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> Apple Vision Pro: trois semaines après, qu'en penser, Réactions à la publication du 22/02/2024
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iAPX
posté 22 Feb 2024, 23:46
Message #31


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Citation (emma_xoxoxox @ 22 Feb 2024, 18:25) *
combien de vous ont essaye le vision pro?

Pic unrelated
je suis quand meme assez d'accord, je préfère acheter des actions NVIDIA tongue.gif

C'est assez étrange mais nVidia semble le seul acteur capable de fournir ce qui est demandé pour les IA,à une énorme échelle.
nVidia est très solide actuellement.


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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linus
posté 23 Feb 2024, 01:27
Message #32


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Allez, à mon tour de réagir et de rigoler des "vieux" de MacBidouille, privilège de jeune de la classe 44 !

Perso, je doute que j'ai un jour une Vision mais j'en comprends parfaitement l'intérêt potentiel, notamment en milieu professionnel et je vois bien pourquoi je pourrais l'utiliser si j'étais encore dans la course. J'ai déjà essayé des casques et j'ai eu la même réaction que 'jeromec' :
Citation (jeromec @ 22 Feb 2024, 20:53) *
Même si les écrans sont très bons, la réalité y est plus terne que dans le réel.

Je n'ai pas essayé le Vision mais j'ai le sentiment qu'Apple ou concurrents parviendront à quelque chose de bien maintenant que le mouvement est vraiment lancé.
Cela me fait un peu l'effet du 1er iPhone. Dès que je l'ai vu en photo, j'ai senti qu'Apple était parti dans la bonne direction, mais que ce n'était qu'un proto ne sachant encore rien faire ou presque.
J'ai donc résisté au iPhone jusqu'à ce qu'on me donne un iPhone 3GS qui m'a, comme 'iAPX' sauvé la mise lors d'un voyage en Ecosse.
Citation (iAPX @ 22 Feb 2024, 23:03) *
Le Communicator m'a sauvé la vie d'une certaine façon, le 14 août 1997, quand parti en moto avec ce qui n'était alors qu'un espoir ...

Pareil pour l'iPad, acheté d'abord dans un but purement professionnel, il a progressivement trouvé sa place à la maison. J'avoue que le mode "continuity" d'Apple est assez bluffant et utile. Tiens, je pars en voyage sous peu, je vais laisser le MacBook pro M2 et emporter l'iPad.
Si je n'ai toujours pas d'AppleWatch je vois ce que certain en font de bien et je n'ai pas oublié que MacBidouille était un véritable repère de détracteurs du 1er modèle, véhéments, voir violents. On reprochait à ce quasi prototype de ne pas faire tout ce qu'une AppleWatch sait maintenant faire et certains prédisaient la faillite d'Apple. MacBidouille n'a pas été tendre non plus pour les AirPods, alors, peut-être que plus MacBidouille est dur avec un produit Apple et plus son avenir est assuré. Va savoir ! Va savoir !


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dantoul
posté 23 Feb 2024, 03:45
Message #33


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Point de vue d’un (vieux-) sociologue

En fait, le vision pro est encore un ovni…
Il deviendra « indispensable » quand son prix baissera, et quand il pourra être utilisé/détourné diront les prudes/ dans le bizness du désir.
Depuis le début du XXème siècle tout nouvel outils a été adopté lors qu’il a pu jouer avec le désirs des hommes qui contrôlent et/ou achètent ces machines.
Il y aura la porno (meanstream), mais elle est vite fatigante et non-érotique.
Mais quand nous aurons un·e partenaire (ou plusieurs) avec nous dans le casque..
Alors là Apple capitalisera….


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imac 27', MBA 11', plusieurs mac_mini
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Hebus
posté 23 Feb 2024, 07:06
Message #34


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Le côté terne/bruit de la vision du monde réel est du aux caméras et non pas aux écrans, je subodore qu’il y a un compromis pour tenir les 12 ms de latence réelle, pour la luminosité c’est sans doute un choix ergonomique, car dans les divers discussions que j’ai pu suivre sur YouTube, certains autres casques peuvent se montrer trop lumineux à la longue.

@linus

En tant que jeune de la classe 62… +100

Personnellement le premier iPhone m’a laissé froid, ma surdité partielle mais handicapante m’a toujours laissé loin des téléphone fixes ou portables, j’ai pris le train du 3GS également ! Je n’ai acheté un iPhone 1 que bien plus tard sur eBay smile.gif
Mais j’ai accroché très vite au côté programmation, et j’avais installé la tool chain à base de clang que les hackers avaient mis au point dès le premier jailbreak smile.gif donc avant que l’iPhone soit officiellement programmable
Je me souviens des attaques frontales, personnelles, insultes également de certains … pour l’iPad même , sans parler des Apple watches et des AirPods ….

Je suis toujours étonné que des passionnés des ordinateurs Apple, qui doivent se souvenirs de la réaction de certains de leurs parents, des vieux d’alors, a l’arrivée de la micro informatique dont ils ne voyaient pour beaucoup aucun intérêt… soient devenus aussi rétrogrades/conservateurs

Ce message a été modifié par Hebus - 23 Feb 2024, 08:15.


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Paul Naurd
posté 23 Feb 2024, 08:25
Message #35


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Absolument d’accord. À ceci pret que je ne crois pas du tout à l’avenir de ce gadget. La terrible efficacité d’un smartphone c’est son format / poids parfait. Ca tient dans la main. Tu te plonge dans ta bulle en une fraction de seconde, tu en sort aussi rapidement si necessaire. Tu peux tout faire avec dans la main… Les casques virtuels marcheront vraiment le jour ou ils seront au format lunettes de soleil, ou encore mieux sous forme de lentilles de contact…

Ce message a été modifié par Paul Naurd - 26 Feb 2024, 09:17.


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Paul Naurd
Mac Pro 2010 6 x 3,33 / 56 Gig Ram / Open Core / Monterey / Window 10 / RX6600XT / RX 580 / Nvidia 980 / Radeon HD5770 Apple / Kingstone HyperX Predator PCIe SSD 240 / Samsung 840 Pro sur carte / Samsung 970 Nvme / Raid 0 7200T
MacBookPro Retina 2015 / 16g / 512 / AMD Radeon R9 M370X - 12.7.4
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Lionel
posté 23 Feb 2024, 09:28
Message #36


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Citation (dantoul @ 23 Feb 2024, 03:45) *
Point de vue d’un (vieux-) sociologue

En fait, le vision pro est encore un ovni…
Il deviendra « indispensable » quand son prix baissera, et quand il pourra être utilisé/détourné diront les prudes/ dans le bizness du désir.
Depuis le début du XXème siècle tout nouvel outils a été adopté lors qu’il a pu jouer avec le désirs des hommes qui contrôlent et/ou achètent ces machines.
Il y aura la porno (meanstream), mais elle est vite fatigante et non-érotique.
Mais quand nous aurons un·e partenaire (ou plusieurs) avec nous dans le casque..
Alors là Apple capitalisera….

Toute l'industrie informatique s'est bâti en bonne partie grâce à l'industrie du sexe. Comment Xavier Niel a commencé ?
Apple a ce jeu de prude a toujours en même temps refusé et fermé les yeux. Mais bon je rappelle qu'il manque encore la combinaison haptique...
Pour en revenir aux usages spécifiques, on peut imaginer que les militaires sont intéressés, pour les affichages tête haute dans les avions et hélicoptères (ils en ont déjà), pour le pilotage de drones... Mais là encore Apple ne peut séduire officiellement ce segment.
En médecine, pourquoi pas mais pareil, trop lourd, trop encombrant.... Sans compter que le vrai avenir est plus dans la robotique que dans la réalité virtuelle. Et là, il y a déjà des choses incroyables.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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malloc
posté 23 Feb 2024, 09:34
Message #37


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Discussion intéressante, cela fait plaisir de lire des échanges de qualité!

Comme beaucoup ici, je me sens "à la limite" de cette transition technologique.
Je me souviens, quand j'ai commencé à bosser, des seniors à quelques années de la retraite qui se moquaient de l'informatique et qui disaient que ça ne servirait jamais à rien. Ils ont effectivement fini leur carrière sans toucher à un clavier.
Il s'en est fallu de peu pour que mes parents manquent le virage du smartphone. Mais le ras de marée a bien eu lieu - et même plus rapidement que l'arrivée du PC, donc ils y sont venus.

Une génération après, ferons-nous le passage au Vision Pro?
Pour les usages professionnels je pense qu'il sera toujours possible de faire sans pour nous, même si les jeunes diplômés de 2030 passeront peut être 8h par jour avec un casque sur la tête. Ca nous semblera dingue, mais qui en 1980 aurait imaginé que la moitié de la population active passe 12h par jour devant un écran ?

On verra à l'usage si les trois mamelles de la tech (Productivité au travail; Communication; Pornographie) prennent. Mais si c'est le cas, je suis 100% certain que nos réticences de bipèdes qui ont passé leur vie sans seront balayées par nos successeurs en culottes courtes.

Quelque part c'est délicieux de râler entre vieux croûtons sur une nouvelle technologie qui ne nous intéresse pas, sur un site créé 20 ans auparavant pour parler de nouvelles technologies qui n'intéressaient pas les vieux croûtons de l'époque wink.gif Longue vie Macbidouille, longue vie aux Macbidouilleurs!

Ce message a été modifié par malloc - 23 Feb 2024, 09:36.


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A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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madoc
posté 23 Feb 2024, 09:58
Message #38


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Citation (powerdoc @ 22 Feb 2024, 17:10) *
Effectivement pour l'instant pas grand interêt , mais il y aura des personnes qui develpperont des outils . Je pense que dans le domaine médical , la dentisterie ou la chirurgie assistée par lunettes VR couplées a un système stereotaxique ont un avenir certain. (cela a déjà commencé)
Dans la vie de tout les jours, le risque d'isolation est réel. Asimov a déjà décrit dans ses bouquins se risque.


Vieillard de 80 ans....
Sur mac depuis le début.
Je n'ai jamais joué (ou très rarement) sur apple 2 C (Prince of persia).
Les mondes virtuels ne m'intéressent pas.
Par contre pour la formation médicale instrumentale, cela peut avoir un certain intérêt, d'autant que la chirurgie robotique prend son essor....

Un vieux C......

Ce message a été modifié par madoc - 23 Feb 2024, 09:59.


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Premier apple: Apple 2C :
Actuel : Macbook Pro Retina 2014 (Mojave et Bigsur maintenant VenturaSonoma ), Macbook pro 14" M1, MacBook Pro 2012 MacBook Air 11"

Hackintosh Ancêtre
Mini Dell Inspiron 910 sous OSX
Mini Dell 10 sous OSX

Autre Medion Akoya
Sous Window 7

Collector : XX ième anniversaire (Spartacus)
Pour les softs Fana de Filemaker depuis la première version.
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XiliX
posté 23 Feb 2024, 10:38
Message #39


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Citation (Lionel @ 22 Feb 2024, 15:14) *
Citation (larry @ 22 Feb 2024, 14:37) *
Citation (Lionel @ 22 Feb 2024, 11:52) *
et il faudra probablement une version bien moins chère pour que la pompe s'amorce réellement.


Je ne sais pas. L'histoire ne fait que se répéter.

1. Le premier iPhone était déjà un grand test qui nous a montré la voie.
Je rappelle encore très bien les critiques: la 2G trop cher (VRAI), les débits ridicules (VRAI), pas de MMS (sic), et puis tout le monde préférait son Blackberry.
Il n'y avait pas de app store et le premier iPhone sans subsides n'était vraiment pas donné. USD 599 en 2007 (soit USD 891 de 2024)
Complètement hors de prix pour l'époque. On pensait déjà qu'il faudrait probablement qu'il baisse en prix pour connaitre le succès.

2. L'iPhone X était également un véritable test grandeur nature. Pas seulement au niveau des performances.
En effet, est-ce qu'Apple arriverait à vendre un iPhone à plus de EUR 1000. La réponse? Oui.
A tel point, qu'aujourd'hui, certains iPhone Pro 15 ont des prix de liste qui flirtent dangereusement avec la barre des EUR 2000.

3. Le Macbook n'est pas en reste, mon dernier Macbook Pro M3 Pro m'a couté EUR 3500.
Il y a encore quelques années, jamais je n'aurais pensé dépenser autant pour un téléphone, ni un ordinateur portable.
Ni les millions d'autres. Et pourtant.

Aujourd'hui, le Vision Pro avec toutes ses imperfections, nous montre à nouveau le chemin.
Et puis, avouons-le, à seulement 2x le prix d'un iPhone 15 Pro Max et quasi le même prix d'un ordinateur portable, on risque très vite de perdre ses repères.
Beaucoup franchiront le cap, peut-être avec cette v1 mais certainement avec la v2, voir v3...

Tu oublies juste un détail, quand l'iPhone est sorti le marché des téléphones mobiles était déjà largement développé. Le smartphone a remplacé le téléphone mobile naturellement. Pour certains, l'Apple Watch a remplacé la montre. Là, ça ne remplace rien, ni les lunettes (il faut des lentilles spéciales) ni aucun autre appareil. Tout du moins pour le moment.


Euh je ne suis pas trop d'accord.
La cible d'iPhone 1 était les "smartphones" de l'époque. Et le marché est loin d'être établi.
Je développais déjà sur les PalmOS HandSpring et Treo, avant de passer sur les Windows Mobile.
Le marché des smartphones étaient encore très fragmentés, sans compter des cas spécifiques comme les BB.
Seuls effectivement les features phones étaient plus/moins établis. Ce qu'on ne peut pas comparer avec l'iPhone

Si on fait un parallèle avec VP, ce sera les casques existants aujourd'hui comme les Meta, PSVR, Varjo (7800€) ...etc

Personnellement, je ne sais pas s'il y aura une version moins chères de VP.
Vu électroniques qu'il y a dedans, je ne sais pas ce qu'on peut enlever sans enlever une fonctionnalité qui fait que c'est VP.
Est-ce que les acheteurs seront prêts à acheter moins cher pour moins de possibilité ? Je ne pense pas.
Le seul moyen de l'acheter moins cher est d'attendre la sortie de la génération suivante

Ce message a été modifié par XiliX - 23 Feb 2024, 12:27.
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Hebus
posté 23 Feb 2024, 12:49
Message #40


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Il est intéressant de savoir que Apple teste des écran pliants depuis 2016 mais aurait décidé d’abandonner l’iPhone pliant mais maintiendraient un iPad pliant …

On peut donc comprendre, et c’est évident, qu’ils ne cessent d’essayer un tas d’options ou de produits possibles, Steve Jobs disait d’ailleurs dans un interview que son travail principal était de dire non à la plus part des projets de recherche / prototypes de produits.

Il ne faut pas s’appesantir sur le form factor actuel de ce AVP, le hardware évoluera drastiquement, apparement il faut s’attendre à un renouvellement de la gamme au delà des 18 mois, dans le style de l’iPad par exemple.


Par ailleurs , dire que l’informatique s’est bâti sur l’industrie du sexe … c’est un atroce raccourci … Sun s’est construit grâce à l’armée , Multics , UNIX … la machine de décodage de l’énigma, internet … faut arrêter ces clichés

Que le business du sexe a su exploiter à fond les nouvelles technos pour faire du fric c’est clair, mais est ce le seul business ?

Ce message a été modifié par Hebus - 23 Feb 2024, 14:22.


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malloc
posté 23 Feb 2024, 13:36
Message #41


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Je parlais bien sûr de la diffusion de l’ordinateur personnel dans les foyers, pas dans les entreprises pour la pornographie

De même, la question de la productivité concerne plus la machine de travail que l’iMac du salon.



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Benzebut
posté 23 Feb 2024, 14:03
Message #42


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Citation (Lionel @ 23 Feb 2024, 09:28) *
Toute l'industrie informatique s'est bâti en bonne partie grâce à l'industrie du sexe. Comment Xavier Niel a commencé ?
Apple a ce jeu de prude a toujours en même temps refusé et fermé les yeux. Mais bon je rappelle qu'il manque encore la combinaison haptique...

Historiquement, c'est l'inverse et c'est même le second principe de Larry Flynt (le papa du magazine Hustler) : toute nouvelle technologie ne sera adoptée en masse que si la pornographie l'utilise. Donc l'internet, l'informatique, la vidéo, le cinéma, le téléphone, la presse et consorts au cours des siècles... Ce cher Xavier Niel n'en est que l'un des derniers représentants qui a su adapter ce contenu thématique au média. tongue.gif

Sur la question de fond, je suis également dans la catégorie des perplexes face à ce casque Vision Pro. Est-ce un futur iPhone pour tous ou le Newton pour certains, je ne puis dire. C'est un très beau objet technologique, mais dont les usages sont encore bien compliqués à définir en fonction des limitations actuelles. Il y aura forcément des marchés de niche et des adeptes, mais cela reste limité en l'état sans application dédiée. Tout comme l'AppleWatch à ses débuts, pour quelques générations après enfin trouver sa raison d'être et devenir le succès actuel.


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Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
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freewheelin fran...
posté 23 Feb 2024, 14:28
Message #43


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Je vois le Vision Pro actuel plus comme un prototype à diffusion commerciale limitée que comme un objet destiné à révolutionner nos usages. Néanmoins, et à condition de gommer peu à peur certains aspects rédhibitoires comme son poids, il pourrait connaître un succès certain dans des domaines où la réalité amplifiée (plutôt que virtuelle) deviendra indispensable. Je pense à la sécurité, aux interventions en milieu hostile ou industriel, aux usages militaires, en recherche scientifique ou médicale, mais aussi au tourisme, au sport, etc.
Pour l'instant les usages sont embryonnaires. Il faudra une convergence entre améliorations matérielles et créations logicielle pour que ce produit trouve son public.
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Stilgar
posté 23 Feb 2024, 14:47
Message #44


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Je pense que la VR et la réalité augmentée ont du sens dans certains contextes de formations. Notamment dans des environnements complexes et dangereux.
Première étape : VR on apprend en immersion mais hors de tout danger
Etape suivante : on manipule réellement mais guidé. D'ailleurs dans ces environnements le port des lunettes de protections est obligatoire. Elles deviennent des lunettes intelligentes. De même souvent dans ces environnements une des sources de risques est la baisse de vigilance due trop grande habitude, une trop grande confiance en soi construite au fil des années. Là on peut imaginer un système : attention c'est pas bon !!! Attention vous avez oublié de... etc. De même cela permet de superposer la réalité avec l'état de l'art et voir la différence, etc.

En usage quotidien "domestique" j'avoue, je sèche à trouver des usages. Ou alors lorsques ces lunettes seront de taille et de masse d'une paire de lunettes de vue ou de soleil...

Mais comme certains ici, il m'est plus rapide de décompter les années avant la retraite que de compter les années déjà faites... biggrin.gif

Ce message a été modifié par Stilgar - 23 Feb 2024, 14:49.


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PowerMac G5 bi 1.8 / RAM 4 Go / DD 1 To + 1 To / 10.5.8
eMac 1.25 / RAM 1 Go / DD 80 Go / AP / Tiger
PPC 7300-166 / RAM 400 Mo / DD 2 Go + 4 Go / ATI Rage 128 16 Mo / 9.2.2


Je respecte les autres, alors j'écris correctement (enfin j'essaye :))
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Sethy
posté 23 Feb 2024, 15:55
Message #45


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Citation (Mr Bbp @ 22 Feb 2024, 13:56) *
c'est une discussion de vioques (à lire les dates d'inscription)....


Je suis d'accord. Le public de MacBidouille n'est que partiellement représentatif. Ce sont ceux qui ont 20-40 ans ajd qui feront le succès des produits de demain comme nous avons fait le succès des produits sortis il y a quelques années.

Citation (Mr Bbp @ 22 Feb 2024, 13:56) *
Mais l'essentiel est dit sur l'individualisme poussé à l’extrême.


Oui, certes. Mais ne le sommes-nous pas devenu aussi ?

J'ai repris Wow il y a quelques années pour 3 mois et je me suis surpris. Là où 10 ans plus tôt, j'aurais cherché à grouper pour ceci ou cela, j'ai au contraire essayé de faire le plus possible en solo.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

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macadams
posté 23 Feb 2024, 16:32
Message #46


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j'ai eu un ipod 1, en firewire et la roue mobile et j'en ai encore qq uns qui trainent, dont un un qui me sert regulierement, meme avec Spotify
j'ai un iphone 1 (que j'ai toujours et qui fonctionne encore) hors de prix pour l 'epoque
j'ai un ipad 1 qui devenu une brique inutilisable aujourd'hui meme s'il fonctionne encore (Et 2 ou 3 autres apres)

j'étais plus jeune aussi, (encore un vieux dans la discussion wink.gif ) et loin de rouler sur l'or, je me saignais pour ça

ces objets étaient désirables, de tout age et sans etre Apple fans , par tous

le prix de l'Apple Vision ' ? j'ai eu un Pismo dont je me souviens qu'il dépassait les 30 000 FF !!! on me disait fou , je ne pense pas que ce soit un frein si on a un besoin pro

mais aujourd’hui, a part les Apple fans,qui ça botte ? les jeunes ? il y a tellement d'objets de produits de services de tentation, qui n’existaient pas il y 5, 10, 15, 20 ans qu'une telle somme pour un objet non désirable je doute que ca marche fort , meme s'ils ont tous des iphones à 1000 boules

j'ai un tel pixel, un chromebook, et un macmini qui a 12 ans et que je ne vois pas changer tant qu'il fonctionne ; surtout avec les évolutions de macos

l’avancée en age resserre les priorités et aident à la définition des "vrais" besoins je pense : pas de Vision pour moi


--------------------
le dams
MacMini late 2012 - 2,3 GHz i7 - 16 Go Ram - 2 DD SSD 128 Go + 1To - Thunderbolt Display 27
,Cube 450 + Apple Display 15' et pas mal d'autres bidules...


ne jetez pas vos boites d'origine ! tout le monde n'habite pas en Ile de France et Ups n'est pas si cher :-)

2 Cubes à vendre

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glyoscar
posté 23 Feb 2024, 19:50
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ceux qui ont deja pilote un drone avec un casque fpv, comprendront que apple n'a pas invente grand chose de neuf
ceci dit ce type d'immersion est prenant, mais on est content quand ca s'arrete

pour moi sans interet pour un usage intensif

et puis la tete des visios de groupe avec tout le monde son casque sur le nez, cela devient surrealiste

ce n'est certainement pas un produit d'avenir, ou alors tout le monde est devenu zinzin
mais quand on voit l'ordre du monde aujourd'hui, heu ..... huh.gif


--------------------
un I-Book : 500 pages format 20x30, papier velin 160g
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Hebus
posté 23 Feb 2024, 20:49
Message #48


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Premier appareil de VR … 1957



Sinon je ne vois pas bien en quoi le fpv serait de la VR ???

Le site est un peu infernal en terme de pub, mais la description des différentes réalisation ou projets est instructive

https://www.realite-virtuelle.com/histoire-vr-7-etapes-1511/

Ce message a été modifié par Hebus - 23 Feb 2024, 20:37.


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glyoscar
posté 23 Feb 2024, 21:11
Message #49


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de rapport a la vr pas vraiement c'est juste sur le principe immersif au travers d'un accessoire
et sa representation physiologique

a part ca je trouve ca totalement debile
ca n'a rien d'etonnant, puisque j'en suis encore a lire des livres afin d'imaginer la realite au travers du texte
Laisser mon cerveau construire une realite sugeree, non pas subie, ce qui me permettra peut etre de ne pas finir gateux avant l'age rolleyes.gif

Ce message a été modifié par glyoscar - 23 Feb 2024, 21:13.


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chatjaune
posté 23 Feb 2024, 22:33
Message #50


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Bonjour à tous,

Acheter ce casque, à ce prix, en version #1, ce ne sera pas pour moi. Je suis toutefois curieux de l'essayer et je vois un potentiel immense pour le côté immersif offert par ce type de produit. Imaginez un instant que les prochains astronautes à fouler le sol de la lune soient équipés de caméras en mesure de diffuser en temps quasi réel (ou même en différé) leur balade sur la lune à tous ceux qui le souhaitent, ce serait une expérience immersive collective assez incroyable. J'y vois beaucoup de potentiel pour les évènements sportifs et pour les spectacles.

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JayTouCon
posté 24 Feb 2024, 13:52
Message #51


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Citation (glyoscar @ 23 Feb 2024, 21:11) *
de rapport a la vr pas vraiement c'est juste sur le principe immersif au travers d'un accessoire
et sa representation physiologique

a part ca je trouve ca totalement debile
ca n'a rien d'etonnant, puisque j'en suis encore a lire des livres afin d'imaginer la realite au travers du texte
Laisser mon cerveau construire une realite sugeree, non pas subie, ce qui me permettra peut etre de ne pas finir gateux avant l'age rolleyes.gif


pas vraiment débile du point de vue de cook est coincé dans les années 60 et sort des produits liés à ça ou à la politique du moment
la politique du moment c'est à dire le repli et le rétrécissement autrement dit la peur : la montre (pour vieux) avec du marketing pour les jeunes mais c'est une montre anti chute et qui hurle quand on appuie sur le bouton action ou appelle les secours c'est à dire l'infirmière de l'ehpad ou téléphoner avec sa montre comme dans un star trek des années 60

un casque de VR qui permet de voir le monde rêvé, augmenté comme avec du lsd mais pas le réel et qui ne sert à rien mais toujours avec la meme méthode : ca pourrait faire ceci si... si dans les faits certains sortent des logiciels pour mon machin mais je ne vais pas me casser la tete avec mes milliards à bosser sur un projet vu que j'e n'ai aucune idée . a 'heure actuelle il n'y a rien c'est un phantasmes de ce qu'il pourrait y avoir.

mais cook ou son successeur criera au coté précurseur, alors que comme le téléphone ils n'auront jamais rien inventé mais récupéré des techno (LG pour le 1er téléphone tactile) un brevet pour l'iPod et son magasin, etc etc

aujourd'hui il y a beaucoup de retour de produits, @hebus vient sur le forum nous le vendre, @jaguar que c'est formidable etc

les memes repérables à 200km tel un téléphone pomme appartenant à un journaliste


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dijee
posté 24 Feb 2024, 21:29
Message #52


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A priori en tout cas ce casque a déclenché toutes sortes de réaction

Et effectivement sur le plan technique mais aussi sur le plan "sociétal", car que nous le voulions ou pas ce sont bien des outils sociétaux que sont les ordis, les tablettes, les téléphones etc.... Pour le travail, pour la communication ( personnelle ou en réseaux sociaux ) etc....
Personne n'y échappe sauf erreur?

Ensuite que ce soit Apple qui les développe ou un autre n'a que peu d'importance. Je considère pour ma part qu'Apple le fait plutot bien et ça m'a toujours convenu.
Mais de toute façon chaque société humaine développe ses outils, ses concepts etc... en fonction de ce qu'elle est. On peut regretter que nos sociétés soient individualistes comme on peut regretter que d'autres soient collectivistes ou traditionalistes, à défaut de trouver un équilibre dans tout ça. Mais dire que ce casque conduit à plus d'individualisme et qu'Apple signerait là un outil diabolique ( je plaisante bien sur wink.gif ) est exagéré. Au pire ce casque s'installera dans un environnement déjà largement individualisé. Une brique comme une autre pas plus ni moins néfaste.

Dans une blague de la BD Calvin et Hobbes, Hobbes demande à Calvin ce que Marx a voulu dire par "la religion est l'opium du peuple" et dans la case suivant on voit la télévision répondre " ca veut dire que Marx n'avait encore rien vu". Ca m'a toujours paru assez juste....

Bref, pour exprimer mon avis, je vois bien ce produit réussir à s'imposer, pas forcement uniquement le casque d'Apple, mais les casques en général. Ce premier casque Apple souffre de défauts comme la plupart ici le disent avec raison, mais ce sont des défauts qui ne demandent qu'à disparaitre avec le temps. La possibilité d'immersion ( cinéma, théatre, concerts, sports, expositions ) me semble en tout cas une motivation pouvant conduire beaucoup de gens à s'y interesser et donc l'interet médiatique soulevé par ce produit risque de pousser de nouveaux consommateurs sur ce terrain. Le bouche à oreille va avoir une certaine importance. Surtout aux états unis où on est volontiers aussi exigeant qu'enthousiaste quand on achète quelque chose. Si on arrive à savoir quelque chose sur les ventes ça donnera une indication forte
Je ne crois pas non plus un instant que sous sa forme actuelle il ait sa place en dehors d'un "chez soi" et je ne prend pas au sérieux les images, vidéos, ou reportage en extérieur.

Par contre à la différence de ce qui se dit en France concernant le prix, je n'y vois aucun problème. Les américains, canadiens, et dans une certaines mesure suisses coréens et japonais ne voient pas les choses de la meme manière que chez nous et les classes moyennes supérieures y sont très nombreuses.
Certes c'est le prix d'une petite Hongguang mini electrique en Chine, donc certainement pas un produit pour ce marché à ce jour ( et je vous rassure pas pour moi non plus, mais je le regrette sad.gif , ) mais pour l'instant encore ce sont les USA qui donne le "la" au reste du monde en terme d'innovation et parfois meme encore en terme de progrès.

Je n'en conclu pas qu'on en a pour autant une vie meilleure, et je conçois la méfiance de certains, mais c'est un tout autre débat qui dépasse ce vision "pro"
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joe75
posté 25 Feb 2024, 11:26
Message #53


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Merci Lionel d'avoir pris le temps de cette réflexion pour sortir ce sujet sous cet angle,
Car je n'avais pas été spécialement emballé par celui choisi par PaulEmploi pour parler d'abord des dérives ridicules faites sans doute pour faire du buzz que par le casque.
Bref...
Sinon la seule chose que je vois d'innovant sur ce casque pour le moment c'est la résolution très supérieure a à la plupart des autres casques existants...pour le reste côté logiciel je n'ai rien vu de révolutionnaire au contraire que du déjà vu...mais limité commes ,bureaux virtuels en pratique par la faible résolution des écrans de la concurrence qui ne permettait pas de lire du texte correctement.

Bon enfin si un jour on a un format semblable a des lunettes qui me permet de remplacer un home cinéma et l'écran de vidéo projection du salon pourtant assez bien intégré je signe même si ce sera seulement un outil de divertissement...ayant pu avoir un apperçu des promesses de la concurrence...cela me paraît prometteur...

Et puis bon moi je ne suis pas sur les réseaux sociaux, je suis encore de la très vieille école mais j'utilise whatsapp pour conserver le lien avec la famille et groupes d''amis...

Ce message a été modifié par joe75 - 25 Feb 2024, 11:30.
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Hebus
posté 25 Feb 2024, 13:52
Message #54


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Je pense au contraire qu’en plus du hard qui mets à disposition un hard qui coûtait bien plus cher il y a peu sur des appareil specialisés très haut de gammes qui coûtaient vraiment beaucoup plus cher

On peut aussi mettre la latence de 12ms réels grâce au design du R1 , qui en soit est une grosse innovation

Par ailleurs le placement très précis des éléments d’interface en AR, qui demande une grande qualité des algorithmes de machine learning pour traiter les informations obtenues par les capteurs

Intéressant :



Mais en effet en surface on se dit rien de nouveau, mais comme d’habitude Apple apporte un plus en terme de réalisation (d’exécution), ils bossent très longtemps en aval sur le sujet avant de sortir un produit, ce qui donne souvent l’impression du rien de neuf, le premier brevet relatif à la VR date de 2007 chez Apple…

Je pense que la première killer app c’est justement VisionOS, qui rend possible le côté purement spatial computing, accomplir des tâches informatiques dans ce contexte spatial qui exploite notre très efficace mémoire spatiale.

Va venir, en terme d’usage en plus des expériences apparemment spectaculaires d’immersion, la diffusion des événements sportifs, qui ne m’intéresse pas du tout personnellement, mais qui va sûrement devenir un puissant vecteur de diffusion de cet appareil même dans la forme actuelle.

Ce message a été modifié par Hebus - 25 Feb 2024, 18:04.


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pcetmac
posté 25 Feb 2024, 15:38
Message #55


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BonjourEn ce qui me concerne, sauf pour des métiers très précis, je ne pense pas que cela sera utile !Concernant le prix, pour un outil "pro" cela ne me choque pas !
Pour les particuliers (célibataire) aucun intérêt, sauf pour la TV qui permet d'avoir un écran géant, et quand il y aura suffisamment de puissance pour faire un travail dessus (montage vidéo, etc,), je ne parle pas des jeux qui sous Mac sont pratiquement absent (il faut déjà avoir un SSD avec de la place...) ( Baldur's Gate 3 = 150 giga, F1 23 = 80 giga, etc) !
je pense que cela restera au fond d'un tiroir après 15 jours pour ceux qui vivent en famille !
Par contre, pour certains métiers, cela sera génial dans le futur, exemple, un architecte montrant un projet immobilier sur le terrain d'un client !Bref, il faudra attendre une prochaine révision, mais pour moi, c'est vraiment un produit de "niche" et cela même si le prix était à 500 ou 1000 euros !
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JayTouCon
posté 25 Feb 2024, 18:52
Message #56


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Citation (dijee @ 24 Feb 2024, 21:29) *
Ensuite que ce soit Apple qui les développe ou un autre n'a que peu d'importance. Je considère pour ma part qu'Apple le fait plutot bien et ça m'a toujours convenu.
Mais de toute façon chaque société humaine développe ses outils, ses concepts etc... en fonction de ce qu'elle est. On peut regretter que nos sociétés soient individualistes comme on peut regretter que d'autres soient collectivistes ou traditionalistes, à défaut de trouver un équilibre dans tout ça. Mais dire que ce casque conduit à plus d'individualisme et qu'Apple signerait là un outil diabolique ( je plaisante bien sur wink.gif ) est exagéré. Au pire ce casque s'installera dans un environnement déjà largement individualisé. Une brique comme une autre pas plus ni moins néfaste.

Dans une blague de la BD Calvin et Hobbes, Hobbes demande à Calvin ce que Marx a voulu dire par "la religion est l'opium du peuple" et dans la case suivant on voit la télévision répondre " ca veut dire que Marx n'avait encore rien vu". Ca m'a toujours paru assez juste....

Bref, pour exprimer mon avis, je vois bien ce produit réussir à s'imposer, pas forcement uniquement le casque d'Apple, mais les casques en général. Ce premier casque Apple souffre de défauts comme la plupart ici le disent avec raison, mais ce sont des défauts qui ne demandent qu'à disparaitre avec le temps. La possibilité d'immersion ( cinéma, théatre, concerts, sports, expositions ) me semble en tout cas une motivation pouvant conduire beaucoup de gens à s'y interesser et donc l'interet médiatique soulevé par ce produit risque de pousser de nouveaux consommateurs sur ce terrain. Le bouche à oreille va avoir une certaine importance. Surtout aux états unis où on est volontiers aussi exigeant qu'enthousiaste quand on achète quelque chose. Si on arrive à savoir quelque chose sur les ventes ça donnera une indication forte
Je ne crois pas non plus un instant que sous sa forme actuelle il ait sa place en dehors d'un "chez soi" et je ne prend pas au sérieux les images, vidéos, ou reportage en extérieur.

Par contre à la différence de ce qui se dit en France concernant le prix, je n'y vois aucun problème. Les américains, canadiens, et dans une certaines mesure suisses coréens et japonais ne voient pas les choses de la meme manière que chez nous et les classes moyennes supérieures y sont très nombreuses.

Citer Marx pour vendre un casque à 4000 c'est magnifique . meme chez ORLM ils n'oseraient pas.

les gens de la com de chez la pomme, déjà qu'on se tape des abrutis pour nous le vendre, vous n'êtes pas obligés de nous envoyer les plus grands philosophes de notre époque. On à déjà @hebus qui n'est ni l'un ni l'autre évidemment

Ce message a été modifié par JayTouCon - 25 Feb 2024, 18:56.
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Hebus
posté 25 Feb 2024, 19:06
Message #57


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Citation (pcetmac @ 25 Feb 2024, 15:38) *
Par contre, pour certains métiers, cela sera génial dans le futur, exemple, un architecte montrant un projet immobilier sur le terrain d'un client !Bref, il faudra attendre une prochaine révision, mais pour moi, c'est vraiment un produit de "niche" et cela même si le prix était à 500 ou 1000 euros !


Clairement le problème n’est pas le prix, le form factor est le soucis, ça restera un marché de niche tant que c’est sous cette forme , meta vends énormément de casques VR, le marché a énormément grandi dans l’intervalle et les prévisions du marché AR/VR/XR sont très bonnes mais ça reste modeste, si on considère que Apple se consacre aujourd’hui à des marches bien plus importants

Si je n’étais pas dev, est ce que j’achèterais un Vision Pro ? Je ne sais pas, probablement pas, j’ai une excellente TV Samsung et une une console de jeux …

Ce message a été modifié par Hebus - 25 Feb 2024, 19:34.


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Anibé
posté 25 Feb 2024, 20:00
Message #58


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Eh bien…
https://sanaga-dessins.fr/dessin/casque-rea...uel-apple-meteo
nana2.gif

(Source : journal Fakir) wink.gif

Ce message a été modifié par Anibé - 25 Feb 2024, 20:01.


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Souvenir, souvenir : https://leboisdeshetres.zeblog.com/ ;-)
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dijee
posté 26 Feb 2024, 11:00
Message #59


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[/quote]
Citer Marx pour vendre un casque à 4000 c'est magnifique . meme chez ORLM ils n'oseraient pas.

les gens de la com de chez la pomme, déjà qu'on se tape des abrutis pour nous le vendre, vous n'êtes pas obligés de nous envoyer les plus grands philosophes de notre époque. On à déjà @hebus qui n'est ni l'un ni l'autre évidemment
[/quote]

Vous devriez peut etre apprendre à lire, plutot que répondre n'importe quoi? Non?

Ma référence à Calvin et Hobbes ( et pas à Marx ) est clairement un clin d'oeil ( je rappelle que c'est une BD ) et ne s'applique qu'à l'aspect potentiellement "aliénation" du casque Apple en référence au post initial de PaulEmploi.

Je n'en fais aucunement la promotion. Et franchement j'ai d'autres soucis que de savoir si cette société ou ses produits ont du succès ou pas.

Je me demande bien pourquoi vous prenez cette société ( Apple ) tellement au sérieux?

C'est juste une entreprise commerciale. Il n'y a pas lieu d'etre pour ou contre. ( ou alors on devient franchement ridicule ) Après on peut aimer ses produits et les acheter ou bien ne pas les aimer et ne pas les acheter.

Ca ne différe en rien de vos autres achats consuméristes.

L'interet d'un site comme Macbidouille ou d'autres c'est d'échanger sur ses expériences ( anciennement de se dépanner mutuellement, mais ce temps est malheureusement révolu ) ou ses appréciations. Pas de prendre partie pour ou contre Apple ou un de ses produits sans arguments et sans nuances. Et encore moins de le faire de façon émotionnelle ou alors là ça devient carrément inquiétant.....


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Hebus
posté 26 Feb 2024, 11:22
Message #60


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Citation (dijee @ 26 Feb 2024, 11:00) *
Citation

Citer Marx pour vendre un casque à 4000 c'est magnifique . meme chez ORLM ils n'oseraient pas.

les gens de la com de chez la pomme, déjà qu'on se tape des abrutis pour nous le vendre, vous n'êtes pas obligés de nous envoyer les plus grands philosophes de notre époque. On à déjà @hebus qui n'est ni l'un ni l'autre évidemment


Vous devriez peut etre apprendre à lire, plutot que répondre n'importe quoi? Non?

Ma référence à Calvin et Hobbes ( et pas à Marx ) est clairement un clin d'oeil ( je rappelle que c'est une BD ) et ne s'applique qu'à l'aspect potentiellement "aliénation" du casque Apple en référence au post initial de PaulEmploi.




laugh.gif Y en a qui ont des grosse difficultéss à faire marcher leur cerveau biggrin.gif



Ce message a été modifié par Hebus - 27 Feb 2024, 14:21.


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