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Écrit par : Ocelot 15 Sep 2023, 20:09

Bonsoir à tous,

Voilà : j'ai 3 Mac branchés en réseau via un routeur qui rejoint la box internet.
Subitement les 3 Macs ont cessé d'avoir l'internet.
Le fournisseur d'accès (Free pour ne pas le nommer) a identifié une surchauffe de la box et m'a envoyé une nouvelle box.
En attendant il m'a conseillé de passer par le wifi.

Mais… les 2 macmini se connectent au wifi (tous les traits) mais 1 seul arrive à avoir internet et… celui-ci ne peut atteindre qu'un nombre restreint de sites (Googlen Wikipedia, youtube…) les autres annonçant l'absence de connexion.
Par contre un téléphone qui se connecte au wifi a accès à internet librement !

Je change la box aujourd'hui : rien ne change.

J'ai suspecté le routeur : si je branche un des macmini en directe via ethernet sur la box il n'a toujours pas internet.

J'ai ramené mon vieux Macbook et je l'ai connecté à la box en ethernet : ça marche normalement, en wifi idem.

Donc tout ordinateur/ téléphone qui se branche actuellement a internet normalement, mais mes 3 macs qui étaient connectés au moment de la perte de l'internet ne peuvent plus y avoir accès....


Je compte ramener un mac mini chez moi pour voir si sur une autre box il fonctionne normalement.
Mais si il marche que dois-je en conclure ? un virus ? un piratage ?
Et si il ne marche pas, que conclure ?

Si vous avez des idées je suis preneur avant de devenir chêêêêêvre !

Écrit par : ch21 15 Sep 2023, 21:23

Des fois, on met un profil, essaie de mettre tous tes ordis en DHCP pour voir…

Écrit par : fmereo 15 Sep 2023, 21:41

Pas d'exclusion en MacAddress ?

Tes Mac obtiennent bien une IP dans la bonne plage ? Tu n'aurais pas 2 plages DHCP entre ton routeur Free et l'autre par hasard ?

Tu utilises quels DNS ?

Écrit par : Ocelot 15 Sep 2023, 21:46

Merci de vos réponses.

Je dois avouer ne rien maitriser en DNS, DHCP…
Mes ordinateurs sont en IP fixes pour se connecter entre eux.

D'ailleurs j'ai oublié de signaler qu'ils sont toujours en réseau entre eux par ethernet mais n'ont pas accès à internet.

Écrit par : hellomorld 16 Sep 2023, 06:30

Si le Mac que tu as branché en direct sur la box était en ip fixe, il était peut-être configuré pour un autre sous-réseau (ex : 10.0.0.x) que celui de la box (ex : 192.168.1.x), donc mets-le en DHCP automatique dans les préférences réseaux et refaire le test en direct sur la box.

Ou alors c'est l'adresse DNS du routeur qui est configurée, là aussi il faudrait la changer pour mettre 8.8.8.8 (le DNS proposé par Google)

Écrit par : Ocelot 16 Sep 2023, 06:47

Bonjour,

L'ordinateur que j'ai branché en direct sur la box est configuré 'using DHCP' donc pas d'IP fixe pour celui-là si j'ai bien compris.
Par contre les 3 mac initialement branchés eux sont en IP fixe.

Pour l'adresse DNS (je ne sais pas ce que sais…) comme j'ai branché 1 des ordinateurs directement sur la box sans passer par le routeur pour faire un test et que je n'ai pas plus eu accès à internet j'ai pensé que le routeur ne devait pas être la source du problème ?

Écrit par : Laszlo Lebrun 16 Sep 2023, 07:02

Absolument inutile depuis plus de 20 ans. Même en DHCP les routeurs assignent des IP internes fixes.
Je commencerais par enlever toutes ces bidouilles et tout remettre en automatique.

Écrit par : Ocelot 16 Sep 2023, 07:10

C'est le concepteur de notre logiciel pro qui exige cela
En DHCP on a déjà eu des conflits d'IP nous sommes en fixe depuis des années pour éviter cela

Écrit par : Laszlo Lebrun 16 Sep 2023, 08:58

Virer ce c** de concepteur rétrograde !
Et si sa config met le boxon, qu'il fasse le necessaire...

Bon, plus serieusement, donne-nous tous les détails de tes config réseau. On n'a pas de boule de cristal.
Va sur réseau, avancé choisis ton interface et donne-nous la config TCP/IP et DNS.

Écrit par : fmereo 16 Sep 2023, 09:04

A mon avis ta plage DHCP a changé avec ta nouvelle box donc tu n'es plus identifié au niveau de ton routeur par la plage IP correcte.

Test simple : branche ton Mac en fillaire à ta box et met-le en DHCP et retire toutes les infos DNS que tu as… Tu peux créer une nouvelle config dans les prefs réseau si tu ne veux pas écraser ta config actuelle, pense juste à désactiver la config originale pour le test.

Écrit par : nadia 16 Sep 2023, 10:40

Si tu es chez Free, depuis ton interface tu peux passé en IP fixe.

Écrit par : Polo35230 16 Sep 2023, 11:02

Radical, comme solution...
Mais, il n'a pas forcément tort
Sur un réseau local d'entreprise, les serveurs doivent avoir des IP fixes, justement pour éviter le boxon.
Pour les clients, mettre des IP fixes n'est pas non plus une aberration dans le cadre de la supervision et de la gestion de parc.
Mais c'est vrai, que pour mieux appréhender le pb, il faudrait avoir une idée, comme l'a dit @fmereo de la configuration IP de la box et des machines qui posent pb.

Écrit par : Ocelot 16 Sep 2023, 12:58

Je viens de tester mon ordinateur portable :

- brancher sur la box il a l'internet
- brancher sur l'arrivée ethernet au routeur (relais est le mot exact me semble-t-il) il a l'internet
- brancher à la sortie du routeur il n'a plus l'internet

Donc le soucis semble venir de mon roueur/relais qui est un LinksysWRT54GS
J'ai ccès à son interface via le navigateur mais je ne sais pas quoi regarder dessus.

Il est en mode DHCP automatic - DHCP server enable /. DDNS Service Disable

Il a aussi Security -> Firewall Enable/ Block anonymous internet requests / Filter Muticast/ Filter IDENT(port 113)

Écrit par : nadia 16 Sep 2023, 13:46

Il faudrait déjà savoir si la box est elle même en mode routeur ou pas?

Écrit par : Ocelot 16 Sep 2023, 13:53

Je ne sais pas où trouver cela sur la Freebox…


Trouvé : la box est en mode routeur

Écrit par : Ocelot 16 Sep 2023, 14:38

Bon c'est clair c'est le routeur : je suis passé par un autre switch et j'ai retrouvé internet

Je ne comprends pas comment la défaillance du routeur influence la possibilité de naviguer en wifi depuis la box…

Écrit par : fmereo 16 Sep 2023, 19:14

Ce n'est pas une défaillance mais une mauvaise configuration de ta part :
tu as 2 routeurs DHCP sur ton réseau et tes Mac se connectent à ton DHCP de ton routeur qui lui n'est pas connecté à Internet. Tes Mac sont donc connectés entre eux via ton routeur qui a généré un réseau à part entière mais isolé du reste de ton réseau (y compris ta box et donc de ton accès à internet).

Tu as donc 2 réseaux complétement "étanches" l'un de l'autre.

Je ne vois pas très bien l'intérêt d'avoir un routeur quand ta box fait déjà office de routeur si ce n'est te rajouter des problèmes car tu ne sembles pas bien maitriser le sujet "Réseau" (c'est dit sans aucune mauvaise intention de ma part).

Mon conseil : virer ton routeur ou alors passer ta box en bridge (ou mode pont) afin de bénéficier d'options que te proposerait ton routeur et pas ta Box (sinon je ne vois aucun intérêt à ajouter un routeur à moins que tu aies peut-être des soucis de puissance et/ou d'administration wifi avec ta box ?)

Écrit par : Ocelot 16 Sep 2023, 19:24

J'assume totalement ne pas maitriser le 'réseau' donc pas d'offense.

j'ai discuter avec les services de Linksys qui m'ont fait faire des manipulations reboot/reset… rien n'a corrigé le problème ils ont conclu à un défaut du routeur (qui a 15 ans) et ont dit qu'il fallait le changer.

Cette configuration fonctionne depuis au moins 15 ans sans soucis jusqu'à cette semaine.

Pourquoi un routeur ?
Je voulais augmenter le nombre de port ethernet car il n'y en a pas suffisament sur la box…

Pour être précis j'ai le routeur linksys après la box qui fournit la connection à 3 ordinateurs + 1 port qui va à un switch qui multiplie les ports ethernet.
Si je supprime le routeur Linksys et laisse que le switch je retrouve la connection internet.

Écrit par : ch21 17 Sep 2023, 08:12

C'est laquelle ta box Free ?
Tu vas dans l'interface : http://mafreebox.freebox.fr
Et tu passe en mode bridge au lieu de routeur

Écrit par : fmereo 17 Sep 2023, 09:44

Dans ce cas, pourquoi ne pas utiliser simplement un switch Ethernet ? la configuration serait bien plus simple (puisqu'il n'y en aura pas ) et ça coutera moins cher qu'un routeur.

En tout cas, clairement, ton souci vient de ton routeur (défectueux ou souci de configuration)… J'ai eu un linksys en routeur wifi qui avait un souci : il refusait de prendre en compte mes changements de configuration alors que l'interface graphique semblait le faire mais au reboot, je m'apercevais que ma config n'avait pas été enregistrée.

Écrit par : Ocelot 17 Sep 2023, 11:58

Oui je me suis demandé si je n'allais pas prendre juste un switch mais l'intérêt du routeur est qu'il pourrait produire un réseau wifi de meilleur qualité que la box.
Nous avons de gros murs épais qui bloquent tout…

Si je mets la box en mode pont les câbles ethernet connectés dessus n'obtiendront pas d'adresse IP ? ou bien est-ce que le routeur qui est connecté en aval à la box attribuera des Ip en amont depuis la box ?

Écrit par : ch21 17 Sep 2023, 14:01

Hum, ça bridera pas mal d'autres trucs en fait : https://assistance.free.fr/articles/passer-votre-freebox-en-mode-bridge-utilisation-avancee-747

Écrit par : Ocelot 17 Sep 2023, 14:44

Effectivement !
Entre auter : "L'activation du mode Bridge est réservée à un usage avancé. Sans routeur, seul un périphérique à la fois pourra obtenir une adresse IP et donc disposer d'un accès à Internet."

Donc je suis obligé de laisser mon installation comme elle était configurée depuis 15 ans (et à vrai dire cela marchait bien jusque là)

Écrit par : fmereo 17 Sep 2023, 15:10

Sinon tu vires ce routeur défectueux et tu ajoutes juste une borne wifi à ton installation non ?

Écrit par : ch21 17 Sep 2023, 16:24

cela dit, tu peux très bien attribuer des IP fixes à tes postes depuis la FreeBox et donc de laisser tous tes postes en DHCP
Même adresse que plus haut, mais c'est dans "DHCP/ onglet : baux statiques"

Écrit par : Ocelot 19 Sep 2023, 15:36

Merci à tous pour votre aide.

J'ai progressé : tous les ordinateurs ont retrouvé l'internet.
Mais…

J'ai du matériel connecté via le CPL sur ethernet qui n'obtient pas d'IP.
Dans l'interface Freebox je vois tous les éléments mais aucun n'a d'adresse IP d'après Lanscan.
J'ai du mal à comprendre qu'un appareil connecté sur la Freebox en mode routeur n'obtienne pas immédiatement une adresse IP ?

Écrit par : fmereo 19 Sep 2023, 15:42

Hello,

et ton CPL "maître" est bien raccordé en filaire sur ta box et non pas sur ton routeur ?

Écrit par : Ocelot 19 Sep 2023, 15:54

Oui il est sur la box
Actuellement je n'ai plus de routeur juste des switchs

Écrit par : Tom25 20 Sep 2023, 07:22

Il y a très longtemps j'avais mis mes 2 Macs en IP fixe pour les connexions réseaux (comme toi) mais ça a posé effectivement des problèmes dès que les appareils connectés se sont étendus (TV, tél portable, ChromeCast, et désormais quasiment n'importe quelle connerie qu'on achète).
J'ai une Box d'orange, et là dessus tu peux noter une adresse MAC et lui affecter l'IP que tu souhaites. Mes appareils principaux sont donc en IP fixe mais celles-ci sont données par le routeur interne de la Box.

J'ai des CPL Devolo Wifi, et c'est vrai que c'est chiant car quand mon iPhone se connecte au Wifi de la box il a une adresse IP et une autre quand il se connecte au Devolo.
C'est plus pratique qu'il ait une IP fixe car j'accède à certains logiciels de mon iPhone via FTP pour y échanger des fichiers.

Mais pour résumer, à moins d'être bon là dedans et de se tenir à jour sur les IPs qu'on affecte aux appareils, mieux vaut laisser la Box gérer les IPs.

Écrit par : fmereo 20 Sep 2023, 08:21

Il faut que tes CPL soit en mode bridge (pont) sinon ils vont générer un autre sous-réseau s'ils ont une fonction DHCP activée. Autre chose : ne pas mettre de boitier CPL sur une multiprise parafoudre qui va filtrer le courant et donc perdre des paquets de données.

Écrit par : Ocelot 20 Sep 2023, 10:49

Je ne savais pas que les CPL pouvaient être en DHCP !
Il fau tque je fouille dans la documentation pour savoir comment s'assurer qu'ils sont en bridge !
Merci de l'info

Je savais pour les parafoudre, ayant même branché un jour le CPL sur un onduleur… ça marche nettement moins bien !

Écrit par : fmereo 20 Sep 2023, 10:51

Tout dépend s'ils ont une fonction routeur (c'est pas fréquent mais vu ton souci, je pencherai par là).

Écrit par : Tom25 20 Sep 2023, 11:52

J'ai des https://www.devolo.fr/magic-1-wifi/variant/starter et je ne vois pas où je peux paramétrer le fait qu'il fasse routeur ou pas. Je connecte mon iPhone en Wifi sur la Box j'ai une IP, je le connecte au Devolo et j'en ai une autre.
Je viens de passer en revu les paramétrage et je n'ai rien vu par rapport à ça.
Je dévie un peu le sujet mais on reste sur la même problèmatique.

Edit : Mon réseau Devolo a un autre nom de réseau, je suis obligé (apparement) de lui donner un nom de réseau.

Écrit par : Tom25 20 Sep 2023, 20:53

En fait j'ai trouvé, j'écris ce que j'ai fais si jamais certains tombent sur ce fil dans leur recherche.
Il suffit de mettre le même nom SSID qu'on donne à sa Box et le même mot de passe Wifi. Et là le Devolo Wifi agit comme un répéteur et c'est la box qui donne les IPs.

Pourquoi n'avais je pas fait come ça à l'époque ? Ca fait plusieurs années que j'ai acheté et paramétré mes Devolos. Soit ce n'était pas possible avec le logiciel de l'époque, soit je n'avais pas compris comment faire.

Écrit par : fmereo 21 Sep 2023, 10:26

Oui je confirme cette astuce que j'ai utilisée chez de nombreux clients.

A+

Écrit par : nadia 21 Sep 2023, 10:57

Dans ton cas si j'ai bien compris le signal arrive toujours par le courant porteur .Tu as juste donné le même nom a ton réseau.Pour un répéteur le signal est une amplification du wifi de la box...

Écrit par : Ocelot 21 Sep 2023, 14:58

Bonne nouvelle ce matin en démarrant mes appareils connectés au réseau ils ont tous obtenu une adresse IP… sans que je n'ai changé quoi que se soit car je n'avais pas encore reçu le nouveau routeur
J'ai installé le routeur en mode bridge selon vos conseils.

Écrit par : Tom25 21 Sep 2023, 17:08

J'ai 3 CPL Devolo dont 1 qui est Wifi. Le 1er non Wifi est près de ma Box, j'en ai un 2ème non Wifi dans le salon pour ma TV et le dernier qui est Wifi à l'étage. C'est ce dernier que je viens de reparamétrer pour qu'il "recopie" ma Box. Sur mon appareil je vois que je suis connecté au Wifi de ma maison, mais je ne vois pas si je suis relié à la box ou au CPL wifi.

Autre info, ma télé perdait fréquemment sa connexion internet, Netflix se bloquait. Et parfois quand je l'allumais elle mettait des plombes à trouver le réseau, à se connecter. J'avais un ancien Switch ethernet qui pour moi avait un débit suffisant. J'ai fini par ôter ce switch et brancher uniquement ma TV sur le CPL et tout marchait super. J'ai racheté un switch plus récent et tout roule depuis. Donc il y avait un problème de compatibilité avec le vieux switch.

Écrit par : nadia 21 Sep 2023, 18:58

Maintenant que le wifi du CPL a le même nom que celui de la box c'est normal!


Sur Mafreebox,

paramètres de la Freebox/
DHCP/
Baux actifs
tu trouveras tous les appareils connectés sur ton réseau local.

Écrit par : Vincent 21 Sep 2023, 19:32

Je crois que dans un réseau, le switch le moins rapide impose sa vitesse à tout le réseau.
A titre pro, un fournisseur m'avait installé un switch à 10Mb ! Un catastrophe.