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> ​Jeff Wilcox quitte Apple pour Intel, Réactions à la publication du 07/01/2022
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Lionel
posté 7 Jan 2022, 09:54
Message #1


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Jeff Wilcox était encore il y a peu et depuis 8 ans le directeur de l'architecture système de la division Mac chez Apple. C'est ainsi lui qui a géré la transition de machines de l'architecture Intel vers ARM.
Il a annoncé avoir été débauché par Intel (où il travaillait déjà auparavant) chez qui il dirigera les équipes développant tous les SoC de la société.

C'est la preuve qu'Intel ne compte pas laisser le champ libre à Apple et veut à tout prix refaire son retard en proposant des puces plus performantes et consommant moins d'énergie. Cela impliquera non seulement une finesse de gravure améliorée mais surtout l'abandon de trop nombreux dogmes profondément ancrés dans son ADN pour partir sur autre chose.

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--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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chevy
posté 7 Jan 2022, 10:08
Message #2


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Citation (Lionel @ 7 Jan 2022, 09:54) *
Jeff Wilcox était encore il y a peu et depuis 8 ans le directeur de l'architecture système de la division Mac chez Apple. C'est ainsi lui qui a géré la transition de l'architecture Intel vers ARM des machines.
Il a annoncé avoir été débauché par Intel (où il travaillait déjà auparavant) chez qui il dirigera les équipes développant tous les SoC de la société.

C'est la preuve qu'Intel ne compte pas laisser le champ libre à Apple et veut à tout prix refaire son retard en proposant des puces plus performantes et consommant moins d'énergie. Cela impliquera non seulement une finesse de gravure améliorée mais surtout l'abandon de trop nombreux dogmes profondément ancrés dans son ADN pour partir sur autre chose.

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La première mission de Wilcox sera semble-t-il sur des system-on-chip clients, pas sur des CPUs génériques. Je ne pense pas qu'on en voie la couleur rapidement dans le monde PC. Par contre peut-être sur des systèmes embarqués, par exemple pour de l'automotive.


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Lionel
posté 7 Jan 2022, 10:46
Message #3


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Citation (chevy @ 7 Jan 2022, 10:08) *
Citation (Lionel @ 7 Jan 2022, 09:54) *
Jeff Wilcox était encore il y a peu et depuis 8 ans le directeur de l'architecture système de la division Mac chez Apple. C'est ainsi lui qui a géré la transition de l'architecture Intel vers ARM des machines.
Il a annoncé avoir été débauché par Intel (où il travaillait déjà auparavant) chez qui il dirigera les équipes développant tous les SoC de la société.

C'est la preuve qu'Intel ne compte pas laisser le champ libre à Apple et veut à tout prix refaire son retard en proposant des puces plus performantes et consommant moins d'énergie. Cela impliquera non seulement une finesse de gravure améliorée mais surtout l'abandon de trop nombreux dogmes profondément ancrés dans son ADN pour partir sur autre chose.

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La première mission de Wilcox sera semble-t-il sur des system-on-chip clients, pas sur des CPUs génériques. Je ne pense pas qu'on en voie la couleur rapidement dans le monde PC. Par contre peut-être sur des systèmes embarqués, par exemple pour de l'automotive.

Apple prouve plus que jamais que les SoC sont l'avenir. Intel avait commencé bien avant avec ses processeurs embarquant des puces graphiques. C'est toujours son coeur de métier dans le mobile.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Padbol38
posté 7 Jan 2022, 12:25
Message #4


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Il y a apparemment aussi eu une fuite de cerveaux sur les ingénieurs AR/VR chez Meta, forçant Apple à envoyer de (très) grosses primes
Bientôt on va voir des mercatos entre les grosses boîtes qui seront dignes des footballeurs rolleyes.gif


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  • Macuser depuis 1988 ! LC, LCII, Powerbook Duo & Dock, Performa 5400/180, Power Mac G3 350, Imac DV, ibook G3 800, Mac mini G4, Macbook blanc C2D 2ghz, mac mini C2D, Macbook 'Unibody' 2,4Ghz, Mac mini sandy bridge, MacBook retina 13', MBA M1 8/8
  • ipod 30Go, nano 1, nano 2, Touch, shuffle
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  • iPhone 3GS, 55, 6S, XR (Red) aujourd'hui. Mais aussi Galaxy, HTC One X, One pour tester android... mais non, l'iphone a ma préférence ;)
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JayTouCon
posté 7 Jan 2022, 12:51
Message #5


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c'est pas faux. néanmoins on ne quitte jamais ce type de sociétés sans avoir auparavant signé de trèèèès longues pages impliquant (et c'est normal) de ne rien révéler. la personne elle même perdrait toute crédibilité de toute façon en dehors de passer des journées à l'ombre.

par ailleurs quelles que soient les qualités des M1 max notamment, les 'anciens' intel sont très loin d'être obsolètes si l'on parle de produits grand public. mais il y a tout un tas d'autres secteurs (militaires) qui auront besoin de plus en plus de puissance de calcul . etc
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DDT
posté 7 Jan 2022, 14:48
Message #6


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Citation (JayTouCon @ 7 Jan 2022, 13:51) *
c'est pas faux. néanmoins on ne quitte jamais ce type de sociétés sans avoir auparavant signé de trèèèès longues pages impliquant (et c'est normal) de ne rien révéler. la personne elle même perdrait toute crédibilité de toute façon en dehors de passer des journées à l'ombre.

C'est largement faux, la portée des NDAs est extrêmement limitée par le droit californien, et seuls les cas de vol pur et simple de PI comme Anthony Levandowski vont au tribunal.

C'est d'ailleurs une caractéristique fondamentale derrière l'essor de la silicon valley.

Ce message a été modifié par DDT - 7 Jan 2022, 14:50.
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JayTouCon
posté 7 Jan 2022, 17:53
Message #7


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Citation (DDT @ 7 Jan 2022, 14:48) *
Citation (JayTouCon @ 7 Jan 2022, 13:51) *
c'est pas faux. néanmoins on ne quitte jamais ce type de sociétés sans avoir auparavant signé de trèèèès longues pages impliquant (et c'est normal) de ne rien révéler. la personne elle même perdrait toute crédibilité de toute façon en dehors de passer des journées à l'ombre.

C'est largement faux, la portée des NDAs est extrêmement limitée par le droit californien, et seuls les cas de vol pur et simple de PI comme Anthony Levandowski vont au tribunal.

C'est d'ailleurs une caractéristique fondamentale derrière l'essor de la silicon valley.

ah oui ? ah c'est intéressant. on peut donc tout révéler ou quasiment tout en passant d'une société à une autre ? le droit californien ne connait pas le droit des brevets non plus ? c'est chouette c'est open bar

et donc Huawei s'est installé en Californie et acheté à coup de millions de dollars les anciens employés c'est ça ?

c'est vraiment très connu notamment chez la pomme que l'on peut très tranquillement révéler tout ou partie une fois que l'on est parti et copier les produits juste après. donc bientôt des puces intel Mcore10.

vraiment sympa la Californie. c'est bien connu.
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Celeri
posté 7 Jan 2022, 18:56
Message #8


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Citation (chevy @ 7 Jan 2022, 11:08) *
Citation (Lionel @ 7 Jan 2022, 09:54) *
Jeff Wilcox était encore il y a peu et depuis 8 ans le directeur de l'architecture système de la division Mac chez Apple. C'est ainsi lui qui a géré la transition de l'architecture Intel vers ARM des machines.
Il a annoncé avoir été débauché par Intel (où il travaillait déjà auparavant) chez qui il dirigera les équipes développant tous les SoC de la société.

C'est la preuve qu'Intel ne compte pas laisser le champ libre à Apple et veut à tout prix refaire son retard en proposant des puces plus performantes et consommant moins d'énergie. Cela impliquera non seulement une finesse de gravure améliorée mais surtout l'abandon de trop nombreux dogmes profondément ancrés dans son ADN pour partir sur autre chose.

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La première mission de Wilcox sera semble-t-il sur des system-on-chip clients, pas sur des CPUs génériques. Je ne pense pas qu'on en voie la couleur rapidement dans le monde PC. Par contre peut-être sur des systèmes embarqués, par exemple pour de l'automotive.


Tel que je le vois, il s'agit du discours officiel pour éviter un procès pour concurrence déloyale : même si comme dit DDT la Californie est très laxiste, je pense qu'Intel n'a pas envie de risquer un contentieux là-dessus. Et rien n'empêche de lui faire faire autre chose de manière officieuse...

Ce message a été modifié par Celeri - 7 Jan 2022, 19:38.


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Heureux papa d'un hackintosh mini-ITX (Z690M-ITX/ax + i5-12600 + Radeon 6600) silencieux et performant !
– Son grand-frère (Z370N WiFi + i5-8600 + RX580) ronronne toujours depuis fin 2018 et est préposé à faire tourner Windows et Mojave –

Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose. (Pierre Dac)
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DDT
posté 8 Jan 2022, 00:30
Message #9


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Citation (JayTouCon @ 7 Jan 2022, 18:53) *
ah oui ? ah c'est intéressant. on peut donc tout révéler ou quasiment tout en passant d'une société à une autre ? le droit californien ne connait pas le droit des brevets non plus ? c'est chouette c'est open bar

et donc Huawei s'est installé en Californie et acheté à coup de millions de dollars les anciens employés c'est ça ?

c'est vraiment très connu notamment chez la pomme que l'on peut très tranquillement révéler tout ou partie une fois que l'on est parti et copier les produits juste après. donc bientôt des puces intel Mcore10.

vraiment sympa la Californie. c'est bien connu.

Quel rapport avec les brevets? Tu mélanges tout.
Un brevet c'est... public. Qu'est-ce qu'il y aurait à révéler?

Les clauses de non-compétition n'ont pas beaucoup de poids en Californie, non seulement c'est connu, mais c'est littéralement l'histoire de la création de Fairchild et des débuts de la silicon valley: https://en.wikipedia.org/wiki/Traitorous_eight
Puis d'à peu près toutes les boîtes dans le design de CPU et GPU. Le dernier exemple en date étant Nuvia (et oui là, Apple va au tribunal car il estiment que Williams a organisé la création de sa boîte alors qu'il était encore employé Apple).
D'ailleurs Apple n'est pas étrangère à cette pratique, ils auraient largement pu acquérir Imagination Tech, mais ils ont préféré débaucher les ingénieurs et payer une licence pour accéder à leur PI.

Et si on parle des ingés qui ont reçu des primes de 50-200k, vu le fonctionnement paranoïaque d'Apple, il y a aucune chance qu'ils soient au courant de stratégie à long terme, en tout cas pas plus que ce qui sort publiquement via des analystes comme Ming-Chi Kuo.
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Patounet1
posté 8 Jan 2022, 11:48
Message #10


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Bonjour,
Si vous embauchez, (débauchez) un ingénieur pour prendre la direction d’un service R&D, que celui-ci arrive en vous apportant des informations, de chez votre concurrent, quelle confiance pourrez vous lui accorder ?

Si le gars vous amène son savoir, expérience, ses qualités, sans trahir son ancien employeur, vous pourrez lui faire confiance, si à l’inverse il vous amène des secrets de fabrication, les études en cours de son ancien employeur, allez vous lui donner la direction de votre service de recherche et développement ? D’autant plus que vous savez qu’il change sans problème de société.

Lui-même de toute façon se saborde.


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amike
posté 8 Jan 2022, 21:05
Message #11


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Citation (Patounet1 @ 8 Jan 2022, 11:48) *
Bonjour,
Si vous embauchez, (débauchez) un ingénieur pour prendre la direction d’un service R&D, que celui-ci arrive en vous apportant des informations, de chez votre concurrent, quelle confiance pourrez vous lui accorder ?

Si le gars vous amène son savoir, expérience, ses qualités, sans trahir son ancien employeur, vous pourrez lui faire confiance, si à l’inverse il vous amène des secrets de fabrication, les études en cours de son ancien employeur, allez vous lui donner la direction de votre service de recherche et développement ? D’autant plus que vous savez qu’il change sans problème de société.

Lui-même de toute façon se saborde.

Et si l'ingénieur crée sa société, se saborderait-il en s'accordant sa confiance sur ses informations en sachant ce qu'il sait ? rolleyes.gif

De toute façon, comme dirait Lionnel, si Intel se (re)lance dans le SoC, c'est que,, on peut être sûr que c'est l'avenir ... wink.gif
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Laszlo Lebrun
posté 8 Jan 2022, 23:11
Message #12


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Citation (Patounet1 @ 8 Jan 2022, 11:48) *
Bonjour,
Si vous embauchez, (débauchez) un ingénieur pour prendre la direction d’un service R&D, que celui-ci arrive en vous apportant des informations, de chez votre concurrent, quelle confiance pourrez vous lui accorder ?


Un directeur en R&D ne connaît que rarement les détails suffisants pour "leaker" un solution complète.


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iSpeed
posté 9 Jan 2022, 21:14
Message #13


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Si il est mieux payé, avec une voiture de service et la technicienne de surface gratos, alors tant mieux pour lui tongue.gif
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Xuros
posté 10 Jan 2022, 03:58
Message #14


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Citation (DDT @ 7 Jan 2022, 15:30) *
Citation (JayTouCon @ 7 Jan 2022, 18:53) *
ah oui ? ah c'est intéressant. on peut donc tout révéler ou quasiment tout en passant d'une société à une autre ? le droit californien ne connait pas le droit des brevets non plus ? c'est chouette c'est open bar

et donc Huawei s'est installé en Californie et acheté à coup de millions de dollars les anciens employés c'est ça ?

c'est vraiment très connu notamment chez la pomme que l'on peut très tranquillement révéler tout ou partie une fois que l'on est parti et copier les produits juste après. donc bientôt des puces intel Mcore10.

vraiment sympa la Californie. c'est bien connu.

Quel rapport avec les brevets? Tu mélanges tout.
Un brevet c'est... public. Qu'est-ce qu'il y aurait à révéler?

Les clauses de non-compétition n'ont pas beaucoup de poids en Californie, non seulement c'est connu, mais c'est littéralement l'histoire de la création de Fairchild et des débuts de la silicon valley: https://en.wikipedia.org/wiki/Traitorous_eight
Puis d'à peu près toutes les boîtes dans le design de CPU et GPU. Le dernier exemple en date étant Nuvia (et oui là, Apple va au tribunal car il estiment que Williams a organisé la création de sa boîte alors qu'il était encore employé Apple).
D'ailleurs Apple n'est pas étrangère à cette pratique, ils auraient largement pu acquérir Imagination Tech, mais ils ont préféré débaucher les ingénieurs et payer une licence pour accéder à leur PI.

Et si on parle des ingés qui ont reçu des primes de 50-200k, vu le fonctionnement paranoïaque d'Apple, il y a aucune chance qu'ils soient au courant de stratégie à long terme, en tout cas pas plus que ce qui sort publiquement via des analystes comme Ming-Chi Kuo.

Vous confondez NDA et Non Compete. Non Compete n'a aucune valeur en Californie. Vous pouvez aller travailler pour la competition sans aucun problème.
NDA par contre... c'est extrêmement risqué de reveler à son nouvel employeur les secrets de l'entreprise que l'on vient de quitter.


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joe75
posté 10 Jan 2022, 10:35
Message #15


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Citation (Xuros @ 10 Jan 2022, 03:58) *
Vous confondez NDA et Non Compete. Non Compete n'a aucune valeur en Californie. Vous pouvez aller travailler pour la competition sans aucun problème.
NDA par contre... c'est extrêmement risqué de reveler à son nouvel employeur les secrets de l'entreprise que l'on vient de quitter.


Bien vu…

En tout cas, ce serait top si les machines Windows rattrapent leur retard en ratio per/consommation d' ernergie, autonomie et bruit de fonctionnement.

Je préfère largement les modèles existant en terme de form factor dans le monde PC Windows…

j'ai mi mes achats en suspens dans le monde PC portable probablement pour ces 2 prochaines années.
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DDT
posté 10 Jan 2022, 12:13
Message #16


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Citation (Xuros @ 10 Jan 2022, 04:58) *
Vous confondez NDA et Non Compete. Non Compete n'a aucune valeur en Californie. Vous pouvez aller travailler pour la competition sans aucun problème.
NDA par contre... c'est extrêmement risqué de reveler à son nouvel employeur les secrets de l'entreprise que l'on vient de quitter.

Le droit californien limite aussi ce qu'un employeur peut mettre dans un NDA.
En particulier tout le savoir faire technologique qui a déjà été révélé publiquement (par exemple par des analystes) ou par rétro-ingénierie après la sortie d'un produit ne peut pas être couvert par un NDA.

Sachant que dès un SoC sorti, plusieurs labos publient des die shots, des schémas, toutes les mesures nécessaires à estimer l'IPC, consommation, latence, etc.
Ça permet de parler de pas mal de choses sans révéler aucun secret sur les futurs produits Apple.

Ce message a été modifié par DDT - 10 Jan 2022, 15:53.
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zero
posté 12 Jan 2022, 02:35
Message #17


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Citation (JayTouCon @ 8 Jan 2022, 01:53) *
Citation (DDT @ 7 Jan 2022, 14:48) *
Citation (JayTouCon @ 7 Jan 2022, 13:51) *
c'est pas faux. néanmoins on ne quitte jamais ce type de sociétés sans avoir auparavant signé de trèèèès longues pages impliquant (et c'est normal) de ne rien révéler. la personne elle même perdrait toute crédibilité de toute façon en dehors de passer des journées à l'ombre.

C'est largement faux, la portée des NDAs est extrêmement limitée par le droit californien, et seuls les cas de vol pur et simple de PI comme Anthony Levandowski vont au tribunal.

C'est d'ailleurs une caractéristique fondamentale derrière l'essor de la silicon valley.

ah oui ? ah c'est intéressant. on peut donc tout révéler ou quasiment tout en passant d'une société à une autre ? le droit californien ne connait pas le droit des brevets non plus ? c'est chouette c'est open bar

Il ne s'agit pas de brevet mais de savoir faire. On ne peut pas empêcher quelqu'un d'utiliser son savoir faire lorsqu'il change d'entreprise. Evidemment, ce Jeff ne pourra pas faire de M1 pour Intel mais il pourra apporter son savoir faire.

Ce message a été modifié par zero - 12 Jan 2022, 02:41.
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brenda
posté 15 Jan 2022, 19:23
Message #18


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Question de béotien en droit du travail US :
Il n'y a pas de clause de non concurrence incluse dans les contrats de travail des "pointures" aux USA ?

Parce qu'en France c'est quand même souvent le cas, sauf si ça a changé ces 10 dernières années, mais j'ai le souvenir d'entreprises qui verrouillaient bien leurs contrats, indemnités à la clef, avec des responsables devant s'exiler aux USA ou en Asie s'ils voulaient continuer à bosser sur leurs compétences les plus pointues.
Dans le dossier dont j'avais discuté avec mon avocate, la personne avait choisi la recherche pure pendant les 5 ans de la clause, au sein d'universités françaises et allemandes,plutôt que les USA.



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zero
posté 16 Jan 2022, 09:39
Message #19


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En France, une entreprise n'a pas le droit d’imposer une clause de non concurrence. Même si dans les faits, c'est le cas puisque si on refuse la clause, il faudrait vraiment qu'on soit indispensable pour être embauché quand même.
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Jaguar
posté 17 Jan 2022, 09:49
Message #20


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Citation (zero @ 16 Jan 2022, 09:39) *
En France, une entreprise n'a pas le droit d’imposer une clause de non concurrence. Même si dans les faits, c'est le cas puisque si on refuse la clause, il faudrait vraiment qu'on soit indispensable pour être embauché quand même.
En France comme en Californie, pour qu'une clause de non-concurrence ait le moindre effet, cela suppose que l'on continue à payer la personne pour ça. Sinon, elle n'est pas valide. Et dans la pratique, personne ne le fait donc on ne protège rien avec ça. Si on a quelque chose à protéger, pas d'alternative au brevet...
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Xuros
posté 19 Jan 2022, 05:27
Message #21


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Citation (brenda @ 15 Jan 2022, 10:23) *
Question de béotien en droit du travail US :
Il n'y a pas de clause de non concurrence incluse dans les contrats de travail des "pointures" aux USA ?

Oui ils sont généralement sous 'contract' avec une durée déterminée à l'avance ou ils ne peuvent ni partir ni être licencié ou alors avec de très fortes indemnités.
Ce qui contraste avec 99% des employés qui eux sont 'at will' c'est à dire peuvent être licenciés (ou démissionner...) sans cause, sans indemnités et sans préavis.
Meme si dans les faits il y a souvent des indemnités (en tout cas en Californie)

Ce message a été modifié par Xuros - 19 Jan 2022, 05:29.


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