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Écrit par : Lionel 16 Oct 2020, 07:40

Depuis 2015, et le rachat de Numéricable, SFR a communiqué en vendant des connexions internet comme utilisant de la fibre optique.
Dans la pratique, le plus souvent, la fibre arrivait en bas de l'immeuble et ensuite les foyers étaient fournis via le câble coaxial de la télévision et la norme DOCSIS bien moins performante qu'une vraie liaison en fibre optique.
Iliad avait déposé plainte pour publicité trompeuse et en 2016 une première injonction avait interdit à SFR de vendre du coaxial comme de la fibre optique.
Le procès en appel vient de s'achever, confirmant la condamnation de SFR. La société ne devra plus faire cette confusion sous peine de très lourdes amendes, 500 000 euros par jour de retard et par injonction.

http://macbidouille.com/news/2020/10/16/sfr-enfin-condamne-pour-son-usage-abusif-de-fibre-optique

Écrit par : fortin 16 Oct 2020, 07:51

Ceci expliquerait peut-être pourquoi Bouygues étaient pressés de transformer un de mes abonnements de connexion fibre/cable en pure fibre en septembre :-) (d'après eux parce que l'ancienne offre n'existait plus...)

Écrit par : Haargoth 16 Oct 2020, 08:09

@fortin :
Ayant travaillé chez Numericable lors du rachat de SFR, et étant passé chez les rouges le restant de mes années d’alternance :

La condamnation porte sur la partie communication, pas sur l’interdiction de commercialiser des offres fibres à terminaison coaxiale. A titre d’info tu vas aux USA la plupart des offres fibres sont sur ce principe. Ils doivent simplement arrêter de vendre de la fibre à terminaison coaxiale pour de la fibre.

Bouygues passait par Numericable pendant de nombreuses années pour vendre de la « fibre » à leurs clients. (J’étais en charge de la rédaction du guide utilisateur Bouygues chez Numericable... et oui le travail en marque blanche...), qui était donc en réalité de la fibre en terminaison coaxiale.

Cet accord est tombé lors de la fusion Numericable-SFR, ils ne peuvent donc plus proposer cette offre en fibre à terminaison coaxiale, mais uniquement des offres « 100% fibre ».
Donc oui l’ancienne offre n’existe plus.

Écrit par : ekami 16 Oct 2020, 09:13

De la part des rouges plus rien ne m'étonne…
J'avais remarqué que lorsque je me désabonnais des spams des expéditeurs red, j'en recevais de plus en plus.
J'ai un client âgé qui s'était fait fourguer une offre SFR sur sa ligne fixe, sans jamais fournir le moindre service (FT/Orange s'en est toujours chargé), et dont le montant de la facture a progressivement augmenté jusqu'à 80 euros par mois: bref… une véritable escroquerie par abus de confiance. Il a gardé les factures comme preuve.

Écrit par : CGDP 16 Oct 2020, 11:58

Je confirme, j'ai failli me faire avoir ...

Lorsque j'ai installé ma fille sur Lille pour ses études en septembre, j'ai voulu prendre l'offre très haut débit "fibre" d'SFR.

Lorsque le technicien c'est pointé il a voulu utiliser le coaxial. Je lui ai gentiment dit de partir

Écrit par : maclinuxG4 16 Oct 2020, 12:27

aucune offre posible ? et offre 100% fibre à revoir ? attendons de voir la commercialisation des prochaines offres...

Écrit par : anonym_d019ede3 16 Oct 2020, 18:45

Je trouve le titre assez trompeur.

On a l'impression de lire qu'ils sont condamnés pour trop se servir de la fibre alors que c'est plutôt l'inverse.

Écrit par : Fafnir 16 Oct 2020, 19:12

Pourquoi est ce un concurrent qui a du faire le procès et non la bureaucratie?

Écrit par : VSD 16 Oct 2020, 19:40

J'ai cette offre chez moi ! La vitesse de la fibre + - 95 Mb/s descendant et 4,8 Mb/s en montant !
Bien sur le tarif n'a rien des 40 € que réclame Orange pour sa fibre !
Elle est loin d'être installée partout la fibre !

Comme la pub de la 5G...
La 4G que l'on nous propose dès que l'on arrive dans le village c'est du Edge ou du pareil au même voir pas de réseau !
C'est beau la 5 G !!! Sont pas capable de placer de la 4G partout !!!

Écrit par : zed_bill 16 Oct 2020, 20:07

C'est surtout une question de rentabilité, la marge est plus importante pour Bouygues quand tu passes par son réseau fibre que lorsque tu passe par le réseau SFR à qui Bouygues paye une redevance.


Cet accord n'est pas tombé lors de la fusion, qui a eu lieu en 2014. Bouygues a continué a commercialiser des offres FTTLA sur le réseau de SFR/Numéricable.
Déjà parceque l'accord commercial perdurait, et ensuite parceque Bouygues ne pouvait le plus souvent pas proposer d'offre fibre. Il faut savoir que dans pas mal d'endroit, c'était l'ADSL et ses débits famélique ou la fibre+câble (FTTLA).
Entre nous, au delà de l'appellation commerciale abusive de SFR, le FTTLA ça marchait très très bien ! Jusqu'à 800 Mb/s dès 2015 en descendant et 50 ou 60 Mb/s en montant. A l'usage on ne voyait pas de différence (sauf à être un gros uploader et hardcore gamer pour le ping). Et la qualité de la box TV et de la vidéo était bien supérieur à ce que l'on a aujourd'hui avec certaines box médiocres.

Écrit par : DefKing 16 Oct 2020, 22:01

C'est un peu comme le gaz ou l'électricité, il n'y a qu'un seul tuyau et plusieurs fournisseurs qui fournissent le même produit. On peut donc se demander pourquoi il y a plusieurs "fournisseurs", sinon de faire gagner du fric à plus d'actionnaires.

Pour la fibre, je l'ai depuis UPC prédécesseur de Numéricable. J'ai même un reste de bobine de fibre dans mon garage que j'ai récupérée et qui ne me sert que de souvenir de l'installation. dans la rue car ils n'ont pas pu se servir des tuyaux de France Telecom et ils ont dû faire de nouvelle tranchées.

La fibre arrive à la cloture. Après, c'est un coaxial jusqu'au garage et le terminal fourni par Numéricable. Après, c'est moi qui ait mis un coaxial au travers de la maison via le grenier parce que je ne voulais pas que ces gougnafiers la fassent passer le long des plinthes.

A part les pannes qui viennent toutes de chez SFR comme l'impossibilité d'aller sur certains sites sans aucun rapport entre eux pendant pendant plusieurs heures. Inutile de téléphoner, vous tombez sur des incapables qui vous font faire des tests alors qu'ils savent que la panne vient de chez eux. Reste à attendre que le technicien chargé de surveiller les ordinateurs finisse par se réveiller et relance les appareils pour que ça refonctionne.

Pour le débit, c'est comme pour les autoroutes. Aux heures de pointes, c'est parfois lent mais au milieu de la nuit, quel que soit votre abonnement, c'est une fusée.

Il y a un an, Orange a installé la fibre qu'ils ont pu mettre dans les installations de FranceTélecom. Quand j'ai interrogé les techniciens, ils m'ont quasiment tous dit que la fibre, c'est de la merce. Texto. De plus, ils mettent les armoires en surface au lieu de les enterrer comme l'avait fait UPC. Ce qui fait que des petits malins ouvrent ces boîtes en fer blanc. Les techniciens viennent pour remettre les choses en place et mettent un scotch au lieu de remplacer la serrure ou les portes qui ont été défoncées, si bien qu'elles restent la plupart du temps ouvertes à tous les vents.

C'est beau le progrès.

Écrit par : erik 17 Oct 2020, 07:08

J’ai une offre SFR fibre terminaison câble.......puisqu’il faut dire comme ça.......avec 400 mégas en down et 40 en up. Franchement ça marche très bien. Il est vrai qu’il y a eu des coupures au début du rachat de Numericable par SFR au motif qu’ils faisaient des travaux sur le réseau. Mais franchement, hors mis le upload qui est moins rapide qu’en « vraie fibre » cette techno marche très bien. Personne ne peut sentir la différence c’est du 400 point barre et j’ai très rarement des ralentissements. En wifi j’ai en permanence du 350 via mon routeur Linksys velop. J’ai peut-être de la chance j’en conviens, mais il ne faut pas voir ces offres comme de la « fibre du pauvre ». Le gros avantage est que je n’ai eu aucun travaux à faire, toutes les pièces de mon logement ayant déjà une prise coax. Du coup je peux mettre le boîtier ou je veux, et autant de téléviseurs que je veux sur les prises restantes me donneront les chaînes TNT fournies par le câble. Bref....ça n’a pas que des des désavantages cette offre. Je trouve même dommage qu’ils les fassent disparaître peu à peu au profit de la « vraie fibre ».

Écrit par : kwak-kwak 18 Oct 2020, 12:48

Le problème des équipements mutualisés et dégradés (souvent par les techniciens eux même) est le même en fibre que pour l'ADSL. Sauf que pour l'ADSL c'est encore pire car les réglettes finissent sont fragiles et sont chiantes à remplacer : un technicien faisant un branchement a vite fait de faire un mauvais contact en effleurant les connexions voisines. Il émerge toutefois un nouveau problème pour la fibre, les techniciens à court de cordon lors d'une réparation ont tendance à piquer celui d'une connexion tierce (en plus de faire n'imp avec les branchements).
https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/argenteuil-pagaille-dans-la-fibre-les-habitants-prives-d-internet-03-05-2020-8309943.php

A noter que la fameuse "fibre*" de SFR, (et son partenariat La Poste) était encore plus mensongère que leur box ne permettait aucune connexion fibre ni aucun boitier ONT : la seule entrée réseau était un coaxial. Cela a abouti à la dégradation de nombre de foyer, le technicien démontant le câblage réseau existant (fibre, prise téléphone RJ45, etc) pour y glisser sa merde de coaxial à la place.
Et le coaxial étant mutualisé malgré son débit très limité, les débits s'éffondrent en soirée.
Exemple ici en 2016 avec une box "fibre" non compatible fibre: https://www.nextinpact.com/article/21804/99297-sfr-nouvelles-offres-sur-fixe-box-zive-change-nom-fibre-passe-a-1-gbs



Donc une offre câble, et pas une offre fibre. Sinon on pourra parler des offre fibre terminaison cuivre DSL, et des offres fibre terminaison 4G.

Chez ma soeur et mes potes ce n'était pas vraiment la joie. Débit très variable en fonction de l'heure, pannes récurrentes sur le réseau (en plus de la box très instable), gros lags sur la TV, ping particulièrement élevé présentant une forte gigue et upload à la ramasse. (Et cerise sur le gâteau, appart saccagé par le technicien à l'installation des équipements : décâblage des prises RJ45). La "vraie" fibre offre une qualité de service infiniment supérieure que le service qu'à pu fournir le non regretté Miséricable et son infâme descendance. Pour tous mes contacts, le retour à "la vraie fibre" fut une délivrance, et chez ma sœur ce fut en 1er temps le retour au VDSL qui apporta un bien meilleur service.

Écrit par : erik 18 Oct 2020, 13:56

Pardon mais c’est complètement debile ce genre de remarques. Chez ta sœur ça marche pas bien? Chez moi si......moi ma sœur a la fibre de Free.....et ça merde complètement. Donc.....il n’y a pas de règles. La fibre terminaison coax (désolé mais j’insiste) ça peut marcher très bien et convenir aux besoins d’au moins 95% de la population. A terme on aura la fibre partout? Sans doute et c’est très bien. En attendant c’est idiot de dénigrer une techno qui fonctionne très bien. Je t’accorde que le Ping est plus près des 10msec que des 3......mais à part les joueurs en ligne qui ça va gêner? Moi ça ne me gêne pas en tous cas et au moins j’ai pas eu de travaux de passage de fibre à faire dans mon appartement.

Écrit par : menfin 19 Oct 2020, 05:20

C’est bien de critiquer parce que vous avez tous la fibre 10 mille gb. Chez moi, j’ai du 5mega par Free et l’on me promet la fibre depuis 2 ans sans que rien ne bouge alors, je serais bien contant d’avoir de la fibre, même fausse, même à 100 mega. Quand au Ping à 10 , j’en ai un à 50 quand tout va bien.

Écrit par : malhomme 19 Oct 2020, 09:13

J'en ai une bien comme ça avec des personnes agées (78 ans) que je connais et peu capable de discerner les options.... on leur avendu 3 ans un abonnement télé sans jamais fournir un decodeur.
Ils se faisant balader par le service client.
FInalement on a appelé pour eux, on les a menacée de plainte pour fraude et abus de confiance sur personne vulnérable.
Miracle, 1 mois après il recevaient un decodeur et un virement de remboursement de 3 ans de prélèvement;

Écrit par : Fars 19 Oct 2020, 20:07

Chez Red depuis 2 ans ligne optique neuve. Pour être honnête rien a dire. Offre gigabit a 15€/mois. Ça marche bien. Transmission apprécie bien, ainsi que Molotov, Netflix etc....

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Oct 2020, 20:46

Perso l'install de la fibre ça a été deux trous de perceuse foret de 6 je pense, et le câble optique fixé illico au pistolet à colle chaude, ensuite un boitier prise pour pouvoir tirer 4 Fibres. (D'ailleurs, pas trop vu l'intérêt du boitier à 4 sorties optiques puisque je ne branche dessus qu'une box Free avec un seul câble optique…)

Et là je viens de charger un fichier 1.4(02)Go en 41 secondes chrono en main.

Edit : Je suis chez Free Mini 4K 29€99

Écrit par : chartz 20 Oct 2020, 07:54

Bonjour,

+1

J’aimerais n’avoir que de la fausse fibre, au lieu de mes 2-3 mégas payés très cher.
On nous promet 2025.
Mais il y avait bien escroquerie.

Écrit par : anonym_d019ede3 20 Oct 2020, 13:28

C'est pas parce que vous n'avez qu'un débit très limité qu'avoir un peu mieux serait au top. J'étais très satisfait de mon ADSL+, mais là, avec la fibre c'est incomparable, donc je vous souhaite juste de pouvoir vite en bénéficier au lieu de critiquer et de vouloir se satisfaire d'une demi mesure.

Croyez moi que vous y trouverez vite des agréments rien que pour vos transferts de gros fichiers. Et pourtant, je ne suis pas gamer, et il n'y a pas non plus toute une famille connectée à ma box en même temps, et je ne regarde pas la TV, le décodeur est d'ailleurs resté emballé dans son carton d'origine.

Écrit par : 406 21 Oct 2020, 22:28

41 secondes ? vache. t'es bien lent. ça doit mettre 5 secondes chez moi…

Écrit par : Lionel 22 Oct 2020, 14:46

Une fibre pour Free, une pour Orange, une pour SFR et une pour Bouygues au cas où tu changerais d'opérateur.

Écrit par : anonym_d019ede3 23 Oct 2020, 12:00

Ah ok, je pensais que le dispatch inter opérateurs se situait sur paliers ou en bas d'immeuble ou dans le local relais proche.

Pas que le câble de fibre unique identique au câble final se splittait en 4 dans un boitier prise chez moi derrière mon écran pour chaque boxs potentielles…

Pour mon débit fibre, je sais qu'il est assez faible pour de la fibre dans Paris, rapport à d'autres, mais j'ai pas le temps de m'occuper de faire un ticket incident etc. pour faire venir un technicien ou qu'on me réponde que ça rentre déjà dans les conditions de débits minimaux.

Écrit par : Fars 24 Oct 2020, 10:45

Chez moi une seule fibre, j’ai déjà changé d’opérateur, tout passe dans le même brin. Le changement se fait dans l’armoire technique.

Écrit par : menfin 25 Oct 2020, 11:34

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C'est pas parce que vous n'avez qu'un débit très limité qu'avoir un peu mieux serait au top. J'étais très satisfait de mon ADSL+, mais là, avec la fibre c'est incomparable, donc je vous souhaite juste de pouvoir vite en bénéficier au lieu de critiquer et de vouloir se satisfaire d'une demi mesure.

Croyez moi que vous y trouverez vite des agréments rien que pour vos transferts de gros fichiers. Et pourtant, je ne suis pas gamer, et il n'y a pas non plus toute une famille connectée à ma box en même temps, et je ne regarde pas la TV, le décodeur est d'ailleurs resté emballé dans son carton d'origine.
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Passer de 5 à 400 avec ce que vous appelé de la fausse fibre n'est pas pour moi un peu mieux mais le jour et la nuit. En ce moment, avec mon abonnement Free à 50€, je ne peux pas regarder les programmes Amazon Prime car pas assez de débit, Mes fils ne peuvent pas jouer si je regarde un Film sur Netflix... et pourtant, Free m'a promis la vrai fibre avant fin 2019 (pas de bol pour eux, l'excuse Covid ne tient pas) puis garanti qu'avec la 4G de la Delta, ça allait être super (super, oui, je passe de 4,5 à 5, trop délire). Alors je ne sais pas si SFR est malhonnête en vendant de la fausse fibre mais que dire d'un opérateur qui, dans une réunion publique en présence du maire garantit 100% fibre de la commune avant fin 12/2019 mais ne fait rien depuis.

Si SFR vend de la fausse fibre, Free lui, vend de la vraie merde.

Écrit par : anonym_d019ede3 25 Oct 2020, 13:45

Bah à toi de faire une recherche internet pour voir quels débits sont proposés et disponibles par quels opérateurs et à quels prix pour ton secteur, quartier. Ensuite, tu feras ton choix. Pas sûr que l'herbe soit plus verte ailleurs.

Écrit par : Patounet1 25 Oct 2020, 16:53

Un technicien, qui prépare l'arrivé de la fibre, (prévue pour 2020, elle arrivera en 2021 peut être ?), Je lui ai posé la question pour le retard, il m'a répondu en souriant << promesse de politique >>,

Écrit par : comprendrien 26 Oct 2020, 10:47

A partir d'un certain niveau de débit, on est limité par les disques dur :
1,4Go en 41s = 34Mo/s soit le débit d'un disque dur pas bien rapide ( un vieux portable 5200tpm ? )
1,4Go en 5s = 280Mo/s c'est plusôt le débit d'un SSD et au passage c'est du 2,2 Gbits par secondes, la vrai vitesse pour de la fibre 1Gb/s ce serait plutot de 12 à 15s

Écrit par : anonym_d019ede3 26 Oct 2020, 12:30

Non, dans le cas présent, SSD Crucial MX500 en interne, c'est indiqué en signature.

De plus, je download et j'upload quasiment à la même vitesse depuis mon MBP en WIFI qu'en RJ45.

15 secondes, c'est ce que j'ai eu de mieux une ou deux fois pour 700Mo en DL.

Écrit par : roseau 27 Oct 2020, 21:54

Chez moi l'installation a prix 1 an, le temps de trouver ou creuser dans la rue pour trouver le fourreau

bref depuis c'est très bien, nous sommes de 4 à sept , tous plus gourmands en donnée , les Maj se chargent en quelques minutes
bref la fibre c'est bien

la démarche de SFR , qui d'ailleurs était la même chez Bouygue mais à l'inverse ( Bouygue proposait une terminaison fibre sur une ligne cuivre) me semble un peu cavalière:

un coaxial n'a pas la même résistance au bruit qu'une fibre optique...