Carbon Copy Cloner

[lionelmacb]

Bonjour,
J’ai CCC (5.1.28) avec Big Sur dans le volume interne Macintosh HD avec mon Mac mini 2018.
J’avais installé Sonoma 14.0 sur un DDE (USB-C) et j’aimerais le cloner intégralement sur un autre DDE (Thunderbolt-3).
Étant donné que la version 5 de CCC n’est plus compatible avec Sonoma, ce clonage est-ce possible ?
(je compte désactiver SafetyNet ainsi que Snapshots afin de n'avoir que le clone à l'identique, en parallèle j'utilise TM)

[Ulf64]

Bonjour,
Et envisager une mise à niveau de CCC sur la version 6 ?
Si tu a acheté une licence 5 après le 18.2.2021 la mise à niveau est gratuite. Si c'est avant, il y a une réduction de 50%

Perso, j'ai depuis longtemps remplacé cette bouse de TM par CCC.
Je ne fais pas que des clones et copies de sauvegarde mais aussi de copies d'archivage de données irremplaçables.

[JMGGG]

Bonjour,

Vu que CCC fut durant des années Gratuit, j'ai passé le cap de payer ma version commercialisée depuis 2014.
C'est une mise à jour tous les ± 4 ans, et mon passage de v5 à v6 ne m'a coûté que 17,88 € en 2021.

Sachant que ce CCC est le Sauveur absolu du Mac en cas de pépin ou de besoin…
… TM et Clé Bootable venants ensuite.

Ne pas hésiter, CCC v6 tourne rapidement et bien sous MacOS 14 avec un DDE de 2To dédié à CCC (sans Safety que j'ai ôté aussi).

Voilà ; si cela peut t'aider.

JMGGG

[lionelmacb]

Mon but essentiel est de faire de mon DDE (Thunderbolt-3) mon disque principal de travail. Rien d'autre.
Et pour cela il me faut dupliquer, cloner à l'identique mon DDE (USB-C).
Il me semble avoir lu quelque part que CCC ne clonait que le support où il était installé… d'où ma question.
(Passer en CCCv6 est secondaire… si CCCv5 peut le faire.)

[baron]

Installe plutôt Sonoma sur ton DDE Thunderbolt et rapatrie le reste depuis ton autre DDE.
Çæ risque beaucoup plus de fonctionner comme tu veux.

[lionelmacb]

Installe plutôt Sonoma sur ton DDE Thunderbolt et rapatrie le reste depuis ton autre DDE.
Çæ risque beaucoup plus de fonctionner comme tu veux.

J'y ai pensé, avec Assistant migration, mais ne suis pas certain de vraiment tout récupérer, surtout les réglages de divers applis et autres éléments qui ont suivi depuis Big Sur et qui ne sont plus compatibles mais qui fonctionnent sur mon DDE (USB-C) qui a Sonoma, notamment un ancien driver HP pour mon scanner. Je ne suis pas vraiment certain de retrouver ce plugin qui permettait de le faire reconnaître par Transfert d'images…
Un clone à l'identique me permettrait de retrouver tous mes p'tits.

[baron]

Disons que de mon côté, je ne suis pas certain que CCC (en fait l'utilitaire Apple ASR, seul capable de créer un volume démarrable moderne) s'en sorte mieux, surtout si c'est avec une version de CCC sortie alors que la plupart des dispositifs d'un volume de démarrage moderne n'existaient pas encore.

Dans les deux cas, seule l'expérience nous le dira… 

Pour CCC, suis bien ces instructions :
https://bombich.com/fr/kb/ccc6/cloning-maco...oftware-restore

[frankie00]

A ma connaissance les logiciels de clonage ne permettent pas le boot: ni SuperDuper que j'utilise ni CCC
ou alors de très anciennes versions
De toute façon les versions d'OS maintenant sont hyper-protégées et je crois qu'il n'y a que la démarche d'APPLe qui permette de fabriquer des clés éventuellement bootable

Ce message a été modifié par frankie00 - 17 Oct 2023, 07:20.

[Laszlo Lebrun]

Disons que de mon côté, je ne suis pas certain que CCC (en fait l'utilitaire Apple ASR, seul capable de créer un volume démarrable moderne) s'en sorte mieux, surtout si c'est avec une version de CCC sortie alors que la plupart des dispositifs d'un volume de démarrage moderne n'existaient pas encore.

La grosse différence ne serait-t-elle pas entre les Macs Intel et Apple silicon?
Peut-t-on démarrer un Apple silicon d'un clone 1:1 du SSD interne si celui-ci est HS?

[lionelmacb]

Bonjour,
Difficile de faire la part des choses. Il me semble que je suis dans une impasse…
J’ai aussi CCC (6.1.3) sur Monterey dans une autre partition de ce même DDE (USB-C).
Un clone depuis cette partition du DDE (USB-C) vers DDE (Thunderbolt-3) serait-elle possible ?
Dans Monterey j’ai l’ancien driver HP pour mon scanner avec le plugin qui permettrait de le faire reconnaître par Transfert d'images sous Sonoma.
Évidemment je formaterais le DDE (Thunderbolt-3) avant de lancer le clonage et je compte désactiver SafetyNet ainsi que Snapshots afin de n'avoir que le clone à l'identique.
Ensuite mise à jour système depuis Réglages Système puis mise à jour de mes documents et autres dossiers de “Ma Maison”.
Puis-je encore y croire ?

[nadia]

IL est tout a fait possible de faire un clone bootable avec Monterey/Ventura/sonoma
C'est juste plus casse C...... qu'auparavant.
Cela se fait en trois temps

Premier temps,Tu charges l'OS sur le site d'Apple, tu fais une clé bootable.

Deuxième temps Avec CCC, tu fais une copie simple de disque à disque , CCC ne va copier que les Datas et ton compte USER.(donc tout sauf le système)

Troisième temps tu démarres sur la clé et tu installes l'OS sur le disque. (Data+user) +(Mac OS) tu obtiens bien un clone bootable.

Il est peut être possible de sauter l'étape (faire une clé bootable) en passant par l'app store et rechargé l'os, pour l'avoir dans le dossier application....je n'ai jamais essayé , mais cela ne m'étonnerait pas qu'Apple ne donne pas la possibilité d'installé l'os sur un disque externe...a testé...

Ps: pour charger les derniers OS et créé une clé bootable; il est plus facile de passé par OCLP que par le site d'Apple!!!! c'est TOTOmatique

Ce message a été modifié par nadia - 17 Oct 2023, 10:58.

[JMGGG]

A ma connaissance les logiciels de clonage ne permettent pas le boot: ni SuperDuper que j'utilise ni CCC
ou alors de très anciennes versions
De toute façon les versions d'OS maintenant sont hyper-protégées et je crois qu'il n'y a que la démarche d'APPLe qui permette de fabriquer des clés éventuellement bootable

Bonjour frankie00,

Pardon, mais c'est tout l'intérêt de CCC (et SuperDuper souvent cité parfois), c'est qu'il crée justement des Disques Démarrables !

Si ton DD interne est HS (et cela arrive), tu démarre sur ton Clone parfait, le temps de changer don DD interne, par exemple.

JMGGG

[nadia]

Je viens à nouveau d'essayé de cloner Sonoma avec la dernière version de CCC...j'ai bien suivi la procédure...pas moyen , échec de réplication APFS, même en supprimant le volume ASR.
Je dois être une bille!!!!
en tous les cas ma méthode fonctionne, c'est plus long , mais plus sur pour moi!!

Ce message a été modifié par nadia - 17 Oct 2023, 10:29.

[lionelmacb]

Je viens à nouveau d'essayé de cloner Sonoma avec la dernière version de CCC...j'ai bien suivi la procédure...pas moyen , échec de réplication APFS, même en supprimant le volume ASR.
Je dois être une bille!!!!
en tous les cas ma méthode fonctionne, c'est plus long , mais plus sur pour moi!!

Bonjour,
Quelques explications sur le processus seraient bienvenues.
Cloner Sonoma depuis quel volume ? Macintosh HD ou depuis DDE ?
Quels réglages pour le volume Source et le volume Destination ?
En tout cas bravo pour ce clonage réussi que j'aimerais bien réussir à mon tour.

[nadia]

Ah moi j'ai tout expliqué plus haut sur ma méthode...pour le clone avec CCC pas le temps pour expliqué mes échecs.
Pour réussir ton clone avec CCC; JMGGG semble être le bon interlocuteur !

Cloner Sonoma depuis quel volume ? Macintosh HD ou depuis DDE ?
Quels réglages pour le volume Source et le volume Destination ?

Une simple copie de disque à disque, Sonoma "source" vers ton disque clone "destination"

Ce message a été modifié par nadia - 17 Oct 2023, 11:16.

[baron]

Premier temps,Tu charges l'OS sur le site d'Apple, tu fais une clé bootable.

Deuxième temps Avec CCC, tu fais une copie simple de disque à disque , CCC ne va copier que les Datas et ton compte USER.(donc tout sauf le système)

Troisième temps tu démarres sur la clé et tu installes l'OS sur le disque. (Data+user) +(Mac OS) tu obtiens bien un clone bootable.

C'est une variante de ce que je recommandais plus haut. (Pour le point 3, tu peux aussi simplement démarrer en Recovery — avec la bonne version de macOS — et choisir le disque voulu pour l'installation du système.)

Tout cloner depuis CCC en une fois (avec l'utilitaire ASR et l'option Legacy…) me semblait plus hasardeux ; les expériences de nadia semblent le confirmer.

(Pour Laszlo Lebrun, les Mac Silicon commencent toujours le boot sur le "SSD" interne, même s'ils démarrent ensuite sur un macOS externe. Mais ça n'a rien à voir avec la question traitée ici. Juste une raison de plus de ne pas courir derrière un clone démarrable dès lors fort inutile…)

[lionelmacb]

Tout cloner depuis CCC en une fois (avec l'utilitaire ASR et l'option Legacy…) me semblait plus hasardeux ; les expériences de nadia semblent le confirmer.

Je suis un peu nul, je sais. Mais c'est quoi l'utilitaire ASR et l'option Legacy par rapport à CCC afin d'éviter ce qu'il ne faut pas faire ?

Ce message a été modifié par lionelmacb - 17 Oct 2023, 12:32.

[nadia]

Il est peut être possible de sauter l'étape (faire une clé bootable) en passant par l'app store et rechargé l'os, pour l'avoir dans le dossier application....je n'ai jamais essayé , mais cela ne m'étonnerait pas qu'Apple ne donne pas la possibilité d'installé l'os sur un disque externe...a testé...

Je viens de charger Sonoma avec OCLP , l'installateur est dans mon dossier application, je lance l'installation , pas de souci pour installé l'OS sur un disque externe...donc ça marche...si au préalable tu as copié avec CCC sur ton disque externe tes Datas et User tu l'as ton clone!

le seul souci est peut être de pouvoir chargé l'OS Sonoma depuis l'app store sur une machine qui est déjà sous Sonoma...c'est pour cela que je passe par OCLP qui me permet de chargé l'OS voulu et de faire une clé bootable via l'interface graphique d'OCLP (en faisant attention bien sur de ne pas patcher la clé avec Open core)




La solution proposé par Baron est bien vu et tout aussi valable!!!

tu peux aussi simplement démarrer en Recovery — avec la bonne version de macOS — et choisir le disque voulu pour l'installation du système.)

Ce message a été modifié par nadia - 17 Oct 2023, 12:39.

[JMGGG]

Il est peut être possible de sauter l'étape (faire une clé bootable) en passant par l'app store et rechargé l'os, pour l'avoir dans le dossier application....je n'ai jamais essayé , mais cela ne m'étonnerait pas qu'Apple ne donne pas la possibilité d'installé l'os sur un disque externe...a testé...

…
le seul souci est peut être de pouvoir chargé l'OS Sonoma depuis l'app store sur une machine qui est déjà sous Sonoma...c'est pour cela que je passe par OCLP qui me permet de chargé l'OS voulu et de faire une clé bootable via l'interface graphique d'OCLP (en faisant attention bien sur de ne pas patcher la clé avec Open core)
…
La solution proposé par Baron est bien vu et tout aussi valable!!!

tu peux aussi simplement démarrer en Recovery — avec la bonne version de macOS — et choisir le disque voulu pour l'installation du système.)

Bonjour,
Mais l'application "Installer macOS Sonoma.app" (12,9 Go) est tout simplement téléchargeable via l'App AppStore, même si ton Mac est déjà sous Sonoma.
L'élément se place dans les Applications.
Il faut juste ne pas relancer une installation de Sonoma sur Sonoma, et ne pas répondre à la fenêtre qui te propose de le faire une fois le téléchargement terminé.

C'est cette App qui sert à créer un Clé Démarrable aussi (mais sans toutes les données perso).
——
Mais CCC a l'avantage de cloner en incrémental au fil du temps.
L'on peut tester s'il est démarrable quand on veut, et tester ses disques quand on le souhaite.

L'idéal sécuritaire pour le DD interne, est de disposer :
- d'un Clone démarrable de ton DD Interne à jour via CCC (qui inclus tous tes réglages et données),
- d'un DDE avec du Time Machine,
- d'une Clé démarrable sur ton dernier MacOS (sans tes données donc)
- du Recovery Apple

Ne faire le choix que d'une seule de ces points serait un risque de déconvenue aléatoire au moment où l'on en aurait besoin.
Multiplier ses chances de sauver ses données rapidement, est primordiale.

Bien-sûr, l'autre idéal, serait de n'avoir jamais de plantage de disque, mais cela arrive, parfois.

JMGGG

[nadia]

Bonjour,
Mais l'application "Installer macOS Sonoma.app" (12,9 Go) est tout simplement téléchargeable via l'App AppStore, même si ton Mac est déjà sous Sonoma.
L'élément se place dans les Applications

Bon et bien voilà une bonne nouvelle, moi je ne peux pas faire cette manip , je suis sur Sonoma mais sur une machine "non supportée" par Apple...ceci explique le pourquoi...y'a plus qu'à choisir la méthode alors pour faire ce clone!

[lionelmacb]

Le clonage entre DDE (USB-C) et DDE (Thunderbolt-3) semble réussit. J'ai donc Sonoma sur mon disque principal de travail DDE (Thunderbolt-3) appelé Samsung X5.
Depuis l’utilitaire disque j’ai une partition “Instantané Samsung X5” (9,82 Go) en sous-menu de Samsung X5 qui est grisé .
Ai-je loupé le clonage ? Comment le refaire ?
Je n’ai pas trouvé comment désactiver les Instantanés
Cette partition “Instantané Samsung X5” peut-elle être supprimée et/ou mise dans "Samsung X5 - Données" ?

Fichier(s) joint(s)

 Capture_d___e__cran_2023_10_17_a___17.17.16.png ( 16.76 Ko ) Nombre de téléchargements : 8

 

[baron]

Depuis l’utilitaire disque j’ai une partition “Instantané Samsung X5” (9,82 Go) en sous-menu de Samsung X5 qui est grisé .
Ai-je loupé le clonage ? Comment le refaire ?
Je n’ai pas trouvé comment désactiver les Instantanés
Cette partition “Instantané Samsung X5” peut-elle être supprimée et/ou mise dans "Samsung X5 - Données" ?

Tout va bien.
Cet instantané est le volume sur lequel démarre désormais macOS.
Il s'agit d'une "copie" (un "cliché") non modifiable du système de fichiers de ton volume système (qui lui reste non monté, donc en grisé dans l'Utilitaire de disques), instantané lui-même relié par des firmlinks à ton volume Données pour que dans le Finder, tout cela apparaisse comme un seul disque : Macintosh HD.

Tout ceci est correctement résumé dans cet article :
https://bombich.com/fr/kb/ccc6/working-apfs-volume-groups

[lionelmacb]

Merci baron de ces explications
Donc je reste comme ça. Dommage qu'il n'y a pas la possibilité de désactiver ces Instantanés au volume Source…
J'oubliais : mon vieux scanner (HP ScanJet 200) fonctionne à nouveau sous Sonoma !

Ce message a été modifié par lionelmacb - 17 Oct 2023, 19:09.

[baron]

Seul cet instantané APFS de démarrage est nécessaire (pas les instantanés Time Machine de ton sous-volume Data, que, depuis Big Sur, tu peux supprimer via l'utilitaire de disques— mais qui autrement sont automatiquement gérés, créés et supprimés après 24 heures).

Chouette pour ton scanner !

[lionelmacb]

Seul cet instantané APFS de démarrage est nécessaire (pas les instantanés Time Machine de ton sous-volume Data, que, depuis Big Sur, tu peux supprimer via l'utilitaire de disques— mais qui autrement sont automatiquement gérés, créés et supprimés après 24 heures).

Chouette pour ton scanner !

Merci pour ton aide
Juste comme ça, pas de problème pour lancer SOS disque avec cmd + R ou pour Onyx ?
Il y avait aussi la solution d'installer Sonoma puis de faire appel à Assistant migration mais tout n'aurait peut-être pas suivi ?

[baron]

Juste comme ça, pas de problème pour lancer SOS disque avec cmd + R ou pour Onyx ?

Je ne vois pas pourquoi ?
Cela dit, ce sont des opérations que je ne lance que quand je soupçonne un problème qu'ils seraient susceptibles de réparer, et après sauvegarde !

Il y avait aussi la solution d'installer Sonoma puis de faire appel à Assistant migration mais tout n'aurait peut-être pas suivi ?

On peut imaginer que les potentiels éléments désormais inutilisables puissent être omis dans le processus…

[lionelmacb]

Bonjour,
OK pour SOS disque avec cmd + R ou pour Onyx.
J'ai fini mon installation comme je voulais le faire
Tout est comme j'avais avant avec Ventura mais maintenant c'est avec Sonoma qui risque d'être le terminus pour ce mac mini 2018…
Merci à vous tous et bon week

PS : Petit détail, d'environ à peine 105 Go je suis descendu à moins de 85 Go ! mieux que "Comme j'aime"

Ce message a été modifié par lionelmacb - 20 Oct 2023, 10:18.