Les nouveaux MacBook Pro M2 sont là, Réactions à la publication du 17/01/2023

[zebigbug]

Je vous remercie pour ce retour détaillé, en effet, les Mac reconditionnés restent également chers, le refurb Apple est quasi vide et vu les expériences négatives des utilisateurs chez plusieurs reconditionneurs, je ne voudrais pas prendre de risque !
honnêtement le choix est difficile, tellement de modèles, intel ou puce Apple..., plusieurs dj ne sont pas satisfaits de la puce Apple (plantage), je dois rechercher encore
Sinon, ce modèle ? : https://www.techpower.fr/mac-mini-reconditi...e_de_base-37ghz

Année de fabrication fin-2013
la machine a 10 ans !!!
System macOS 11 Big Sur dernier version macos 13

et encore le mac mini est plus puissant

L'occasion sur Mac c'est à éviter !





Ce message a été modifié par zebigbug - 27 Jan 2023, 11:00.

[scoch]

Les noirs de Soulages ne sont noirs que dans le noir

Tout est noir dans le noir, non ?
Ou je dois pas comprendre ton propos, car les Soulages que j'ai vu étaientt bien bien noir en plein jour aussi

C'est un art obscur
Personnellement les noirs de Soulages ça me laisse indifférent, mais ce n'est que ma sensibilité personnelle. Par contre j'ai adoré ce qu'il a fait à l'abbaye de Conques avec les vitraux, les effets de lumières aux différentes heures de la journée sont sublimes.

Ben oui, tu l'as écrit, il faut une absence totale de lumière pour obtenir du noir, ce qui correspond à la techno oled.
Concernant l'exemple de Soulages, il utilisait le noir pour un travail sur la lumière, les reflets.
Si ça t'intéresse, l'artiste qui a breveté… le noir le plus noir connu c'est Anish Kapoor, dans la continuité de son travail sur les pigments.

Moi aussi, les vitraux de Conques c'est ce que je préfère de lui. C'est un travail technologie aussi.

Ce message a été modifié par scoch - 27 Jan 2023, 12:18.

[twist67]

Si ça t'intéresse, l'artiste qui a breveté… le noir le plus noir connu c'est Anish Kapoor, dans la continuité de son travail sur les pigments.

Ce n'est plus le cas, le "Black 3.0" est encore plus noir que celui d'Anish Kapoor et librement disponible et utilisable par tous.

[scoch]

Si ça t'intéresse, l'artiste qui a breveté… le noir le plus noir connu c'est Anish Kapoor, dans la continuité de son travail sur les pigments.

Ce n'est plus le cas, le "Black 3.0" est encore plus noir que celui d'Anish Kapoor et librement disponible et utilisable par tous.

On n'arrête pas le progrès
Merci pour l'info.

[iAPX]

Moi j'en étais resté au Vantablack™ pour le noir industriellement fabriqué et disponible le moins réfléchissant existant.
On le trouve chez H. Moser par exemple pour les cadrans de montre. Ou des voitures uniques.

Mais, en même temps le noir n'existe pas dans l'univers, il n'est qu'une illusion du à nos sens limités (ou à des moyens de captation eux aussi limités), et d'ailleurs au même niveau de "noir", il y a différent noirs se caractérisant par leurs "couleurs" ou plutôt leurs chromatographies respectives.
Le noir est un rêve, une utopie.

C'est pour cette utopie mais aussi car un "noir" peut être de n'importe quelle couleur, mais aussi de toutes les couleurs à la fois comme le blanc, que le noir est la plus puissante des couleurs, car dépassant nos sens si limités!

PS: même les "trous noirs" ne paraissent "noirs" à aucun niveau, même dedans il y a des photons attirés et expulsés (expulsés à leurs pôles oui, une nouveauté!), leur horizon est une explosion colorée, et leurs ondes gravitationnelles quantiques les rendent invisible car tordant assez l'espace-temps pour cela.
Une cape d'invisibilité, pas l'absence de photons!

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Jan 2023, 20:30.

[baron]

[…] cette enchoche est un trou dans l’écran. Moi je ne vois que ça, comme si je regardais un film avec un verre d'eau devant l'écran, Steve n'aurai jamais permis ça...

Si tu ne veux pas la voir, il y a le mode plein écran.

[ades]

le noir? synthèse additive ou soustractive? ce serait bien de préciser

Y-a, certe, Soulage (plutôt à Conque qu'à Rodez), mais aussi Malevitch, n'a pas fait que du blanc sur fond éponyme…

Ce message a été modifié par ades - 28 Jan 2023, 21:33.

[iAPX]

[…] cette enchoche est un trou dans l’écran. Moi je ne vois que ça, comme si je regardais un film avec un verre d'eau devant l'écran, Steve n'aurai jamais permis ça...

Si tu ne veux pas la voir, il y a le mode plein écran.

Oui sauf que ce mode est mal nommé

Quand on regarde un film 16:9 sur un écran 16:10 d'un Mac, il n'a pas d'encoche visible effectivement.
Et ceci dit, à l'usage, pour en avoir et en avoir eu plusieurs avec cela, on y fait même plus attention passé une période d'accoutumance!

[joe75]

Bonjour, j'hésite vraiment entre plusieurs modèles pour faire la MAO sous Logic Pro X, j'ai entendu que les plugins Logic plantent sur la version M1/ M2, sinon investir un intel i9, j'ai repéré ce modèle : https://www.techpower.fr/macbook-pro-recond...an-ecran_retina

Vous en pensez quoi ?

Laisse tomber ..

1 - les machines d'occasion Apple sont trés chére ..
Hier encore , un collégue me demande de lui trouver un mac mini
Les M1 récents d(occasion sont plus cher que les M2 neufs ..
Ou encore uen machine de 10 ans vendu avec une décote de 300 € par rapport à un M2

2 - tu as le risque
Si tu as un souci , la facture va être lourde

3 - neuf = garantie = durée de vie plus longue au niveau mise à jour = meilleure revente ....


4 - plantage aujourd'hui , mise à jour demain ...

Après se pose la question
-- est ce que je vais bouger ?
si oui portable
si non portable ou fixe

c'est ce type de question qu'il faut voir ...


Tu veux gagner de la place ?

Mac mini ou machine évolutive avec un bras articulé pour un double écran

Chez moi machine de jeux simple écran
machine de "travail" ( gestion administrative , etc etc ) double écran

Après je laisse la réponse aux musiciens

Vous en pensez quoi ?

Mac mini - 1To SSD - 16Go - i7 i7 quadricœur - 3.3 GHz - SSD 1 To - RAM 16 Go - Ventura 13
699€


https://www.techpower.fr/mac-mini-reconditi...-sans_touch_bar


Ordinateur Apple Mac Mini M2 Pro 16Go 512Go CPU 10 GPU 16
1549,00€

https://www.boulanger.com/ref/1188081

avantage 15 jours pour changer d'avis , amazon 30 jours ( a vérifier ...)

+ garantie 2 ans ..


donc pour moi le neuf est plus intéressant ...

pour info

https://www.journaldugeek.com/2023/01/26/ma...ois-moins-cher/

PS j'ai prix le mac mini car c'est la machine que je préfere et je connais le mieux ...
La logique est la même avec un portable à la différence prés que le portable est plus fragile et qu'il a pu être trimballé de partout .....

Top ton retour sur la batterie et l'autonomie


https://youtu.be/CJ80qjnMOag

[AlxV]

[…] cette enchoche est un trou dans l’écran. Moi je ne vois que ça, comme si je regardais un film avec un verre d'eau devant l'écran, Steve n'aurai jamais permis ça...

Si tu ne veux pas la voir, il y a le mode plein écran.

Oui sauf que ce mode est mal nommé

Quand on regarde un film 16:9 sur un écran 16:10 d'un Mac, il n'a pas d'encoche visible effectivement.
Et ceci dit, à l'usage, pour en avoir et en avoir eu plusieurs avec cela, on y fait même plus attention passé une période d'accoutumance!

Encore sur la question de l'encoche ???

Franchement, elle est casée en plein milieu de la barre de menu et à ce jour je n'ai pas rencontré d'app ou le menu la traverse.

A l'usage non seulement elle ne gêne pas, mais on y fait même pas attention

Bref j'ai du mal à entrevoir quel est le problème avec cette encoche, le seul truc qui change depuis son arrivée, c'est 5mm de bord tout autour de l'écran. Et ça, une fois qu'on y a gouté, difficile de revenir en arrière

[AlxV]

L'occasion sur Mac c'est à éviter !

A éviter ... dpuis l'arrivée des Silicon, c'est à dire depuis 2020 (3 ans déja)

Les x86 ont pris une sacré claque, un Macbook Air M1 se retrouvant à peine moins puissant que mon Macbook Pro 2019 core i7 qui m'a couté, avec options plus de 4600€ (i7 / 32Go / 2To / 5500m 8Go)

J'aurais pu le vendre aisément 3000€ en 2021 si Apple était resté sur du x86, mais je n'ai trouvé preneur qu'à 2000€, une sacré décote

Mais j'ai assumé la décote, et j'ai vendu ma machine, ce n'est pas le cas de l'immense majorité de l'offre occasion qui reste sur des tarifs d'un autre temps

Donc oui, à éviter pour ces raisons

[AlxV]

Pour en revenir à ces nouveaux Macbook Pro ...

.. c'est une très bonne update de machines qui étaient quasi parfaites

On gagne 10-20% suivant les cas en CPU et 20-30% suivant les cas en GPU ... pas mal pour un speed-bump, on a tellement connu de +5% au mieux du mieux avec les Intel pendant quasi 10 ans, franchement ce sont de bons chiffres

Ces machines seront le choix parfait de qui a un Mac vieux de 3 ans ou plus à remplacer, ou qui doit investir dans un ordinateur

Les seuls pour qui cette gamme ne représente absolument aucun intérêt sont ceux, comme moi, équipé en M1Pro ou M1Max. Pour ceux là, comme moi, il est préférable d'attendre les M3Pro/M3Max pour bénéficier d'un saut en puissance significatif (au regard du cout de remplacement) et entre temps de rentabiliser notre outil de travail

Concernant les tarifs, j'ai un peu lu tout et n'importe quoi sur la question dans cette discussion.

Apple c'est cher ? Un Macbook Pro comme le mien, payé 4400€ c'est cher ? Ben non c'est pas cher, c'est le prix au regard des composants qu'il y a dedans. La réponse est toujours la même en fait : si c'est cher pour vous, c'est que vous n'en avez pas besoin.
Pour avoir 32 ou 64Go de RAM, et 2 ou 4To de SSD, il faut avoir besoin de 32 ou 64Go de RAM et 2 ou 4To de SSD. Moi j'en ai besoin pour mon métier, une machine dotée de 16Go sera bien incapable de faire tourner After Effect avec mes projets, donc si j'achetais moins cher... je perdrais de l'argent

On parle de machines pro, pour usage pro. Et ça, ça change tout. Un pro ne paie pas la TVA et le cout de la machine passe en amortissement (sur 3 ans généralement), il est donc déduit du CA.
Une machine comme mon MBP, à 4400€ donc, c'est sur 3 ans un cout mensuel de 122€ que l'on peut diviser par deux aisément (car pas de TVA et déduction dans mon chiffre d'affaire), soit 60-70 Euros environ.
Ja vais pas lacher ici combien je fais de chiffre d'affaire mensuel, mais si on prend le cas d'un freelance débutant, qui se vend 350€/j, et qui arrive à trouver du taf la moitié du mois, soit 11j de travail, il fera 3850€ de chiffre d'affaire, il a les moyens de craquer environ 150€ en cout machine + logiciel.
Et là je parle d'un gars qui se vend mal et qui bosse peu (sinon vous pouvez doubler, tripler ou quadrupler ces chiffres)

Alors cher le Mac ? Pas vraiment

On peut faire le même exercice avec l'offre PC, après tout avant d'acheter mon Macbook Pro j'ai comparé avec la concurrence : à config égale j'avais des PC 10 à 15% moins cher. Pas moitié prix hein, non ... 10 à 15% moins cher.
Car sur le marché PC c'est pas très différent du marché Mac : si tu pousses les options CPU, GPU, RAM, SSD et que tu pars sur des modèles un minimum sérieux et bien finis, avec des ports "pro" en quantité (thunderbolt 4), au final c'est pas moins cher

Après si on est un particulier, et que l'ordinateur n'est pas un outil de travail que l'on va rentabiliser, mais juste un achat perso pour un usage perso et payé avec son compte en banque perso, alors c'est plutot dans l'offre Macbook Air qu'il faut aller voir, sinon on va surpayer une station de travail qui a de grandes chances de se tourner les pouces à l'usage

Un Macbook Air M1, ou M2 mais je les trouve trop chers, est déja tellement puissant, et tellement capable, même en montage vidéo, tout en étant plus léger et plus fin, c'est parfait pour un usage perso, et bien plus accessible : envrion 1000€ de base et environ 1500/1700€ avec options. Si on prévoit de le garder 5 à 10 ans, autant prendre un peu d'options (16/512)

Mais bon c'est pas le sujet, le sujet c'est les nouveaux Macbook "pro", donc pour usage profesionnel, donc achetés hors TVA, avec les sous du boulot et pas les sous perso, rentabilisé comptablement sur 3ans, et après on le dimensionne suivant ses besoins pro, ce qui donne une machine entre 2000€ (HT) et 6300€ (HT).

Nulle polémique à avoir sur les tarifs, sinon, encore une fois, c'est qu'on en a pas besoin

[iAPX]

...
Mais bon c'est pas le sujet, le sujet c'est les nouveaux Macbook "pro", donc pour usage profesionnel, donc achetés hors TVA, avec les sous du boulot et pas les sous perso, rentabilisé comptablement sur 3ans, et après on le dimensionne suivant ses besoins pro, ce qui donne une machine entre 2000€ (HT) et 6300€ (HT).

Nulle polémique à avoir sur les tarifs, sinon, encore une fois, c'est qu'on en a pas besoin

TL;DR un bon Mac ou un gros PC sont rentables si ils font gagner 1 minute par heure par rapport à un bic et du papier!

Oui et comme l'avait fait remarquer un autre contributeur, rapporté aux salaires et charges (oui les charges!!!), sur 3 ans on est à moins de 2% du total, si on envisage 5 ans en visant plus haut coté RAM et stockage, pour être sûr, on est plutôt vers 1,5%.

Il suffit que ce matériel fasse gagner une minute par heure, par rapport à pas d'ordinateur (papier + stylo), juste une minute par heure, pour qu'il soit rentable!
Maintenant d'autres préfèrent des PC, va sur du Dell XPS 15 bien chargé, c'est pas si mal et ça montre aussi qu'on les considère.
Accessoirement, certains développeurs seront prêt à signer pour travailler dans les meilleurs conditions même si pas au meilleur salaire, dont moi.
Et certaines entreprises proposent, après les 3 ans d'amortissement, de revendre à prix très très réduit, les matériels à leurs développeurs. Là aussi un plus.

Pour moi, développeur de base, qui passe plus de temps éveillé avec mes ordinateurs qu'avec l'amour de ma vie (et on est beaucoup dans ce cas!), les matériaux, le design, l'OS et le plaisir d'usage, l'équipement, c'est essentiel, mon bureau, mon écran externe et même ma chaise Japonaise, c'est essentiel, mon casque, ma musique, c'est aussi essentiel.
Tout ça ne coûte quasi-rien dans l'enveloppe globale, mais ça change tout pour un développeur!

La dernière proposition que j'ai eu amenait justement autour de 700 € juste pour signer, pour mon matériel ou n'importe quoi même sans rapport avec le travail (en pleine saison du foie gras, les bâtards!), évidemment du Mac bien équipé, et le rachat à vil prix après 3 ans d'usage (win-win), bref, ils font attention à leurs développeurs.
Leur turnover les a perdu, ça traduit des problèmes d'un autre ordre, ainsi que leur test technique imbécile (que j'ai réalisé via ChatGPT pour le lolz).

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Feb 2023, 00:47.

[AlxV]

Nulle polémique à avoir sur les tarifs, sinon, encore une fois, c'est qu'on en a pas besoin

A regarder les benchs des derniers core i9 13xxx, en laptop comme en desktop, je me disais que, peut-être, une petite machine sous PC serait peut-être pas mal

Après tout, on nous assène, on nous martelle, on nous flood que les PC c'est plus puissant, et moins cher, alors regardons

Alors en laptop, j'ai été vite refroidi. Déja les core 13th gen ils sont annoncés, et pas encore disponible. Alors c'est mieux, mais on peut pas acheter. Mais c'est mieux.

Bon, vu que mon MBP M1MAx à plus de 4000€ est "hors de prix", j'espère trouver du laptop PC en core i9 13900 à moins cher.

He ben non... j'ai déniché chez LDLC des Asus ROG Strix avec des RTx3080, 32/2 et ça coute ... 4100€
Et un autre modèle avec 64/2 et une 4090, et là c'est pas mal, mais 5300€

Je ne comprends pas, c'est pas moins cher du tout, elle est ou l'arnaque ?

Autre souci et pas des moindres, si on veut un PC puissant, il faut une "palette" obligatoirement. Un laptop en 14" avec un core i9 13th gen et un GPU dédié nvidia au top, ça n'existe pas.
Chez Apple, c'est peut-être un peu moins puissant, mais ça existe

Bref PC c'est mieux, mais pas tout le temps hein. Pas souvent même.

Je me suis donc tourné vers les desktop, après tout c'est encore plus puissant, et ça pourrait faire un complément avec mon MBP : une tour PC pour le bureau, et le Mac en déplacement. Pourquoi pas.

Donc un core i9 13900, au moins 64Go de RAM pour mon métier, et quitte à se faire plaisir, une RTx 4090. La liste de ce genre de produit, chez LDLC est extrêmement longue, il y a ... UN SEUL modèle
Et vu que PC c'est "moins cher", je m'attends naturellement à ce qu'il soit plus accessible que le Mac Studio M1Ultra à 4000€, bien trop cher "pour ce que c'est" comme on dit dans les bonnes familles
Alors ... 3500€ ? 3000€ ? 2500€ ?
He ben non, une telle tour coute 7000€

Bref, j'aurais essayé, de dénicher le PC "mieux et moins cher", mais je reviens brocouille, comme on dit dans le bouchonnois

[iAPX]

Cher @AlxV je vais t'expliquer comment les prix sont calculés, prends-en de la graine!

Bon pour un Mac Studio, un MacBook Pro ou un MacBook Air c'est simple, les prix sont affichés TTC et la livraison gratuite au vu du prix du bousin, et le fonctionnement garanti par la loi pour 2 ans.

Comment construit-on un PC pour beaucoup moins cher?
D'abord on choisi les composants les moins chers, on écarte l'idée d'atteindre la même qualité, ni pour les matériaux ni pour le design, ni même pour les fonctionnalités les plus avancées.
Ensuite on prétend commander ces composants chez le moins-disant, le moins cher, même s'il n'envoie qu'une pierre dans la boîte, et on omet toujours le coût d'expédition.
(c'est du vécu, la pierre dans la boîte pour faire le poids)
Tertio on ne compte ni le temps de recherche des composants, ni celui des fournisseurs, ni le temps d'assemblage, comme si ceux faisant ça leur temps n'était pas compté ou rémunéré, comme si au RSA ou chômage longue-durée, bien que prétendant être des Pro en activité, après tout pourquoi pas...
Mais l'assemblage a un risque, qui doit être assuré et assumé, et ça n'est pas plus compté.
Le temps d'installation de l'OS et des drivers est lui aussi gratuit, les personnes faisant ces calculs étant donc au RSA ou des bénévoles...

Ah oui si un composant tombe en panne dans les 2 ans, c'est comme une partie de pong avec une IA: aucune chance de gagner...
Au hasard un stockage Flash "SSD" Samsung 980 Pro 2To. Ma vaseline est en sus.

À la fin, ayant obligeamment ignoré les risques divers et variées, les coûts d'expéditions, son propre temps puisque n'ayant aucune valeur, on peut avoir un ordinateur non-garanti moins cher en apparence, et qui fonctionne.
On a donc la démonstration qu'une personne au RSA, n'ayant pas peur de perdre des milliers d'€ugros, peut construire un PC non-garanti moins cher qu'un mac garanti, même s'il ne fonctionne pas. Excellente démonstration au demeurant, mais un marché de niche s'il en est.

Pour ma part, c'est réception de la boîte, ouverture, activation et fin de l'histoire. Apple.

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Feb 2023, 19:06.

[Groumf29]

En tant qu'utilisateur PC, je fais un passage de courtoisie.

Je n'ai aucune idée de la puissance brute de ces machines, mais le nombre de ports TB et l'autonomie annoncée laissent rêveur. Mon PC du boulot a 1 port USB-C en TB, et je n'ose pas le rallumer pour voir le temps restant.

Il doit y avoir des sous entendus avec le terme "pros" sur ce forum. Vu de loin, je dirai que la définition serait : "professionnels de l'image et du son".

Pour ma part, c'est réception de la boîte, ouverture, activation et fin de l'histoire. Apple.

Dans le monde PC, on passe du temps à faire de l'informatique avant de pouvoir travailler. Si vous saviez...

[iAPX]

Pour ma part, c'est réception de la boîte, ouverture, activation et fin de l'histoire. Apple.

Dans le monde PC, on passe du temps à faire de l'informatique avant de pouvoir travailler. Si vous saviez...

Déjà s'imaginer qu'il y a deux mondes séparés, c'est assez incroyable, qui nous oblige à choisir l'un, l'autre ou même les deux?!?
Et d'ailleurs il n'y a pas que deux mondes, Mac ou PC...

Ensuite, il se pourrait que je sache, que je sois expérimenté, et que justement je ne veuille plus perdre mon temps facturable avec ça.
Le temps facturable. Celui toujours oublié quand on parle de "se monter un PC", ou en rechercher un.
Les pros du PC vont sur du Dell XPS, ou des Lenovo pour un ordinateur portable: ils ne perdent pas de temps, ils vont à l'essentiel.
Pareil pour des ordinateurs de bureau, ils ne perdent pas leur temps facturable avec des composants, ils choisissent un PC "pro" souvent du Dell, prêt à l'emploi.

Le temps facturable.

[Sethy]

Mouais ... quand on veut battre son chien on dit qu'il a la rage.

Ici, une base de config basé sur un i5 13600K et une 2070 Super. Cette dernière carte offre 9 TFlops en FP32 contre 10,4 pour un M1 Max tandis que l'i5 13600 K surpasse légèrement le M2 Pro (présent par exemple dans le Mac mini) avec respectivement 1961 contre 1932 en Geekbench 5 monocoeur et 15124 contre 14991 en multicoeur.

Tout ça, avec un i5, je le rappelle. Je trouve la 2070 Super à 480 euros sur Amazon et l'i5 est à 420 euros chez LDLC. Le prix du Mac Mini Pro à M2 de base est compétitif à 1550 euros (si on prend la licence Windows et l'installation chez LDLC ce qui revient à 275 euros de mémoire, somme qu'on peut en partie économiser si on assemble la machine soi-même mais qui offre en revanche une garantie sur toute la machine pour 2 ans).

Inutile de dire que si on prend quelques options (32 GB de RAM, 1 TB de SSD, soit la bagatelle de 2240 euros pour le Mini M2 Pro), là, la compétitivité s'effondre totalement.

Quand à la 4090 dont tu parlais, elle offre 83 TFlops en FP32 ! Soit pas moins de 8x les performances du M2 Pro du Mac Mini et 4x les performances du meilleur processeur M actuel (le M1 ultra du Mac Studio) qui est à 21 Tflops.

[Granolax]

Bonjour,

Je ne suis pas un pro, c'est à dire que mon matériel ne me sert pas à gagner ma vie. Pendant un bon laps de temps et pour des raisons que je ne vais pas invoquer ici, je n'ai pas eu d'activité lucrative. J'ai eu le loisir de mieux comprendre l'informatique en général et de faire du hackintosh. Un jour j'avais dit à quelqu'un, en gros, si j'avais pas eu autant de temps à glander, jamais je n'aurais fais de hackintosh, au mieux un PC gaming (de M). Je comprends tout à fait le point de vue d'un pro qui n'a pas de temps à perdre avec le montage d'un PC, etc.

Néanmoins tout ce débat ici n'est là que parce que la gamme est estampillée: Pro. Pourtant il me semble qu'on ne fait pas couler autant d'encre avec les termes: Air ou Mini. Sans oublier que beaucoup, si ce n'est la plupart des gens achetant une gamme Pro d'Apple, ne sont pas pro. Facile quand on vend avant tout la créativité, le côté artiste et les logiciels en rapport qui tournent bien sur ces machines. C'est tellement subjectif l'art en sois, que n'importe qui peut croire (à tort ou à raison) qu'il en est un avec la gamme pro, tout comme posséder un stylo de luxe pour mieux écrire (de la merde?). Apple base une partie de son marketing là-dessus, achète un Macbook Pro et tu deviendras un artiste pro.

En finalité l'important c'est ce que l'on en fait, peu importe comment le produit s'appelle. Seule la non modularité et la pollution qu'elle engendre devrait préoccuper les futurs acheteurs non pro. Les autres, les pros, savent ce qu'ils veulent en conséquence, pas besoin de tergiverser.

Ce message a été modifié par Granolax - 4 Feb 2023, 04:31.

[Sethy]

Je ne suis pas un pro, c'est à dire que mon matériel ne me sert pas à gagner ma vie. Pendant un bon laps de temps et pour des raisons que je ne vais pas invoquer ici, je n'ai pas eu d'activité lucrative. J'ai eu le loisir de mieux comprendre l'informatique en général et de faire du hackintosh. Un jour j'avais dit à quelqu'un, en gros, si j'avais pas eu autant de temps à glander, jamais je n'aurais fais de hackintosh, au mieux un PC gaming (de M). Je comprends tout à fait le point de vue d'un pro qui n'a pas de temps à perdre avec le montage d'un PC, etc.

Pourquoi réduire les PCs aux seules machines qu'on peut monter soi-même ?

iAPX le mentionnait plus haut d'ailleurs, il est tout à fait possible de commander un PC de marque (Dell, HP, Lenovo, ...) qui répond aux besoins. Cela va depuis le petit portable à la grosse workstation en passant par le PC de bureau et même les PC "tempests" (des PC sur lesquels on peut rouler avec une jeep).

Néanmoins tout ce débat ici n'est là que parce que la gamme est estampillée: Pro. Pourtant il me semble qu'on ne fait pas couler autant d'encre avec les termes: Air ou Mini. Sans oublier que beaucoup, si ce n'est la plupart des gens achetant une gamme Pro d'Apple, ne sont pas pro. Facile quand on vend avant tout la créativité, le côté artiste et les logiciels en rapport qui tournent bien sur ces machines. C'est tellement subjectif l'art en sois, que n'importe qui peut croire (à tort ou à raison) qu'il en est un avec la gamme pro, tout comme posséder un stylo de luxe pour mieux écrire (de la merde?). Apple base une partie de son marketing là-dessus, achète un Macbook Pro et tu deviendras un artiste pro.

Oserais-je rappeler la morale de la fable du corbeau et du renard :

"Apprenez que tout flatteur
Vit aux dépens de celui qui l'écoute."

En finalité l'important c'est ce que l'on en fait, peu importe comment le produit s'appelle. Seule la non modularité et la pollution qu'elle engendre devrait préoccuper les futurs acheteurs non pro. Les autres, les pros, savent ce qu'ils veulent en conséquence, pas besoin de tergiverser.

Je ne suis pas d'accord avec le sous-entendu que je sens poindre (peut-être à tort).

Il n'est pas nécessaire que son informatique personnelle soit destinée à un usage "pro" pour qu'on puisse se fendre d'une analyse sur l'offre actuelle et passée d'Apple. J'estime qu'avec mes 30+ ans d'expérience professionnelle dans le milieu de l'informatique, je peux me risquer à une analyse même si je n'ai jamais gagné ma vie avec les machines qui se trouvent chez moi.

[Groumf29]

Pour ma part, c'est réception de la boîte, ouverture, activation et fin de l'histoire. Apple.

Dans le monde PC, on passe du temps à faire de l'informatique avant de pouvoir travailler. Si vous saviez...

Déjà s'imaginer qu'il y a deux mondes séparés, c'est assez incroyable, qui nous oblige à choisir l'un, l'autre ou même les deux?!?

Je me limite dans mon commentaire, car je considère que Mac et PC sont comparables, en terme de machines, avec des points communs et surtout des spécialités.

Pour ne citer qu'eux, le mainframe, les petites machines RaspberryPi sont moins comparables, plus spécifiques.

A la maison, c'est PC gamer custom, pour le choix des composants. C'est ma soupe, j'ai gardé cette habitude, mais je ne vais pas crier partout qu'il faut faire comme moi. Cf ton post, c'est long à faire.

Certains collègues, qui saturent du travail, se contentent du téléphone ou d'une tablette pour la navigation à la maison. Les loisirs passent par la TV connectée, une console de jeux, ...

A mon sens, ce qui "oblige à choisir" pour te citer, c'est faire correspondre les outils avec les besoins.
Mon boulot a fini par généraliser les PC Linux pour les équipes techniques. Pour ce qu'on fait, c'est bien, mais ce n'est pas ce que je mettrais dans une équipe déjà sous Mac...

[cris_]

Oui, et je recommande d'utiliser le Apple Care machin plus annuel, même en Europe avec les 2 ans de garantie obligatoires, si on souhaite le garder autour de 5 ans, le revendre sous-garantie, et ainsi limiter les risques financiers. Être bien doté n'a jamais fait de mal, pour un Mac.
Ici où c'est garanti 1 an seulement, un oubli pour ceux comparant les prix (une erreur, indicible, un détail de l"histoire oserais-je écrire), j'ai choisi une garantie annuelle, justement pour éviter tout risque et garantir la valeur de revente sous-garantie!

On peut transférer un Apple Care à la revente ? 🤔

[JayTouCon]

elle ne devient gênant que pour cette histoire droite/gauche du menu .

Bin oui mais c'est un peu ca le problème en fait. Si elle était au milieu de l'écran tu ne la verrai pas non plus avec un fond noir mais bon il ne faut pas oublier que cette enchoche est un trou dans l’écran. Moi je ne vois que ça, comme si je regardais un film avec un verre d'eau devant l'écran, Steve n'aurai jamais permis ça...

elle n'a pas la moindre utilité en plus. et c'est faux de dire que l'on ne la voit pas. uuuuuiiiii maaaaiii le moooode plein écran. sauf qu'on est pas en mode plein écran en permanence et qu'il faut aller chercher cette barre et quand on ne voit pas cette barre c'est par ce qu'il y a .... une barre noire. donc qui réduit la taille de l'écran.

ca donne l'impression d'un bouton en plastoc factice sur une planche de bord qui n'a d'utilité que sur un modèle haut de gamme avec un véritable bouton et fonction. sauf que pour l'instant il n'y a toujours pas de fonction en sus. on en est au m2 et comme le design est figé pour 5 ans en général il faudra attendre le M4 ? ou dans 3 ans pour qu'il y ait un changement.

sans compter que la fameuse encoche siiii 'iconique' chez la pomme et si 'cohérente' dans la gamme à .. été virée sur le 14 pro. mais une encoche plus basse sur le MBP ca ferait encore plus tache.

heureusement que les cameras sous l'écran n'existent pas ailleurs (ah si) ou qu'ils ne font pas des keynote pour nous vendre un accessoire afin de fixer le téléphone sur l'écran et de s'en servir comme webcam.

fort dommage car pour le reste le MBP même lourd est une excellente machine. mais il fallait absolument gâcher le tableau.