au final. Sauf que ça plante beaucoup moins car Apple m'a mâché la phase chiante qui va me prendre des heures à régler. Mais au final, quand je suis sur photoshop ou que je fais du montage vidéo, j'ai le même produit finale que sur Windows ou Linux. Et c'est ce qui plait aux utilisateurs de macOs, ne pas se prendre la tête avec le système et se concentrer sur les tâches. Mais si tu veux, tu peux aller dans les entrailles malgré tout, il est faut de dire que MacOs est une prison.... J'ai installé autant de logiciels piratés ou crackés sur mac que windows par exemple, donc aucun bridage... Par contre je n'ai plus d'antivirus alors que sur windows j'en mettais un tout le temps (je n'utilise plus windows à titre perso depuis 2012, juste au boulot, où je n'ai pas les droit admin). Juste un coup de Onyx de temps en temps) Et j'ai la même utilisation...

Et pour en revenir aux processeurs Silicon, j'attends effectivement de voir, et je ne pense pas que l'intérêt d'Apple soit de commercialiser un produit moins performant que les processeurs Intel. Je pense qu'on va être agréablement surpris. Evidemment le bidouilleur de base aura surement plus de mal à se faire un Hackintosh dans les années à venir, mais est-ce grave au fond ?

Mouais, j'ai jamais eu besoin de faire tout ça sur PC mais bon... ça respire un peu l'exagération si tu veux mon avis. Et c'est quoi cette foutue manie de penser qu'il ne faut pas sécuriser son mac ? j'en ai eu figure toi des virus, et permet-moi de douter de ta bonne foi mais l'antivirus de W10 est devenu efficace ...
parce que des big bug sur macOS j'en ai eu et des très bons en 15 ans,
Ça se voit que tu es novice dans le mac et que tu n'utilise plus de PC depuis 2012, franchement c'est presque honteux. Je n'ai pas fait planté W10 depuis que j'ai commencé à l(utiliser et je n'ai pas eu un seul virus ? Alors qu'en déduis-tu ?
Ou alors il faut que tu arrête de circuler sur des sites peu recommandables
Parce que lorsqu'un mac plante, crash, tu n'as plus que tes yeux pour pleurer, parce que non seulement ça bug dur mais en plus tout est soudé, donc tu n'as plus de machine pendant looooongtemps.

et si si c'est vrai que c'est une prison. Que tu le veuille ou non, c'est une prison dorée, et je te le dirai encore, c'est une prison.rien que l'app store en fait une prison et a conduit à des abonnements abusif dans des applications qui avaient des licenses à vie, et c'est lamentable.
c'est une prison à cause du hardware qui est minable ou qui t'oblige vendre un rein pour avoir une configuration que je juge minimale (le SSD et la RAM sont trop chers)
Le simple fait de ne pas pouvoir utiliser une carte nvidia GTX/RTX et te voir encenser ces machines à moitié performante alors que tu dis utiliser photoshop, ça me rend dingue.

Et puis en tant que pro, Apple c'est tout sauf confortable, leur SAV est l'un des pires rien que pour l'absence de machine de prêt ou pour les réparateurs qui te prennent pour des américains
la dernière fois j'ai du changé le DD de mon imac2013 qui avait lâché... il me demandait plus de 500 euros pour ça ...

Franchement, tu fais un peu cliché

Quand à apple silicon, wait and see mais 2 choses :
- AS est moins performante que snapdragon de ce j'ai lu, on a que des score geekbench qui favorisent les puces Ax mais en tests réels ça ne veut RIIIIIEN dire !
- Intel n'est pas mort et on compare des pommes avec des ananas ! D'autant plus que les processeurs intel dans les MBA sont des processeurs totalement à la masse qui sont battus depuis belle lurette, donc c'est pas une références hein !
Tu parle d'un processus de 14nm vs 7nm sous ARM qui est au coude à coude alors que intel sort du 10nm dans quelques mois qui devrait être très prometteur, donc non rien est gagné et je prédis une belle claque pour Apple qui risque de les faire retomber sur Terre.

Ce message a été modifié par charcudoc - 19 Sep 2020, 19:37.

[Tom25]

M. Apple, je n'y connais rien et je souhaite simplement un appareil qui fonctionne directement pour faire ce dont j'ai besoin.

Ah mis effectivement, et c'est très possible et la simplicité du Mac me plait à moi aussi. Mais je critique le fait que ça devienne quasi obligatoire. Je le vois bien en tant que développeur, je rencontre des problèmes que je n'avais pas avant, il y a des particularités entre version de système. Avant, je développais sous une version de mac OS X et je n'entendais jamais parlé de ceux qui utilisaient mes logiciels sur d'autres versions (assez proche), aujourd'hui je reçois de ces retours de mecs qui sont seulement à ma version + 1 !?? .
Et aussi, le complexité pour lancer une appli non AppStore (je ne paye pas Apple pour être sur leur store), je reçois bien plus de demande qu'avant, donc il y a bien plus de personnes qui ont des problèmes à lancer mes applications sur les derniers systèmes.
Et le Mac fonctionnait déjà très bien avant tous ces bridages. Il ne fonctionne pas mieux avec ces bridages. La cash machine par contre s'en porte bien mieux. La pression, en tant que développeur, pour payer sa redevance à Apple est clairement plus forte.

Pour en revenir à ta farine et ton boulanger, j'achète ma baguette. Mais rien n'empêche quiconque de se faire son pain. Alors qu'il est très clairement plus difficile de diffuser ses logiciels sur Mac. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai rendu 3 de mes logiciels sharewares alors qu'ils étaient donatiowares. Je passais bien trop de temps à régler des problèmes que je n'en passais à apporter des évolutions par le passé.

[Boboss29]

Donc non le contrôle n’est absolument pas un gage de qualité
C’est comme si tu disais que payer plus cher était un gage de qualité, en l’occurrence ici non.
Tu paies plus pour avoir un matos estampillé d’une pomme ou tout est verrouillé, soudé pour que tu aies l’impression d’avoir du matériel haut de gamme. Ou autre chose...
Sauf que c’est faux, et c’est ça le problème avec leurs produits actuellement et j’ai peur que ce soit pire avec Apple silicon car les puces vont coûter le DOUBLE, il suffit de voir le coût des wafer en 5nm chez TSMC pour le comprendre

Je ne dis pas que le controle est un gage de qualité, mais sur ces machines prétenduement bridées, il faut avouer que c'est stable et d'une simplicité et surtout clé en main. Moi j'utilise du matos Apple depuis un peu plus longtemps que toi, j'ai fait ma formation de maquettiste en PAO sur des Mac sous OS9 (je sais plus quelles modèles, des performa surement, ça fait 20 ans tout rond), et j'ai bossé en production sur un Power Mac G4 bi-processeur 800 Mhz (le mac pro de l'époque quoi) en 2001/2002. J'ai eu que plus tard, un mac mini 2011 perso chez moi en parallèle d'un pc gamers montés par mes soins (je sais plus trop quoi; un phénom X4 avec je sais plus quoi comme carte graphique et windows 10, mais je n'ai toujours eu que des pc assemblés à la carte, histoire de choisir mes composants, et d'installer les os moi-même). Que j'ai vite revendu après avoir fait l'acquisition de ce mac. j'ai aussi un Macbook pro de 2012 et un de 2010. Et un Imac G4 sous Tiger. Donc oui, je connais un peu l'univers Apple (en plus d'avoir tout l'écosystème, Apple TV, 4 Ipad, 2 Iphone, Apple watch, airport express, bééééh non ?). Et je suis désolé, mais jamais, au grand jamais je ne me suis senti bridé par Apple dans mon matériel et son utilisation, bien au contraire. je ne compte plus les fois où je perdais le réseau sur Pc (entre mon portable et ma tour) ou quand je changeais le disque dur, je redemarrais en boot disk failure, alors que sur mac, même si tu as un copie sur une clé USB, ça boot dessus... Je peux installer n'importe quel Os sur mon mac, comme un pc (bon faut passer par bootcamp, ok pour faire simple), mais dire qu'on est emprisonné sur mac c'est faux, ou plutôt pas tout à fait vrai. On est guidé certes, le néophyte passe par le macappstore, comme maintenant par le windows store sur pc. Avec une commande Terminale tu peux débloquer l'installation de n'importe quelle source (ce que j'ai toujours fait pour ma part...). je n'ai jamais eu de problème pour cracker les logiciels que je crackais sur pc (oui je sais pas bien, mais parfois besoin...). Mais un néophyte sur mac n'aura pas besoin de se prendre la tête à récupérer un logiciel de traitement de texte, un truc pour lire les pdf, pour faire des enregistrements vidéo d'écran, et j'en passe, car tout est déjà installé de base. Et si ça suffit pas il y a autant d'alternatives payantes ou gratuites que sur pc... Bon j'admet un peu moins, c'est vrai, mais il est possible de se configurer un mac sans utiliser l'écosystème Apple (ce qui est un non sens de mon point de vue). Tu n'aimes pas icloud ? Tu peux installer dropbox ou autre. Tu peux lire tes divx avec VLC à la place de Quicktime, etc... En quoi le mac est fermé ? Ha oui, il n'est pas aisément réparable. En tout objectivité, le dernier pc portable que j'ai eu (un toshiba à 800 euros) a fait 3 ans. J'ai 2 macbook qui ont presque 10 ans... Donc le matos est un peu plus fiable, du moins c'est ce que j'en déduit... tout noob et ignorant que je suis surement (je ne t'apprend bien évidemment rien, contrairement à toi qui semble m'apporter le feu et pour le coup la lumière 😀 )

Mon entourage sur PC galère à chaque fois, mes parents ne me demande plus de dépanner le système depuis que j'ai réussi à les convaincre d'aller sur mac... Ils me posent juste des questions d'utilisation, non de dépannage. Et ils font la même chose que sur pc, voire plus car le matos ne déconne plus... Ne me dit pas que c'est normal, car ils ne savent pas utiliser le matos, gnagnagna. Ils veulent juste juste utiliser l'ordinateur comme ils utilisent leur four micro-onde ou leur machine à laver. Un outil pratique pour aller sur le web, regarder une vidéo ou ouvrir un fichier texte. Dernièrement mon père a eu plusieurs messages publicitaires indésirables sur son portable android (Huawei P20 je crois un truc comme ça). Bah je sais pas comment il a fait, mais sur mes Iphone ou Ipad je n'ai jamais rien eu de tel, du coup on l'a passé à toute la panoplie d'antimalware etc... Alors certes son Android il peut le flasher ou installer ce qu'il veut dessus (à priori c'est la qualité d'android, l'ouverture, j'en ai eu des android, à part des custom rom buggués, suite au non suivi du constructeur, je n'ai pas trouvé un vrai avantage...), contrairement à l'iphone, mais lui il veut juste envoyer des mails, des SMS, faire du GPS, des photos, tout simplement, l'ouverture et la bidouille il s'en fout. C'est en ça que je dit que le système fermé et controlé, de base, par Apple est agréable à utiliser. Mais sur Mac rien ne t'empêche de le débloquer un peu, si tu le souhaite...

Après oui il y en a qui aiment tout installer à la main eux même, grand bien leur fasse, mais l'informatique, de mon point de vue c'est avant tout pour se simplifier la vie à pour produire des trucs, pas pour perdre du temps à configurer. Mais chacun son hobbie 😀

Mouais, j'ai jamais eu besoin de faire tout ça sur PC mais bon... ça respire un peu l'exagération si tu veux mon avis. Et c'est quoi cette foutue manie de penser qu'il ne faut pas sécuriser son mac ? j'en ai eu figure toi des virus, et permet-moi de douter de ta bonne foi mais l'antivirus de W10 est devenu efficace ...
parce que des big bug sur macOS j'en ai eu et des très bons en 15 ans,
Ça se voit que tu es novice dans le mac et que tu n'utilise plus de PC depuis 2012, franchement c'est presque honteux. Je n'ai pas fait planté W10 depuis que j'ai commencé à l(utiliser et je n'ai pas eu un seul virus ? Alors qu'en déduis-tu ?
Ou alors il faut que tu arrête de circuler sur des sites peu recommandables
Parce que lorsqu'un mac plante, crash, tu n'as plus que tes yeux pour pleurer, parce que non seulement ça bug dur mais en plus tout est soudé, donc tu n'as plus de machine pendant looooongtemps.

Franchement, tu fais un peu cliché

Tu es dans la contradiction tu affirmes que tu n'as pas de virus sur W10 mais oui sur MAC en me conseillant d'éviter les sites douteux, tu les as choppé comment tes virus sur mac ? Cite moi des virus que tu as eu sur Mac, je suis tout Ouïe, franchement ça m'intéresse ! Ou un article qui en parle. Ça m'intéresse énormément car j'en connais pas (mais je ne suis qu'un honteux ignorant), hormis les articles pub pour leurs sponsors antivirus... et dans bien des cas il s'agit d'une fausse mise à jour Flash (!) ou d'un truc qu'il faut installer soi-même en donnant les droits admins...

Dernièrement au boulot, sur nos pc ultra verrouillés par la DIT (plus de 100 machines), on a eu une alerte Virus sur un pc qui a immobilisé tout le parc informatique le temps de restaurer le dit pc. Je ne sais pas comment c'est arrivé dessus, mais c'est arrivé.

Mais comme tu n'as jamais rencontré ce problème, effectivement ça n'arrive pas. Je m'excuse d'avoir eu ce retour d'expérience complètement aberrant à tes yeux, sur les dizaines de machines que j'ai manipulé depuis 1998.

Le simple fait de ne pas pouvoir utiliser une carte nvidia GTX/RTX et te voir encenser ces machines à moitié performante alors que tu dis utiliser photoshop, ça me rend dingue.

Que veux-tu le mauvais ouvrier se plaindra toujours d'avoir de mauvais outils, désolé pour toi.

Ce message a été modifié par Boboss29 - 20 Sep 2020, 13:40.

[Boboss29]

Quand à apple silicon, wait and see mais 2 choses :
- AS est moins performante que snapdragon de ce j'ai lu, on a que des score geekbench qui favorisent les puces Ax mais en tests réels ça ne veut RIIIIIEN dire !
- Intel n'est pas mort et on compare des pommes avec des ananas ! D'autant plus que les processeurs intel dans les MBA sont des processeurs totalement à la masse qui sont battus depuis belle lurette, donc c'est pas une références hein !
Tu parle d'un processus de 14nm vs 7nm sous ARM qui est au coude à coude alors que intel sort du 10nm dans quelques mois qui devrait être très prometteur, donc non rien est gagné et je prédis une belle claque pour Apple qui risque de les faire retomber sur Terre.

Si Apple se contente de mettre un A14 dans ses macs effectivement ils vont pas aller bien loin, mais j'imagine qu'ils ont autre chose à proposer pour des machines de bureaux qu'un processeur de smartphone.

Je n'ai pas de boule de cristal, mais j'imagine juste qu'on va être surpris ! Tu crois vraiment qu'Apple va sortir une gamme tous les ans avec le même processeur que son Iphone, ou Ipad de base ?

Personnellement, pour comparer avec Intel, je vois l'A14 comme un Atom et j'attend de voir leurs version Core i5/i7 et leurs XEON, et pourquoi pas leurs Celeron pour l'entrée de gamme mac !



Ce message a été modifié par Boboss29 - 20 Sep 2020, 13:49.

[charcudoc]

Bof, tu n’as jamais eu de problèmes, tu es sur mac depuis longtemps que moi.
Tous les problèmes qu’ont les autres n’existent pas, les autres systèmes c’est de la merde et Apple est formidable.

Pour ton info c’étaient des Trojan à l’époque où je téléchargeais.
Bref, aucun intérêt de continuer à parler avec toi.
J’ai pas de temps à perdre pour rien désolé pour toi...

Ce message a été modifié par charcudoc - 20 Sep 2020, 14:39.

[zoso2k1]

J'utilise des Mac depuis le Mac 512K, donc à part le premier modèle j'ai eu quasiment tous les modèles sauf le Spartacus

Il y a encore 6 Macs (MBP 17", 3 MBP 13, MacPro 2006 et 2010) à la maison qui sont actifs, sans compter les dizaines non actifs.

Je remarque simplement qu'aujourd'hui c'est pénible d'avoir un mac si tu n'es pas dans le modèle économique d'Apple.

Devoir mettre son Apple ID pour télécharger un système d'exploitation, c'est juste pénible.

Ne pas pouvoir installer un logiciel sans désactiver les sécurités d'Apple que je n'ai pas choisi.

Bientôt devoir installer un programme sur mac en passant obligatoirement par l'AppleStore.

Ne pas pouvoir copier soit même le SSD d'un Mac en panne à cause de leur puce T1/T2 à la con.

Tout cela n'existait pas avec Snow Leopard par exemple, système dont je me sers toujours car il n'y a pas eu mieux depuis malgré les dires marketing d'Apple.

Passer à Apple Silicon ne me pose pas de problème, mais si le mac devient un iphone bis parce qu'écosystème identique, je garderais mes vieux systèmes d'exploitations et je continuerais les hackintoshs et bye bye Apple.

[Boboss29]

Bof, tu n’as jamais eu de problèmes, tu es sur mac depuis longtemps que moi.
Tous les problèmes qu’ont les autres n’existent pas, les autres systèmes c’est de la merde et Apple est formidable.

Pour ton info c’étaient des Trojan à l’époque où je téléchargeais.
Bref, aucun intérêt de continuer à parler avec toi.
J’ai pas de temps à perdre pour rien désolé pour toi...

Mignon 😀 Il a choppé un trojan... ça arrive même aux meilleurs hein !

Et c'est toi qui est dans le déni des problèmes de Windows que j'ai énuméré. Je n'ai jamais dit que les autres systèmes étaient de la merde, je bosse plus avec Windows que sur mac par exemple, je dis juste que j'ai eu plus de problèmes et de maintenance à faire avec windows qu'avec MacOs, mais comprend ce que tu veux/peux.

Mais comme ta boule de cristal a prédit la fin du mac avec Apple Silicon, le mac ne sera bientôt plus qu'un souvenir.

Ce message a été modifié par Boboss29 - 20 Sep 2020, 14:58.

[Boboss29]

Concernant le controle d'Apple, il n'y a que sur les sytème Apple que je n'ai jamais eu de merdouille. Sur Windows, j'en avais ma claque. Non pas que je ne sais pas réparer ou nettoyer, mais envie de faire autre chose, et sur android pareil. Donc j'en conclu que le controle est malgré tout gage de confort pour se consacrer sur uniquement l'utilisation de son matériel 😀

Oh que ces assertions me font peur. On vous interdit de faire du ski pour votre bien car vous pourriez tomber, on vous interdit de vous baignez car vous pourriez vous noyez, on vous interdit de voter car vous pourriez vous trompez, …

On a eu plusieurs témoignage ici d'utilisateurs de windows n'ayant jamais eu ni virus ni problème. Il s'agit de connaisseur, et si beaucoup de gens ont des problèmes sous Windows c'est parce qu'ils y font n'importe quoi. Et effectivement c'est moins facile sur Mac d'installer n'importe quoi.
Mais il ne faut pas présenter les choses comme tu le fais, il faut être bien clair dans ce qu'on demande : Mr Apple, je suis incompétent et idiot et je demande à dormir dans vos cellules. Vous me validerez chaque autorisation de sortie car j'ai peur d'en faire d'inopportunes. Je pourrai anisi me concentrer sur les seules découvertes que vous m'autoriserez.

Je n'ai rien contre ça, on peut vouloir vivre comme ça dans la vrai vie ou en informatique. Ce qui m'a toujours gêné c'est que certains valident ce mode de contrôle sur toute la population. Ceux qui veulent confier les clefs de leur vie à Apple le font, mais ne militez pas pour que Apple récupèrent toutes les clefs de gré ou de force.

Donc tu fais partie de ceux qui pensent que l'informatique doit rester une niche d'experts ? Qu'il faut forcément avoir des heures d'apprentissage pour utiliser un OS, au risque de faire n'importe quoi ? Moi j'ai une vision de l'ordinateur qui est devenu un outil simple, commun. La seule différence reste l'utilisation plus ou moins avancées de logiciels selon le corps de métier. Or ce qui plait sur un système comme MacOs c'est de pouvoir l'utiliser sans crainte de tout faire planter, sans fenêtre obscure, ou de messages ésotériques au lancement, sans devoir utiliser un terminal pour faire une mise à jour etc... Rendre l'utilisation de l'ordinateur aussi simple qu'utiliser un micro onde ou une tv. En quoi tu te sens bridé sur mac ? Tu peux même naviguer sur TOR ou installer linux si tu veux... En plus de Windows... Pour la musique tu as logic pro que tu peux utiliser en plus de tous les autres softs musicaux, pour la vidéo pareil, Final Cut, qui sont des standards, et tu peux utiliser tous les autres... la plateforme mobile, la plus rentable, ios, c'est sur mac que tu développes, mais tu peux aussi développer pour android si tu le souhaites... Donne moi un exemple d'utilisation que tu ne peux pas faire sur mac ?

(je caricature hein, je ne t'attaque pas personnellement)

même GOOGLE travaille beaucoup sur MAC (parc de plusieurs dizaines de milliers de mac...) et pourtant c'est un concurrent commercial d'Apple...
Bon, pour le NERD de base, c'est vrai qu'on peut pas overclocker à l'azote liquide ou mettre une tour à Néon fluo ce qui je le conçoit peut avoir un coté frustrant pour certains..

Ce message a été modifié par Boboss29 - 20 Sep 2020, 15:17.

[stephn666]

Bonsoir,

Le ton dans les commentaires des "News" est de pire en pire.

Merci aux administrateurs et modérateurs d'y remédier.

Un """petit""" ancien qui est bien triste de tout ça.

[Benzebut]

Ah mis effectivement, et c'est très possible et la simplicité du Mac me plait à moi aussi. Mais je critique le fait que ça devienne quasi obligatoire. Je le vois bien en tant que développeur, je rencontre des problèmes que je n'avais pas avant, il y a des particularités entre version de système. Avant, je développais sous une version de mac OS X et je n'entendais jamais parlé de ceux qui utilisaient mes logiciels sur d'autres versions (assez proche), aujourd'hui je reçois de ces retours de mecs qui sont seulement à ma version + 1 !?? .
Et aussi, le complexité pour lancer une appli non AppStore (je ne paye pas Apple pour être sur leur store), je reçois bien plus de demande qu'avant, donc il y a bien plus de personnes qui ont des problèmes à lancer mes applications sur les derniers systèmes.
Et le Mac fonctionnait déjà très bien avant tous ces bridages. Il ne fonctionne pas mieux avec ces bridages. La cash machine par contre s'en porte bien mieux. La pression, en tant que développeur, pour payer sa redevance à Apple est clairement plus forte.

Pour en revenir à ta farine et ton boulanger, j'achète ma baguette. Mais rien n'empêche quiconque de se faire son pain. Alors qu'il est très clairement plus difficile de diffuser ses logiciels sur Mac. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai rendu 3 de mes logiciels sharewares alors qu'ils étaient donatiowares. Je passais bien trop de temps à régler des problèmes que je n'en passais à apporter des évolutions par le passé.

Là, nous parlons de la même chose et c'est une des raisons pour lesquelles j'ai aussi arrêté le développement de mes petits programmes sur macOS ou iOS. Que des mises à jour et améliorations soient faites, c'est très bien, mais devoir en tant que développeur indépendant toujours prendre en considération tous les changements apportés et obliger à passer sur les derniers environnements, ce n'était plus possible. Surtout que mes programmes ne demandaient en rien toutes ces ressources.
Par contre, cela n'a rien à voir avec l'AppStore, puisqu'il est très facile de contourner l'installation et d'indiquer la méthode aux utilisateurs. Ce n'est pas un bridage, mais une autre approche et si cela permet de renforcer la sécurité globale, cela est parfait. La diffusion est toujours aussi simple, mais demande de se positionner par rapport à la diffusion par Apple. Soit passer par une grande surface ou par sa boulangerie de quartier ...
Enfin, la réponse est dans la question. Puisque tout le monde peut faire son pain, alors le plus simple est de donner la recette de cuisine qu'est le code source. Comme cela tout le monde pourra faire sa "baguette" à sa façon. Mais elle ne sera peut-être pas aussi croustillante...

Ce message a été modifié par Benzebut - 20 Sep 2020, 20:05.

[Oliv333]

Donne moi un exemple d'utilisation que tu ne peux pas faire sur mac ?

Jouer ?

[flabecot]

Donne moi un exemple d'utilisation que tu ne peux pas faire sur mac ?

Jouer ?

Je joue à Fable (un peu vieux), Half life 2 toujours plaisant, borderland et minecraft.
Suffisant pour passer un peu de bon temps, sinon, il y a la switch pour Zelda

[zebigbug]

Donc tu fais partie de ceux qui pensent que l'informatique doit rester une niche d'experts ? Qu'il faut forcément avoir des heures d'apprentissage pour utiliser un OS, au risque de faire n'importe quoi ? Moi j'ai une vision de l'ordinateur qui est devenu un outil simple, commun. La seule différence reste l'utilisation plus ou moins avancées de logiciels selon le corps de métier. Or ce qui plait sur un système comme MacOs c'est de pouvoir l'utiliser sans crainte de tout faire planter, sans fenêtre obscure, ou de messages ésotériques au lancement, sans devoir utiliser un terminal pour faire une mise à jour etc... Rendre l'utilisation de l'ordinateur aussi simple qu'utiliser un micro onde ou une tv. En quoi tu te sens bridé sur mac ? Tu peux même naviguer sur TOR ou installer linux si tu veux... En plus de Windows... Pour la musique tu as logic pro que tu peux utiliser en plus de tous les autres softs musicaux, pour la vidéo pareil, Final Cut, qui sont des standards, et tu peux utiliser tous les autres... la plateforme mobile, la plus rentable, ios, c'est sur mac que tu développes, mais tu peux aussi développer pour android si tu le souhaites... Donne moi un exemple d'utilisation que tu ne peux pas faire sur mac ?

(je caricature hein, je ne t'attaque pas personnellement)

même GOOGLE travaille beaucoup sur MAC (parc de plusieurs dizaines de milliers de mac...) et pourtant c'est un concurrent commercial d'Apple...
Bon, pour le NERD de base, c'est vrai qu'on peut pas overclocker à l'azote liquide ou mettre une tour à Néon fluo ce qui je le conçoit peut avoir un coté frustrant pour certains..

je me permets de rectifier tes erreurs ..
En terme de sécurité des etudes on montré que w10 etait plus sécuritaire que sur MacOs
Pour plusieurs raisons dont une simple a comprendre les macusers sont persuadés qu'il n'existe pas de virus donc il ne protége pas ...

Dire que Macos et plus simple que w10 , c'est comparer MacOS 7 à win 3.11, Hors les choses ont changé depuis.
Formater une clef USB , bon nombre de mac user que je cotoie , ne savent pas le faire ! alors que sur w10 , oui
Sur W10 , à terme tu pourras utiliser linux et être compatible avec Appli Android ...

Aprés dire , je branche et cela marche , il n'y a pas eu probléme avec des ports sur des powerbook 16 pouces à ce sujet ???

MacOS ne plante jamais ? surprenant ... je ne dois pas être doué alors .... Parce depuis que j'utilise MacOS depuis la version 6.05 , j'ai toujours eu des bugs ....

Sur w10 , il y a un terminal pour faire la mise à jour ? ou sur Android ? On doit pas utliser les mêmes windows ...

Sur opéra, Brave , tu peux directement naviguer sur Tor sans difficulté sur w10

Sur W10 , tu as raison , les logiciels fait pas Apple ne fonctionne pas , mais il en existe d'autres

Sur Mac je ne peux pas jouer à Fornite , par exemple.

Je ne peux être multiplateforme , je peux jouer sur xbox et w10 sans perdre ma progression ..

Quand à ta blague de disque dur failure , j'ai fait la manoéuvre des centaines de fois , je n'ai jamais eu ce probléme. C'est sûr que si tu débranches ton disque dur comme un sauvage , tu auras de probléme sur pc et sur mac ...

W10 est sorti en 2015 comment tu peux avoir des problems alors que tu as arreté de travailler avec en 2012 ??


Quand a ta phrase "même GOOGLE travaille beaucoup sur MAC (parc de plusieurs dizaines de milliers de mac...) et pourtant c'est un concurrent commercial d'Apple..."
Google vends de la pub , il a donc interet a de developper sur toutesles plate formes MacOS , W10 , android ...
Et c'est bien pour Apple car quand on voit plan a des débuts , heureusement que Maps existait ..
De plus , Google se fout de la gueule d'Apple car IOS a du retard qui se compte en années face a android

[zero]

Moi j'ai une vision de l'ordinateur qui est devenu un outil simple, commun.

Je pense aussi la même chose mais le système qui nous conviendrait n'existe pas. Mac OS était certes mieux pensé et le reste encore un peu malgré les nombreuses restrictions et bavures qu'il a subit ces dernières années.

La seule différence reste l'utilisation plus ou moins avancées de logiciels selon le corps de métier. Or ce qui plait sur un système comme MacOs c'est de pouvoir l'utiliser sans crainte de tout faire planter, sans fenêtre obscure, ou de messages ésotériques au lancement, sans devoir utiliser un terminal pour faire une mise à jour etc...

Ces remarques ne sont plus actuelles pour windows 10.

Rendre l'utilisation de l'ordinateur aussi simple qu'utiliser un micro onde ou une tv.

C'est tout simplement impossible car les fonctions sont dix-mille fois plus nombreuses sur un ordinateur. La seule chose que l'on puisse faire c'est de les rendre accessible plus rapidement et de façon le plus intuitif possible.

En quoi tu te sens bridé sur mac ? Tu peux même naviguer sur TOR ou installer linux si tu veux... En plus de Windows...

Par le nombre d'applications disponibles et la durée pendant laquelle elles restent utilisables. A chaque fois, les mises à jour de Mac OS et des Mac rendent incompatible beaucoup de logiciels et de matériels nettement plus rapidement qu'avec Windows ou Linux.
Quand à pouvoir installer Windows et Linux, ça va bientôt ne plus être possible.

En terme de sécurité des etudes on montré que w10 etait plus sécuritaire que sur MacOs
Pour plusieurs raisons dont une simple a comprendre les macusers sont persuadés qu'il n'existe pas de virus donc il ne protége pas ...

Une autre raison: Apple oblige que l'on donne beaucoup d'informations personnels sur ses serveurs.

Aprés dire , je branche et cela marche , il n'y a pas eu probléme avec des ports sur des powerbook 16 pouces à ce sujet ???

Et c'est sans parler des dizaines d'adaptateurs souvent nécessaires.

MacOS ne plante jamais ? surprenant ... je ne dois pas être doué alors .... Parce depuis que j'utilise MacOS depuis la version 6.05 , j'ai toujours eu des bugs ....

Windows 10 plante tout aussi peu que Mac OS. Je rencontre plus de bugs dans l'interface de Mac OS sans doute parce ce qu'elle est pas mal modifiée à chaque mise à jour majeure pour ressembler à IOS.

Je ne peux être multiplateforme , je peux jouer sur xbox et w10 sans perdre ma progression

Ça c'est pareil que de dire: " la plateforme mobile, la plus rentable, ios, c'est sur mac que tu développes".

Ce message a été modifié par zero - 21 Sep 2020, 07:03.

[Tom25]

Donc tu fais partie de ceux qui pensent que l'informatique doit rester une niche d'experts ?

Pas du tout, et j'apprécie la simplicité du Mac et j'en ai fait acheter à mes parents qui s'en servent sans que j'ai teop besoin d'intervenir. Mais justement, en tant que développeur, j'ai l'impression qu'on privilégie les développeurs pro, même plutôt les grosses boîtes de développement avec de bons budgets comm. Le développement n'est pas mon métier, je fais ça dans mon temps libre. Mais ça me coûte plus cher que par le passé, me demande plus de temps, et j'ai plus de reproches du fait de ne pas être sur l'AppStore.
Apple fait de bons produits appréciés des néophytes car il y a beaucoup de barrières et cela diminue la probabilité de mauvaises utilisations. Mais ces barrières de viennent plus difficilement contournables. Pour, imager avant tu avais une clef et tu ouvrais ou non ces barrières à ta convenance. Le néophyte ne le faisait jamais.
En tant qu'utilisateur, développeur, et forumeurs de sites de développements pro, je pense que le but de la majorité des dernières barrières érigées par Apple n'est pas la sécurité.

Autre chose, prenons l'exemple de l'AppStore. Un gars crée une appli, est identifié par Apple car il a payé son inscription par CB. Il met à jour son appli et se fait lourdé car il a ajouté une image où on voit un bout de fesse. Nous ne sommes plus dans la sécurité. Un autre verra son appli éjectée car Apple a développé cette fonctionalité en interne.
Non, beaucoup de ces barrières ne sont pas là pour la sécurité de l'utilisateur. Les "douaniers" Apple contrôlent bien au délà des seuls logiciels malveillants.

[Boboss29]

je me permets de rectifier tes erreurs ..
En terme de sécurité des etudes on montré que w10 etait plus sécuritaire que sur MacOs
Pour plusieurs raisons dont une simple a comprendre les macusers sont persuadés qu'il n'existe pas de virus donc il ne protége pas ...

Dire que Macos et plus simple que w10 , c'est comparer MacOS 7 à win 3.11, Hors les choses ont changé depuis.
Formater une clef USB , bon nombre de mac user que je cotoie , ne savent pas le faire ! alors que sur w10 , oui
Sur W10 , à terme tu pourras utiliser linux et être compatible avec Appli Android ...

Aprés dire , je branche et cela marche , il n'y a pas eu probléme avec des ports sur des powerbook 16 pouces à ce sujet ???

MacOS ne plante jamais ? surprenant ... je ne dois pas être doué alors .... Parce depuis que j'utilise MacOS depuis la version 6.05 , j'ai toujours eu des bugs ....

Sur w10 , il y a un terminal pour faire la mise à jour ? ou sur Android ? On doit pas utliser les mêmes windows ...

Sur opéra, Brave , tu peux directement naviguer sur Tor sans difficulté sur w10

Sur W10 , tu as raison , les logiciels fait pas Apple ne fonctionne pas , mais il en existe d'autres

Sur Mac je ne peux pas jouer à Fornite , par exemple.

Je ne peux être multiplateforme , je peux jouer sur xbox et w10 sans perdre ma progression ..

Quand à ta blague de disque dur failure , j'ai fait la manoéuvre des centaines de fois , je n'ai jamais eu ce probléme. C'est sûr que si tu débranches ton disque dur comme un sauvage , tu auras de probléme sur pc et sur mac ...

W10 est sorti en 2015 comment tu peux avoir des problems alors que tu as arreté de travailler avec en 2012 ??


Quand a ta phrase "même GOOGLE travaille beaucoup sur MAC (parc de plusieurs dizaines de milliers de mac...) et pourtant c'est un concurrent commercial d'Apple..."
Google vends de la pub , il a donc interet a de developper sur toutesles plate formes MacOS , W10 , android ...
Et c'est bien pour Apple car quand on voit plan a des débuts , heureusement que Maps existait ..
De plus , Google se fout de la gueule d'Apple car IOS a du retard qui se compte en années face a android

Je ne défend pas Mac contre Windows... j'argumente juste sur le fait que sur Mac tu n'es pas si emprisonné que ce que certains affirment. Les faits que j'énumère sont ceux qu'on peut faire sur mac et qui sont d'une grande liberté (TOR, installation de plusieurs systèmes), brancher tout et n'importe quoi... Bien évidement que tu peux faire tout ça sur Windows et Linux... je n'ai jamais affirmé le contraire (pour les mises à jour par terminal je parlais des systèmes Linux, vu que j'ai déjà lu que Ubuntu était plus pratique que MacOs). Je ne casse pas Windows, j'ai beaucoup plus triffouillé les entrailles des XP, Vista, ou 7 que celles de MacOS, je contredit juste le fait que MacOs serait une prison.

En effet, on ne doit pas avoir le même système, car mon mini entrée de gamme n'a pratiquement jamais planté, avec juste un reboot programmé par semaine (mardi matin à 6h). Il m'arrive de le redémarrer quand j'ai des lenteurs, mais de là à parler de plantages. Idem pour mon macbook (de 2012 sur lequel j'ai rajouté ram et SSD, comme sur le mini).

Oui le mac n'est pas une plateforme de gaming, tu as bien raison. Mais je ne suis pas sur mac pour Jouer. Sinon je serai resté sur PC... Tu peux pas jouer à Fornite non plus apparement depuis quelques jours, en effet, mais on le sait depuis toujours que le mac n'est pas une plateforme de jeux, pourquoi le souligner ? Pas de carte graphique adaptée, etc... Après il y a jouer et jouer. J'ai installer quelques petits jeux sur mon Macbook (CUPHEAD, Plant VS Zombies), pour du GTA 5 etc, je sais que c'est pas possible (pour ça que j'ai une PS4 et une Switch).

Concernant le nombre de port USB, c'est une limite physique et non logiciel. Si tu mets un seul port USB-C sur un pc, ça sera pareil... et une fois le hub branché tout fonctionne... C'est d'ailleurs une aberration sur un portable de devoir brancher un Hub, mais encore une fois ce n'est pas une limitation de MacOs. je ne fais pas le procès pc vs mac, je contredit l'argument que tu es en prison sur MAC...

Pour les boot Disk Failure, j'en ai eu plusieurs quand j'étais sur pc en alternant des disques durs internes, etc... Mais c'était peut-être à une autre époque (nul doute que W10 a améliorer le truc).

Je n'utilise W10 que comme un usager lambda au boulot (je n'ai pas les droits pour faire la moindre mises à jours) du coup je n'ai pas accès aux subilités de configuration, mais je n'ai jamais été bridé par un mac par rapport à un pc, au niveau de l'utilisation de l'OS, ou des logiciels. Bien au contraire, il m'est même déjà arrivé de lire des fichiers images, sans extension sur mac, alors que c'était illisible sur pc... ce genre de petites détails.
Ha si j'ai un pc sur W10, dans la chambre de ma fille qui lui sert pour des petits jeux steam, un vieux Intel Quadcore de 2008, mais je le manipule peu car il est très instable, du coup j'ai essayé de le configurer car il y a une utilisation du disque à 100% de manière aléatoire (parfois ilsuffit de le redémarrer pour régler le problème) et effectivement c'est plus fin que Mac OS pour les réglages, mais aussi plus compliqué... Au final, après avoir visiter plusieurs forums, j'ai fini par conclure qu'il devait être fatigué par les années (malgré son SSD) et si je suis passé sur mac c'est plus pour me prendre le chou avec des pc... J'avais d'ailleurs il y a quelques années installé un Hackintosh, pour tester, sur cette machine (je ne sais plus quelle version de MacOS)

Bref, chacun son expérience, moi la mienne est satisfaisante sur mac et environnement Apple.

Donc tu fais partie de ceux qui pensent que l'informatique doit rester une niche d'experts ?

Pas du tout, et j'apprécie la simplicité du Mac et j'en ai fait acheter à mes parents qui s'en servent sans que j'ai teop besoin d'intervenir. Mais justement, en tant que développeur, j'ai l'impression qu'on privilégie les développeurs pro, même plutôt les grosses boîtes de développement avec de bons budgets comm. Le développement n'est pas mon métier, je fais ça dans mon temps libre. Mais ça me coûte plus cher que par le passé, me demande plus de temps, et j'ai plus de reproches du fait de ne pas être sur l'AppStore.
Apple fait de bons produits appréciés des néophytes car il y a beaucoup de barrières et cela diminue la probabilité de mauvaises utilisations. Mais ces barrières de viennent plus difficilement contournables. Pour, imager avant tu avais une clef et tu ouvrais ou non ces barrières à ta convenance. Le néophyte ne le faisait jamais.
En tant qu'utilisateur, développeur, et forumeurs de sites de développements pro, je pense que le but de la majorité des dernières barrières érigées par Apple n'est pas la sécurité.

Autre chose, prenons l'exemple de l'AppStore. Un gars crée une appli, est identifié par Apple car il a payé son inscription par CB. Il met à jour son appli et se fait lourdé car il a ajouté une image où on voit un bout de fesse. Nous ne sommes plus dans la sécurité. Un autre verra son appli éjectée car Apple a développé cette fonctionalité en interne.
Non, beaucoup de ces barrières ne sont pas là pour la sécurité de l'utilisateur. Les "douaniers" Apple contrôlent bien au délà des seuls logiciels malveillants.

Effectivement je ne suis qu'utilisateur, pas développeur, tes arguments sont justes, et je n'ai pas cette vision de l'utilisation car je ne suis pas de ce côté de la barrière.

Ce message a été modifié par Boboss29 - 21 Sep 2020, 07:29.

[zero]

je contredit juste le fait que MacOs serait une prison.

Allez, disons que tu es semi-liberté. Les App Store et Apple Store sont en sont des exemples.

App Store: Tes applications sont sous surveilance et tu es puni au moindre faux pas.

Apple Store: Tu dois prendre rendez-vous pour tout sauf un achat et on te refuse toutes réparations ou même un simple changement de batterie si tu n'es pas registré sur l'App store et si tu ne justifies pas ton identité a chaque intervenant. On te pose un tas de questions. Ils notent ton profile sur leur tablette avec plein d'autres informations. On te fait poireauté dehors quelque soit le temps qu'il fait.

Je pourais aussi parler des dévelopeurs dont le compte est supprimé en cas de non activité au bout d'un certain temps, des mac très peu évolutif, etc, etc.

Ce message a été modifié par zero - 21 Sep 2020, 07:59.

[Tom25]

App Store: Tes applications sont sous surveilance et tu es puni au moindre faux pas.

Surtout que c'est Apple qui décide seul de ce qu'est un faux pas. Nous avons déjà débattu ici de ce qu'Apple considère comme un faux pas. La question est plus de savoir si, étant donné qu'Apple est concepteur du matériel et du système, sont ils légitimes pour décider à la place de l'utilisateur ce qu'il peut faire ou non. Est il normal qu'ils trient les fournisseurs de différents logiciels et contenus ?

Je pense que le PC Windows d'une gamine qui passe son temps à jouer devient effectivement très instable du fait des saloperies qu'il chope de partout. Le matériel Apple est bien mieux protégé de mon point de vue. Mais ceci était déjà vrai il y a 15 ans, les dernières limitations sont présentées comme étant des améliorations de ces qualités là, mais pour moi c'est faux, leur but est avant tout financier.

Pour l'instant on peut encore s'affranchir du tout Apple, on peut encore se fournir en logiciels et périphériques par d'autres biais. Mais je sens la corde qui se ressere autout de mon cou et ça me rend irritable.

[zero]

App Store: Tes applications sont sous surveilance et tu es puni au moindre faux pas.

Surtout que c'est Apple qui décide seul de ce qu'est un faux pas.

C'est normal pour une prison d'Apple.

[Eagle Kiss]

je me permets de rectifier tes erreurs ..
En terme de sécurité des etudes on montré que w10 etait plus sécuritaire que sur MacOs
Pour plusieurs raisons dont une simple a comprendre les macusers sont persuadés qu'il n'existe pas de virus donc il ne protége pas ...

.....MacOS ne plante jamais ? surprenant ... je ne dois pas être doué alors .... Parce depuis que j'utilise MacOS depuis la version 6.05 , j'ai toujours eu des bugs ....

Pour ceux qui m'ont déjà lu, je suis loin du fan boy d'Apple mais n'empêche que :

- je n'ai jamais eu d'antivirus sur mes Mac et je n'ai jamais chopé de virus
- Mojave, comme Snow Leopard, Lion, Maverick (interface un peu lourde), Sierra n'ont jamais planté sur mes machines. Et je n'éteins jamais mon MBP. Je le met en veille et le redémarre après avoir passé un coup de Malwarebyte qui ne trouve jamais rien ou de Maintenance une fois par mois.
- Mon MBP a quand même une bien meilleure allure face à un PC du même prix.

Ce qui m'enmerde depuis quelques années :

- la fiabilité relative. Alors que mon iBook de 2002, mon Mac Mini de 2006 et le PM G5 tournent comme aux premiers jours, mon MBP 2011 a subi 2 fois un changement de carte mère à cause de la carte vidéo et un changement de la carte WiFi, un changement d'écran sur le 2014 à cause de l'antireflet qui se barre et un trackpad qui vient de lâcher.
- un OS tout les ans à peine terminé
- la suppression des ports USB, HDMI et SD Card sur les MBP sensés être plug and play quelque soit la situation.
- Le tout collé. Mais j'ai rencontré le même problème quand j'ai cherché un PC portable pour ma copine.
- le déni calculé d'Apple face aux problème rencontrés avant de finir en class action (clavier paillon, carte vidéo, anti reflet défectueux).
- La touch bar
- La puce T2

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 21 Sep 2020, 08:31.

[Papalou]

Donne moi un exemple d'utilisation que tu ne peux pas faire sur mac ?

Cuda pour le traitement d'image.
iSCSI sans appli tierce propriétaire payante (intégré à l'OS dans Windows et Linux).

Bon, désolé, ça fait deux exemples.

[vlady]

https://www.anandtech.com/show/16088/apple-...ss-power-hungry

[Boboss29]

Donne moi un exemple d'utilisation que tu ne peux pas faire sur mac ?

Cuda pour le traitement d'image.
iSCSI sans appli tierce propriétaire payante (intégré à l'OS dans Windows et Linux).

Bon, désolé, ça fait deux exemples.

Pour Cuda, il faut une carte NVIDIA pour utiliser en effet, si je ne m'abuse, oui restriction de base car aucun mac ne possède de carte Nvidia je crois (quoique à voir sur carte externe, non ?)

Pour l'autre, dans ce cas là, tu installes linux ou windows sur ton mac ? Mais l'appli existe... Mais si tu as absolument besoin de ces fonctions en permanence effectivement et sans payer, il ne faut pas aller sur Mac. Tout comme il ne faut pas aller sur PC si tu as besoin d'utiliser Final Cut Pro 😀 Le mac n'écrit pas non plus le NTFS de base, il faut installer un truc payant également...

[Papalou]

Pour l'autre, dans ce cas là, tu installes linux ou windows sur ton mac ? Mais l'appli existe... Mais si tu as absolument besoin de ces fonctions en permanence effectivement et sans payer, il ne faut pas aller sur Mac. Tout comme il ne faut pas aller sur PC si tu as besoin d'utiliser Final Cut Pro 😀 Le mac n'écrit pas non plus le NTFS de base, il faut installer un truc payant également...

Un usage métier, ce n'est pas juste une appli qui se balade toute seule, mais un ensemble de choses qui doivent fonctionner ensemble.

Sur ce point, le Mac ne cesse de reculer depuis des années.

Dans ce que tu cites, l'exemple peut-être d'utiliser Final Cut Pro, d'être en iSCSI pour du SAN, et d'avoir besoin de CUDA pour une autre appli, tout ça en même temps.

Ça on peut pas (plus) le faire. Et suivant ce qui est le plus critique à remplacer, tu feras un choix. Si c'est Final Cut qui saute, tu passes sur Windows et le problème est réglé.

Le NTFS est un faux problème, c'est quelque chose de banal d'avoir à gérer ce genre de choses en environnement hétérogène. Ce n'est pas de "l'appli métier".

[zebigbug]

- je n'ai jamais eu d'antivirus sur mes Mac et je n'ai jamais chopé de virus

Si tu achetes des logiciels de maniére légale ou télécharges sur des sites connus des logiciels connus , ben quelques soit la plateforme , tu n'as pas besoin d'anti virus
Si tu télécharges des logiciels pirates sur mac , tu as besoin d'un anti virus, sur w10 il est déja intégré, donc macos est moins fiable . CQFD