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> Une faille majeure dans "Sign in with Apple" comblée, Réactions à la publication du 01/06/2020
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Digitalex
posté 3 Jun 2020, 01:52
Message #31


Macbidouilleur de vermeil !
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Fidèle lecteur de MacBidouille depuis longtemps (dont je salue le travail de toute l’équipe au passage),
je n’ai pas pu m’empêcher de réagir à la lecture des commentaires.

MacBidouille est un site d’informations sérieux autour du Mac, apolitique, dont les articles et les forums sont une mine d’or pour qui souhaite bricoler ses machines, s’informer et surtout apprendre, avec des valeurs simples de partage, d’entraide et de plaisir.

Il ne faut pas envisager autre chose, ou voir le mal dans les propos de la rédaction, on a chacun une plume différente, des expressions, etc. Pour avoir lu plusieurs (milliers ?) d’articles et de news, je n’ai jamais ressenti la moindre atteinte / critique envers qui que ce soit, excepté peut-être Apple smile.gif

Un peu off-topic, veuillez m’excuser, j’avais besoin de le rappeler.

PS: j’hallucine un peu des commentaires sur les news récentes... et du ton général que peuvent prendre les discussions sur le forum parfois.

Ce message a été modifié par Digitalex - 3 Jun 2020, 01:53.


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"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème" Jacques Rouxel

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Lionel
posté 3 Jun 2020, 10:26
Message #32


BIDOUILLE Guru
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Citation (Digitalex @ 3 Jun 2020, 01:52) *
PS: j’hallucine un peu des commentaires sur les news récentes... et du ton général que peuvent prendre les discussions sur le forum parfois.

Hélas, certains ne sont maintenant là que pour pourrir les forums, rien de plus. Mais merci de me rappeler que des gens comme toi existent.
Je vais faire le ménage pour que vous vous retrouviez comme avant.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Tom25
posté 3 Jun 2020, 13:42
Message #33


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Citation (Lionel @ 3 Jun 2020, 10:26) *
Je vais faire le ménage pour que vous vous retrouviez comme avant.

Ahhrrgggghhhrrg, je sais que c'est tentant et je comprends ton agacement et ta lassitude. Mais ceux qui ne veulent pas suivre les débats qui suivent tes news n'y sont pas obligés. De plus ils peuvent les suivre en ignorants des membres non ? Je dis ça mais en fait je ne sais plus si c'est possible sur MacBidouille.
Mais ceux que tu vises n'ont peut être pas toujours tord dans toutes leurs interventions. Et puis décider qu'ils ont tord alors qu'ils sont d'un avis contraire …. Si ça peut m'agacer de les lire, un forum sans eux, asceptisé, me ferait flipper.

Ils s'exprimeraient avec un langage ordurier ou grossier ie comprendrais, mais là ils sont seulement … chauds smile.gif . On sent l'agacement en lisant les commentaires. Il s'agit de sujets plus ou moins politiques (politique d'entreprise surtout) donc forcément, il y a divergence. Et il faut des avis contraires, pour évoluer dans son raisonnement, mais aussi pour se conforter dans son opinion quand les avis contraires ne nous convainquent pas.


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linus
posté 3 Jun 2020, 14:38
Message #34


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Citation (JayTouCon @ 1 Jun 2020, 20:37) *
Citation (jeep1981 @ 1 Jun 2020, 18:58) *
Je crois que certains vivent dans un monde de bisounours qui n’existe pas, et n’a jamais existé.

Avec le budget colossal de la pomme, elle n’a pas une équipe de Hackers à qui elle propose en interne en plus du salaire une prime pour trouver les failles ? C’est pas la pme du coin..

Peut-être que Apple a une équipe de hackers mais ni toi ni moi n'en savons rien et ce n'est pas Apple qui t'en informera !
Si tu as des notions de développement informatique, tu imagineras sans peine qu'une telle équipe (quelque soit sa taille et quelque soit la somme investie) ne peut en aucun cas garantir qu'aucune faille ne passe au travers des vérifications de quelque niveau que ce soit. En fait, je suis bien certain que tu le sais parfaitement mais il est plus facile de faire semblant de ne pas afin de préserver le plaisir de râler.

Ce message a été modifié par linus - 3 Jun 2020, 14:39.
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Digitalex
posté 3 Jun 2020, 17:12
Message #35


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Citation (Tom25 @ 3 Jun 2020, 14:42) *
Citation (Lionel @ 3 Jun 2020, 10:26) *
Je vais faire le ménage pour que vous vous retrouviez comme avant.

Ahhrrgggghhhrrg, je sais que c'est tentant et je comprends ton agacement et ta lassitude. Mais ceux qui ne veulent pas suivre les débats qui suivent tes news n'y sont pas obligés. De plus ils peuvent les suivre en ignorants des membres non ? Je dis ça mais en fait je ne sais plus si c'est possible sur MacBidouille.
Mais ceux que tu vises n'ont peut être pas toujours tord dans toutes leurs interventions. Et puis décider qu'ils ont tord alors qu'ils sont d'un avis contraire …. Si ça peut m'agacer de les lire, un forum sans eux, asceptisé, me ferait flipper.

Ils s'exprimeraient avec un langage ordurier ou grossier ie comprendrais, mais là ils sont seulement … chauds smile.gif . On sent l'agacement en lisant les commentaires. Il s'agit de sujets plus ou moins politiques (politique d'entreprise surtout) donc forcément, il y a divergence. Et il faut des avis contraires, pour évoluer dans son raisonnement, mais aussi pour se conforter dans son opinion quand les avis contraires ne nous convainquent pas.


D’accord avec toi Tom25 sur le fond de ton raisonnement, mais de la à accuser de racisme la rédaction sur un sujet de pure informatique ?
On peut être d’accord, pas d’accord, content, pas content, grand, petit, chauve ou l’inverse, hétéro ou pas, etc. mais je pense qu’il y a des limites et quand Lionel parle de “ménage” il évoque la “modération”, qui existe pour assainir et fluidifier les échanges, il ne s’agit pas de “censure”, nous en sommes encore loin.

Je suis peut-être nostalgique d’une époque sur les forums de MacBi, mais je n’avais jamais vu/lu de telle dérive.

J’en suis venu à me demander si la dégradation de l’ambiance (du moins dans la room “news”) est peut-être due au virage pris par Apple cette dernière décénie avec des machines de plus en plus chères, verrouillées, le focus sur les iBidules et l’éloignement du Mac dans les priorités de l’entreprise ... Peut-être l’origine d’une frustration chez certains ?

On parle quand même d’une team qui est parvenue à fédérer tellement d’aficionados dans une belle communauté francophone, à force de travail, recherches et partage, je pense sincèrement qu’ils méritent mieux !


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Tom25
posté 4 Jun 2020, 08:08
Message #36


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Je n'ai pas eu le temps de lire les messages qui ont été modérés, sans doute que ces derniers étaient plus virulents. Personnellement je comprend les remarques de marc_os, même s'ils ne faut pas chercher la petite bête partout. Il y a des expressions employées par beaucoup par habitude mais sans y penser, comme "on n'est pas des gonzesses" ou "on n'est pas des PDs" ou "c'est du travail d'arabe" etc. . L'origine de ces expressions est certes bien différentes que le blanc et le noir, toutefois, elles sont employées par habitudes sans penser aux origines de l'expression. S'interroger sur l'éventualité d'utiliser d'autres expressions parce qu'elles peuvent blesser une catégorie de personnes n'est pas débile. Que l'origine de l'expression, bonne ou mauvaise, influence le choix est normal, mais ne justifie pas de ne pas se poser la question. L'actualité, à l'inverse, devrait pousser à s'interroger.
J'ajouterai, pour terminer, que l'origine de l'expression soit religieuse n'en fait pas forcément un bon point.


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Digitalex
posté 4 Jun 2020, 13:09
Message #37


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Citation (Tom25 @ 4 Jun 2020, 09:08) *
Je n'ai pas eu le temps de lire les messages qui ont été modérés, sans doute que ces derniers étaient plus virulents. Personnellement je comprend les remarques de marc_os, même s'ils ne faut pas chercher la petite bête partout. Il y a des expressions employées par beaucoup par habitude mais sans y penser, comme "on n'est pas des gonzesses" ou "on n'est pas des PDs" ou "c'est du travail d'arabe" etc. . L'origine de ces expressions est certes bien différentes que le blanc et le noir, toutefois, elles sont employées par habitudes sans penser aux origines de l'expression. S'interroger sur l'éventualité d'utiliser d'autres expressions parce qu'elles peuvent blesser une catégorie de personnes n'est pas débile. Que l'origine de l'expression, bonne ou mauvaise, influence le choix est normal, mais ne justifie pas de ne pas se poser la question. L'actualité, à l'inverse, devrait pousser à s'interroger.
J'ajouterai, pour terminer, que l'origine de l'expression soit religieuse n'en fait pas forcément un bon point.


Oui, sauf que jamais de telles expressions sordides (j'ai bien compris qu'il s'agissait d'exemples volontairement forts...) n'ont été employées sur MB, et encore moins par la team.
Et au sujet du blanc/noir, il s'agit plutôt des mêmes notions que le "clair/obscur" utilisé dans l'art par exemple.
> Le blanc comme symbole du bien, le noir comme symbole du mal (je ne crois pas que cela vienne de la religion d'ailleurs... peut-être ?)
Si le bleu avait été le symbole du bien, Lionel aurait parlé de hackers bleus wink.gif

La définition de chevalier blanc = personne qui vient en aide pour sortir d’une situation difficile.
Dans la traduction "graphique", ses vêtements, tissus, équipement, cheval etc. sont blancs.

On est quand même très très loin de la couleur de peau, non ?
Le cavalier blanc (ou hacker en occurrence) peut d'ailleurs être de toute origine sous le casque et la bannière qu'il a revêtu, non ? smile.gif

Oui pour l'actualité, mais pitié pas d'amalgame !





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Tom25
posté 4 Jun 2020, 13:47
Message #38


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Je suis d'accord, mais certains ramènent l'interprétation du blanc et du noir à la couleur de peau, et non aux habits. Je pense que c'est ce qu'a voulu soulever marc_os. Non pas que ce soit des gens ici qui fassent cette interprétation, mais vu que des personnes se servent de ces expressions pour asseoir leurs pensées racistes, on peut réfléchir au fait de revoir ces expressions. Enfin, je le répète, c'est de cette manière que j'ai compris l'intervention de marc_os. Et si tel était le cas, je peux comprendre qu'il soulève le sujet (ce qui ne veut pas dire que je sois d'accord ou non, juste que je suis d'accord avec le fait d'en débattre).
Maintenant, si ces intentions étaient autres …. Il n'intervient plus, je ne sais pas si c'est un ban ou si c'est de son propre chef.
A ce sujet, ça doit être un peu compliqué à mettre en place mais un picto sur l'avatar ou en signature d'un membre banni qui donnerait cette indication pourrait ne pas être mal. Une sorte de grille (barreaux de prison) ou un sens interdit ou je ne sais quoi sur l'avatar. Ou en signature, en rouge "banni jusqu'au jj/mm/aaa".


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baron
posté 4 Jun 2020, 14:06
Message #39


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Fin de la digression…


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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