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> Clonage BigSur/Monterey (type SuperDuper), Où en est-on ?
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tojar
posté 13 Jul 2022, 19:54
Message #1


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— Sujet initial, publié sous le titre :Cloner avec Monterey (ou BigSur ?) —


Bonjour à tous !

Me voici devant une série d'iMac m1 que je dois installer. Ils étaient fournis avec BigSur et un collègue les a configuré l'année dernière. Cette année, c'est pour ma pomme et sous Monterey.

Donc, je fais comme d'hab, je prends mon disque externe (APFS) en thunderbolt 3 (NMVE) et je tente une install dessus depuis une clef USB d'install (en HFS+) créée par DiskMaker. Ca plante. Je refais la clef d'install, je change de clef USB, etc... niet. bon.

Je me dis: bon, ok, je vais cloner l'install BigSur actuelle et ensuite la mettre à jour. Impossible de cloner ni avec SuperDuper (ca plante dès le début de la copie). Tout est en APFS avec tout bien droit. Je tente CCC, idem. Ca clone mais impossible de booter dessus.

Je passe des heures à essayer toutes les techniques que je connais depuis des années. Nada. Je fais le tour des forums, en francais, en anglais, plein de gens disent que "si si, on peut cloner mais j'ai pas essayé"... meh. Je lis aussi en détail qu'on ne peut plus cloner comme on veut, qu'il faut déclarer un compte admin, qu'on risque de désactiver le mac comme si c'était un iphone, etc... Alors résumons.

AVANT:
je préparais mon système sur un disque externe, je bootais dessus (comme ça, je foutais pas le bordel dans le disque interne), j'installais tout bien comme il faut, je testais en détail, je nettoyais mon install (onyx, retirer les langes inutiles, etc...), puis une fois le clone validé par tous les collègues amenés à se servir des macs, on clonait. En général, en une journée, tout est était plié. J'ai bien compris que ça, c'était avant.

A PARTIR DES M1:
et beh comment faire ? La solution passerait par installer le disque dur la machine (ce qui signifie que je fous le bordel dans le disque interne), tout installer, upgrader, etc.. puis faire un Time Machine qu'on restaurerait sur chaque machine. Souci: ca va prendre deux semaines.

Si quelqu'un a des idées, des pistes, des infos... je suis preneur.

Ah oui: j'ai aussi appris qu'on nous ne pouvait plus activer le compte root via le terminal... que la fonction bless s'était faite macroner la gueule comme un service public essentiel... bref, me voila bien désemparé.

Merci d'avance des lumières, pistes, aides..


--------------------
<= attention, cet individu est énervant, exécrable, hautain, prétentieux, professoral, d'un humour douteux et, de surcroit, disciple de courants de pensées qui sont dangeureuses pour notre bonne société francaise. hop.
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baron
posté 13 Jul 2022, 23:53
Message #2


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Citation (tojar @ 13 Jul 2022, 20:54) *
Me voici devant une série d'iMac m1 que je dois installer. Ils étaient fournis avec BigSur et un collègue les a configuré l'année dernière. Cette année, c'est pour ma pomme et sous Monterey.

Donc, je fais comme d'hab, je prends mon disque externe (APFS) en thunderbolt 3 (NMVE) et je tente une install dessus depuis une clef USB d'install (en HFS+) créée par DiskMaker. Ca plante. […]

Je me dis: bon, ok, je vais cloner l'install BigSur actuelle et ensuite la mettre à jour. Impossible […] Ca clone mais impossible de booter dessus.

Je passe des heures à essayer toutes les techniques que je connais depuis des années. Nada.

[…] bref, me voila bien désemparé.


Bonjour Tojar,

Il est certain que les choses ont bien changé (pas vraiment en mal à mon avis mais bon, je ne vais pas épiloguer) et que les habitudes (d’il y a vingt ans…) sont plutôt perturbées…
Deux articles de culture générale détaillant ce propos liminaire :
https://eclecticlight.co/2021/05/16/last-we...pdating-habits/
https://eclecticlight.co/2022/03/19/explain...macos-updaters/

Notamment, comme tu as pu t’en rendre compte, les clones bootables sont une pratique quasiment obsolète (quoique possible).

Il me semble que les pistes raisonnables pour installer une nouvelle version de macOS sur plusieurs Mac sont aujourd'hui, par ordre croissant de complexité mais aussi d’efficacité et de possibilités :
• Création d’une clé d’installation (selon les explications d’Apple, pas avec DiskMakerX qui n’est plus mis à jour)
• Utilisation de Content Caching Server : https://support.apple.com/fr-fr/guide/deplo...e125f/1/web/1.0 (+ explications en anglais dans cet article)
• Utilisation d'une solution de gestion des appareils mobiles (MDM) : https://support.apple.com/fr-fr/guide/deplo...ep2c1b2a43a/web


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Mac Arthur
posté 14 Jul 2022, 01:04
Message #3


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Belle réponse de Baron !
J'ai eu à installer 7 Macbook Air/Mini M1 il y a quelques mois.
Et bien oui, tout à la main un par un, je n'avais pas le temps de chercher à développer une "stratégie" pour essayer d'aller plus vite.
C'est effectivement très frustrant biggrin.gif

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 14 Jul 2022, 08:11.


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Sonoma 14.4 ß5 (23E5211a) Ventura 13.6.4-(22G513) Monterey 12.7.4 (21H122), Big Sur 11.7.10-(20G1427), Catalina 10.15.7 (19H2), Windows 11 OpenCore 0.98 Virtual Machines 10.5 ---> 14.4, sur Parallels Desktop et VMWare
MacbookPro 14" 2021 16Go RAM 512Go SSDSonoma 14.3.1). Synology DS1522+

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrégirateur Samsung RT38FFAK

. Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Core i7-8700K, Gigabyte Aorus Radeon RX580, 64Go RAM 3600MHz SSD Samsung 960 EVO NVMe M.2 1TB et 500GB
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PDD
posté 15 Jul 2022, 10:57
Message #4


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Curieux j'ai remplacé mon Rétina 15" sous Mojave (SSD 256 G quasi rempli) par un 13" Rétina 2015 de 512 G sous Monterey. Je n'ai eu aucun soucis pour le cloner sur un nouveau DDE Toshiba formaté APFS (table de partition GUILD) comme me l'a demandé SuperDuper .
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Mac Arthur
posté 15 Jul 2022, 11:14
Message #5


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On parle de machine avec des puces M1 biggrin.gif


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baron
posté 15 Jul 2022, 12:04
Message #6


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Citation (baron @ 14 Jul 2022, 00:53) *
Il est certain que les choses ont bien changé […]

• Utilisation d'une solution de gestion des appareils mobiles (MDM) : https://support.apple.com/fr-fr/guide/deplo...ep2c1b2a43a/web

Pour ceux qui aiment les explications détaillées mais préfèrent ne pas lire un long texte, surtout en anglais, Guillaume Gete expliquait bien dans cette conférence en quoi ça consiste :


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Mac Arthur
posté 15 Jul 2022, 13:12
Message #7


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C'est un peu court biggrin.gif


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ProfesseurBernie
posté 18 Jul 2022, 10:44
Message #8


Adepte de Macbidouille
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Bonjour,

Le clonage est maintenant différent. Il m'a fallu un peu de temps pour m'habituer mais maintenant, j'ai trouvé une procédure qui fonctionne pour remettre mes iMac des salles de cours avec une configuration par défaut.
On ne clone plus le disque en intégralité mais juste les données personnelles (applications, configurations…).

Pour expliquer comment je procède, je vais faire comme si je venais de recevoir les Mac et donc je pars de zéro. Si il y a une configuration spéciale (formatage, partitions…) il faudra s'arranger avec et refaire une configuration identique sur les Mac… Je n'utilise pas de clé d'installation non plus.

1. Sur tous mes Mac, je fais une installation la plus basique possible de macOS sur "Macintosh HD" avec le même compte administrateur, je fais toutes les mises à jour système/applications et je n'installe rien d'autre. Çà permet d'autoriser le Mac chez Apple (puce T2) et d'avoir un système à jour. Le partitionnement est celui par défaut.

2. Ensuite je redémarre sur l'assistant de sécurité pour autoriser le démarrage sur un support externe avec un mot de passe et autoriser le démarrage tous les systèmes. Je n'ai pas accès aux Mac pour l'instant donc je ne sais pas être plus précis. C'est en Recovery, je pense.

3. Sur un des Mac, je télécharge l'installeur normal de macOS et je fais une installation normale sur un SSD externe en APFS nommé tout pareil "Macintosh HD" avec toujours le même compte admin. Le partitionnement créé lors de l'installation sera donc celui par défaut et correspondra donc à celui du SSD interne.
Je redémarre sur ce SSD et je fais toutes les mises à jour système/applications.
J'installe toutes mes applications, je crée un compte stagiaire, je configure tout comme je veux. Ce sera mon disque maître qui me servira au clonage.
J'y installe ensuite Carbon Copy Cloner et je peux me lancer dans le clonage.

4. Pour ce faire, sur tous les Mac, je démarre sur le SSD externe avec Alt et, avec CCC, je clone tout ce SSD externe sur le SSD interne. En fait CCC ne clone que la partition Data et ne touche pas au système.

5. Je redémarre sur les SSD interne et je fais quelques ajustements : nom des ordinateurs, configuration préférences énergie, effacement du numéro de série de CCC car il est accessible très facilement, effacement de CCC qui ne me sert à rien sur le SSD interne.

Et voilà, c'est fini. Ce clonage est très rapide car il ne doit plus cloner tout le disque.

Avantage de cette manière comparé à l'ancienne manière avec création d'une image disque :
- Le clonage est très rapide
- Si je veux faire une modification, je la fait sur le SSD externe et je reclone sur tous les Mac (il ne faut refaire que les points 4 et 5 ci-dessus). Plus besoin de recréer une autre image disque.

Désavantage :
- Il faut faire les mises à jour système sur tous les Mac en même temps et ne pas oublier de les faire également sur le SSD externe. Il faut qu'ils soient tous semblables.

Voili voilà
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jeandemi
posté 19 Jul 2022, 09:04
Message #9


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Autre inconvénient : il faut que tous les Mac aient déjà le même système installé. Si, par exemple, certains sont avec Big Sur et d'autres avec Monterey, et qu'on veut tous les passer à la même version, on ne peut plus faire un disque "Master" du bon système qu'on copiera sur tous les ordis.
On est maintenant obligés d'installer individuellement ordi par ordi, ce qui peut vite se révéler fastidieux s'il y a plus de 5 machines

Ce message a été modifié par jeandemi - 19 Jul 2022, 09:05.
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sansnom
posté 19 Jul 2022, 11:58
Message #10


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Tentative infructueuse ce matin d'installation de Monterey sur un SSD externe (T7 Samsung de 500 Go) après création d'un disque de démarrage sur une clef USB (qui a mis mille ans à se faire), puis création d'un autre disque de démarrage sur une partition d'un autre SSD (qui a pris 1 minute), pour au final avoir ce message au moment du choix du boot entre mon SSD interne et le SSD externe nouvellement créé, les deux étant en 12.4 :

Code
Impossible de définir le disque de démarrage
Une erreur s'est produite lors de la définition de « monprécieuxSSDpourMonterey » comme disque de démarrage :
L'opération n'a pas pu s'achever. (SDErrorDomain erreur 108.)

...et ensuite essai de redéfinition des options “Open Starup Security Utility” –> “Allow booting from external of removable... ta mère en string !...” qu'il me semble avoir paramétré dès la réception de la machine... Mais l'écran de boot “pomme blanche sur fond noir” n'apparaît plus tellement la machine est rapide, m'imposant directement le login, donc impossible de trouver le bon moment pour enfoncer les touches Commande + R et accéder au fumeux panneau “Startup Security Utility”...

Toutes ces protections/contraintes/exclusivités commencent vraiment à me casser les couilles, menues, menues !...


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baron
posté 19 Jul 2022, 14:06
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Citation (ProfesseurBernie @ 18 Jul 2022, 11:44) *
Le clonage est maintenant différent. […]
On ne clone plus le disque en intégralité mais juste les données personnelles (applications, configurations…).
thumb.gif C’est exactement ça !

Les seuls points que je modifierais dans ta procédure sont :
— Exécuter en premier lieu le point 3, création du SSD externe maître ;
— Éventuellement créer un volume APFS supplémentaire sur le SSD maître (dans le même conteneur que le reste), juste pour y placer CCC. Ça permettrait de ne pas cloner ce volume et donc ne pas devoir nettoyer les traces de CCC sur chaque copie.
Enfin, le point 2 (modification en mode Recovery des paramètres de sécurité au démarrage : Autoriser le démarrage sur un disque externe) était nécessaire pour les Mac Intel avec puce T2 mais ne l’est plus avec les Mac Silicon (M1, M2).
Citation (ProfesseurBernie @ 18 Jul 2022, 11:44) *
3. Sur un des Mac, je télécharge l'installeur normal de macOS et je fais une installation normale sur un SSD externe en APFS nommé tout pareil "Macintosh HD" avec toujours le même compte admin. Le partitionnement créé lors de l'installation sera donc celui par défaut et correspondra donc à celui du SSD interne.
Je redémarre sur ce SSD et je fais toutes les mises à jour système/applications.
J'installe toutes mes applications, je crée un compte stagiaire, je configure tout comme je veux. Ce sera mon disque maître qui me servira au clonage.
J'y installe ensuite Carbon Copy Cloner et je peux me lancer dans le clonage.

1. Sur [chacun des] Mac, je fais une installation la plus basique possible de macOS sur "Macintosh HD" avec le même compte administrateur, je fais toutes les mises à jour système/applications et je n'installe rien d'autre. Çà permet d'autoriser le Mac chez Apple (puce T2) et d'avoir un système à jour. Le partitionnement est celui par défaut.

2. […]


4. Pour ce faire, sur tous les Mac, je démarre sur le SSD externe avec Alt et, avec CCC, je clone tout ce SSD externe sur le SSD interne. En fait CCC ne clone que la partition Data et ne touche pas au système.
[A noter toutefois que s’il ne touche pas au système, CCC recrée bien comme il faut tous les firmlinks qui permettent de relier les volumes Data et System en un seul volume groupé, Macintosh HD, apparent dans le Finder.
Il pourrait être intéressant de comparer les performances de CCC (clonage à rebours du disque maître vers chaque Mac) ou de l’Assistant de migration, lancé à partir de chaque Mac en prenant comme source le SSD externe ; je gagerais quand même que le plus rapide sera CCC…]
5. Je redémarre sur les SSD interne et je fais quelques ajustements : nom des ordinateurs, configuration préférences énergie, effacement du numéro de série de CCC car il est accessible très facilement, effacement de CCC qui ne me sert à rien sur le SSD interne.

Et voilà, c'est fini. Ce clonage est très rapide car il ne doit plus cloner tout le disque.

Avantage de cette manière comparé à l'ancienne manière avec création d'une image disque :
- Le clonage est très rapide
- Si je veux faire une modification, je la fait sur le SSD externe et je reclone sur tous les Mac (il ne faut refaire que les points 4 et 5 ci-dessus). Plus besoin de recréer une autre image disque.

Désavantage :
- Il faut faire les mises à jour système sur tous les Mac en même temps et ne pas oublier de les faire également sur le SSD externe. Il faut qu'ils soient tous semblables.

Merci pour ces explications claires et précises. smile.gif

Citation (ProfesseurBernie @ 18 Jul 2022, 11:44) *
Je n'utilise pas de clé d'installation non plus.
Ça peut quand même être utile lors des mises-à-jour du système… (Il y a moins à télécharger.)



++++++++++

Citation (sansnom @ 19 Jul 2022, 12:58) *
[…] essai de redéfinition des options “Open Startup Security Utility” –> “Allow booting from external of removable... ta mère en string !...” qu'il me semble avoir paramétrées dès la réception de la machine... Mais l'écran de boot “pomme blanche sur fond noir” n'apparaît plus tellement la machine est rapide, m'imposant directement le login, donc impossible de trouver le bon moment pour enfoncer les touches Commande + R et accéder au fumeux panneau “Startup Security Utility”...

Tu peux enfoncer ces touches sitôt que tu as appuyé sur le bouton d’allumage.


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sansnom
posté 19 Jul 2022, 15:22
Message #12


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Fin (?) des hostilités...

RE-démarrage du mac en mode “Récupération macOS”,
RE-formatage en APFS de mon SSD externe cible,
RE-installation de Monterey depuis les serveurs pommés,
RE-attente d'au moins 1 heure (3 heures annoncées) pour l'installation du bouzin,
RÉcupération des données depuis le SSD interne (copie des fichiers),
RE-atterrissage RÉussit sur le Finder de mon SSD externe,
Test de démarrage sur ce dernier : OKAY
Redémarrage sur le SSD interne : ne pas oublier de définir le disque de démarrage dans le Panneaux de Préférences idoine, car si on débranche ce SSD externe, le redémarrage se bloque dans l'attente du disque (macos ne cherche même pas un support compatible ayant un système valide, comme l'est mon SSD interne).

Mais qu'est-ce que c'est compliqué, Mame Michu !...

NB : reste à effectuer pour TEST une sauvegarde par CCC de l'interne sur l'externe afin de s'assurer de la viabilité du machin !...

NB2 : pas très malin de ma part d'avoir lancé ces copies de système en pleine période de canicule : les SSD sont brûlants, de vrais plaques de cuisson... biggrin.gif

Ce message a été modifié par sansnom - 19 Jul 2022, 16:06.


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tojar
posté 26 Nov 2022, 02:35
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Je percute avec un énorme retard (naughty me) qu'il y a eu pleeeeein de réponses ! Et je remercie ceux d'entre vous qui ont apportés diverses pistes...

Alors évidemment, j'ai avancé sur les solutions. De mon coté, il s'est avéré bien plus efficace d'installer une machine avec tout ce dont j'ai besoin (les comptes, les appli, les réglages, etc...), puis de faire un TimeMachine sur le NAS local.

Ensuite, restoration de cette image TM sur les divers mac. A ce stade, c'est ce qui s'est avéré le plus valable.

Il faudrait voir si c'est plus rapide que la solution avec CCC.. je dirais qu'avec un réseau rapide et un NAS qui suit en lecture, la solution de la TM a l'avantage qu'on peut avoir plusieurs images TM et qu'on choisit celle qu'on restaure... mais je n'ai pas encore testé cette solution.


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jeanjd63
posté 26 Nov 2022, 07:00
Message #14


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Salut.

Perso je n'ai aucun problème, via CCC, à cloner un système Monterey bootable sur MBA M1.
La seule condition est de bien penser en cliquant droit sur la destination à sélectionner l'option "Assistant copies démarrables...." comme expliqué ici : https://bombich.com/fr/kb/ccc6/cloning-maco...oftware-restore

Par contre je n'ai pas testé la restauration de ce DDE bootable sur une autre machine M1, ni d'ailleurs sur le MBA d'origine.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 26 Nov 2022, 07:00.
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tojar
posté 24 May 2023, 19:42
Message #15


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— Nouveau sujet, combiné avec le précédent —


Bonjour à tous,

l'année dernière, j'ai voulu cloner des imacs m1 qui tournaient sous Monterey et sur BigSur, comme je le faisais avant pour les parcs d'imac intel (sous Mojave ou Catalina), mal m'en a pris: rien ne fonctionnait, que ce soit via utilitaire de disque ou SuperDuper ou CCC. Après plusieurs échanges sur le net, avec des collègues bien plus calés que moi en mac, en clair: laisse tomber, il faut passer par TimeMachine si tu veux pas d'emmerdes. Bon, donc acte et ça tournait. Mais que c’est long !

On est plus d'un an plus tard, avant de me mettre dedans, je fais mes devoirs et viens un peu à la pêche aux infos. Voila la situation:

- imac intel 2019
- SSD système et données en externe en Thunderbolt3 (en interne y'a un HDD qui ne tient pas la route en termes de débits, on fait du montage multicam en 4K ProRes)
- l’option d’installer Monterey ou Big Sur sur le HDD interne n’est pas une option. On a testé les performances rendent l’ordi à peine utilisable, à cause de l’APFs sur HDD (voir l’article de MB sur le sujet y’a qq années)

actuellement sous Catalina, ça fait le job. Le systeme boot cinq fois plus vite que quand il est sur le HDD interne, malgré le Fusion Drive et on peut bosser en multicam sans souci. Je voudrais passer à BigSur ou Monterey puisque les versions des softs à jour demandent des versions plus récentes. Sauf que je dois déployer sur un paquet de machines.

J’ai tjrs la solution TimeMachine (mais ça passe par le réseau qui est en gigabit et donc, bien moins rapide que des clones en SSD, connectés en TB3) mais je me dis que depuis un an, il y a peut être eu une évolution pour revenir à du clonage « classique »… en clair je prépare sur une machine, puis je clone sur un autre SSD, qui va en cloner en un autre, etc…

J’ai pu constater sur les m1 que démarrer sur un disque externe n’était pas aussi simple qu’avant… mais je n’ai pas creusé plus. Et la, ce sont des Intel… quand on upgradera sur des m1, je n’aurais plus de raison de faire avec le système sur des SSDs en TB3. Mais la question du clonage restera pertinente, donc les infos que je cherche aujourd’hui me serviront aussi plus tard.

Donc, la, le disque sera en externe, en TB3, et je garde l’interne avec un backup de secours sous Mojave (plus pour récupérer des données en urgence si besoin) et tout se fait sur l’externe. Je prends idées, remarques, suggestions et retours d’expériences si des Mac bidouiller sont des situations similaires.

Merci d’avance de vos lumières (;


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Mac Arthur
posté 24 May 2023, 21:58
Message #16


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Moi j'utilise Super Duper (sous Ventura) qui me fait un clone bootable en un seul click sans aucun problème (signature Hackintosh Intel).


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Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrégirateur Samsung RT38FFAK

. Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Core i7-8700K, Gigabyte Aorus Radeon RX580, 64Go RAM 3600MHz SSD Samsung 960 EVO NVMe M.2 1TB et 500GB
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tojar
posté 2 Jun 2023, 21:45
Message #17


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Citation (Mac Arthur @ 24 May 2023, 22:58) *
Moi j'utilise Super Duper (sous Ventura) qui me fait un clone bootable en un seul click sans aucun problème (signature Hackintosh Intel).


le clone, sur un hack ?

mais sur un m1/m2 ? parce que c'est là que j'ai cru que ce serait aussi simple qu'avant .. hééééébééééé non.


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baron
posté 3 Jun 2023, 00:49
Message #18


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Il est possible de créer des disques externes bootables pour les Mac Silicon mais je ne pense pas que le clonage soit encore une bonne méthode pour déployer macOS sur plusieurs machines.

Pour approfondir comment créer ces disques bootables et voir les loups possibles (notamment les problèmes d'ownership, d'utilisateur propriétaire du volume*, celui qui a accès à la clé de l'enclave sécurisée), tu peux consulter la rubrique "External boot disks" dans ce sommaire : https://eclecticlight.co/m1-macs/

Pour tes installations multiples, je ne pratique pas mais tu gagnerais sûrement à considérer une solution MDM, que ce soit celle d'Apple ou d'autres…
https://support.apple.com/fr-be/guide/deplo...ep2c1b2a43a/web

[Désolé de n'avoir que des généralités à t'apporter…]


______________________

* P.S.
Citation
[…] La propriété de volume peut être librement définie comme lʼutilisateur qui a été le premier à utiliser un Mac et à le configurer pour sa propre utilisation, ainsi que tout autre utilisateur. Seuls les propriétaires de volume peuvent effectuer des modifications concernant le règlement de sécurité au démarrage dʼune installation spécifique de macOS, autoriser lʼinstallation de mises à jour et de mises à niveau de logiciels macOS, lancer une opération « Effacer lʼintégralité du contenu et des réglages », et plus encore. Le règlement de sécurité au démarrage définit les restrictions concernant les versions de macOS qui peuvent démarrer, ainsi que la manière dont les extensions du noyau (kexts) tierces peuvent être chargées ou gérées, le cas échéant.

[Traduction Apple…]

Source : https://support.apple.com/fr-fr/guide/deplo...ep24dbdcf9e/web


Ce message a été modifié par baron - 3 Jun 2023, 01:16.


--------------------
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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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Mac Arthur
posté 3 Jun 2023, 01:51
Message #19


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@Baron
Tout à fait. MDS de twocanoes fait ça très bien, je l'utilise (au delà du chargement des dernières versions de macOS) pour le fun, parce que je n'ai pas suffisamment de machines à installer à la chaine.
Mais ça reste très pratique pour créer des packages spécifiques.
Et l'ami Hoakley est une sacrée pointure !


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tojar
posté 3 Jun 2023, 22:18
Message #20


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bon et bien je ne connaissais pas ces trucs la... meme si ca réponds pas bien à ma question pour l'instant...

mais ca ma poussé à mettre le nez dans MDS... qui, eux même, parlaient de Munki... qui est Open Source... et eh ben, entre ma lecture vers 14h de vos posts et maintenant, j'ai configuré mon Synology en repo munki... et j'ai testé via le "centre de gestion des logiciels" avec Autopkgr et MunkiAdmin... bref, j'ai pas perdu ma journée ! Ca ne résouds pas tout, munki sert essentiellement pour déployer des softs et pas des install complètes...

il faut que je vois comment je peux utiliser tout cela... et si le prix en vaut la chandelle. Pour les macs intel, le clonage reste une option, même à minima (cloner une install très réduite, avec uniquement Munki client configuré et les utilisateurs créés, puis ensuite valider les appli et tout via Munki...) ... pour les futurs Macs silicon, peut etre la même chose mais en passant via une TimeMachine très minimale.. ou alors MDS.


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baron
posté 3 Jun 2023, 23:39
Message #21


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Pour un particulier qui a plusieurs Mac ou une PME qui ne voudrait pas d'une solution si lourde qu'un Mobile Device Management, il y a aussi la mise en cache et partage des mises à jour qui est possible (je ne pratique pas plus…) :
https://support.apple.com/fr-fr/guide/deplo...epde72e125f/web


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baron
posté 4 Jun 2023, 00:05
Message #22


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Note de la modération :
Il me semblait bien que nous avions déjà élaboré sur une question similairesleep.gif

Je joins tes deux sujets.


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tinkar
posté 6 Jun 2023, 09:12
Message #23


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Citation (Mac Arthur @ 3 Jun 2023, 02:51) *
@Baron
Tout à fait. MDS de twocanoes fait ça très bien, je l'utilise (au delà du chargement des dernières versions de macOS) pour le fun, parce que je n'ai pas suffisamment de machines à installer à la chaine.
Mais ça reste très pratique pour créer des packages spécifiques.
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MDS, un très bon programme, mais il est maintenant payant à partir de la version 5 : 99$ par an !


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Hack N°3 : Asus tuf gaming Z590 plus wifi/11700k/windows 11/monterey 12.6.7/Ventura 13.4/XFX 6600 XT 8 G°/32G 3600Mhz/Nvme crucial P5 plus PCIE 4/2MX 500 1T/Fractal Define 7 XL/OpenCore 0.9.2
Hack N°2 Monterey 12.6.7/windows10 Asus prime X299 deluxe 2/i9 9940X/Nitro+ RX 580 8 G°/64Go 3200Mhz/Nvme Samsung 1T Evo + 2 Mx500 1T /OpenCore 0.9.2 Boitier Thermaltek V71 TG
Hack N°1[/b] :triple boot 10.13.6/10.14.6/win10/ AsRock X99 extreme 4 / NVME 1 T° Samsung 970 Evo /2 SSD Interne 1To corsair M500 /2 DD SSHD 2 T° /lecteur/graveur de bluray LG BH16NS40 /processeur: I7 6850K / CG: AMD Nitro+ RX 580 8 G° / mem: corsair vengence DDR4 2400MHz 8X8 G°/ Alimentation: corsair RM 850X/watercooling corsair H115i Pro/ Boitier Thermaltek V71 TG/BCM94360CS 802.11ac WLAN + Bluetooth 4.0/clover 5048
IMac 27' i7 3.4 CG 6970 2 G° mid 2011 10.11.6 / Imac 20' mid 2008 10.11/ Asus N73S win10/[b] /Imac 21,5 4k 2015 SSD 250 Monterey 12.6.6
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Mac Arthur
posté 6 Jun 2023, 09:36
Message #24


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Oui.
Il suffit de rester sur la version 4.3 qui est gratuite...
https://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4431458


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Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D Intel® Core™ i7-10700K 16M Cache, up to 5.10 GHz 8Core 16 threads Gigabyte RX 5700 XT 64Go RAM 3600MHz SSDs addlink M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, Lextar M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, SSD Samsung 860 500Go (Windows), 4 SATAs Boîtier Cooler Master 700P 3 Ecrans Mi Xiaomi 34" 3440*1440
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tojar
posté 10 Jun 2023, 04:36
Message #25


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Citation (baron @ 4 Jun 2023, 01:05) *
Note de la modération :
Il me semblait bien que nous avions déjà élaboré sur une question similairesleep.gif

Je joins tes deux sujets.



oui oui merci j'avais carrément oublié que j'avais déjà abordé le sujet... j'aurais dû repartir de là ! -_____-'

Ce message a été modifié par tojar - 10 Jun 2023, 04:36.


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ProfesseurBernie
posté 12 Jun 2023, 18:30
Message #26


Adepte de Macbidouille
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Attention que mon précédent message ne concernait que les Mac Intel.

Pour les Apple Silicon, j'ai eu un problème pour faire correspondre le compte admin dupliqué et le compte administrateur du firmware (T2). La procédure d'Apple n'a jamais permis de récupérer les droits automatiquement.

Sur les Mac M1, je procède donc différemment :

Je paramètre en premier un iMac avec tous les softs, les dernières mises à jour, un compte Admin et un second grand public configurés comme je veux, les applications Adobe sont elles aussi installées et mises à jour puis je me déconnecte de chez Adobe…
Sur les autres iMac, j'installe simplement la même version de macOS et un compte Admin basique et sans iCLoud.
Le wifi est lancé sur tous les Mac mais il n'est pas configuré, il est juste actif.

Sur le Mac référent, je lance Assistant Migration et je le paramètre pour Aller vers un autre Mac
Sur le Mac à cloner, je lance aussi Assistant de migration et je lui dis d'aller récupérer les infos sur le Mac référent. Il le trouve en wifi et je lui dis de copier les applications, les comptes utilisateurs en remplaçant le compte Admin local par celui distant. C'est assez rapide finalement.

Après redémarrage, il reste à vérifier le compte iCloud et à rentrer le login Adobe et quelques bricoles comme les paramètres d'énergie, mise en veille…

Voili voilà

Ce message a été modifié par ProfesseurBernie - 12 Jun 2023, 18:31.
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baron
posté 12 Jun 2023, 21:29
Message #27


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Merci ProfesseurBernie ! jap.gif

+++++++++

Citation (ProfesseurBernie @ 12 Jun 2023, 19:30) *
Pour les Apple Silicon, j'ai eu un problème pour faire correspondre le compte admin dupliqué et le compte administrateur du firmware […].

Je présume que c'est lié à ceci, tiré de l'article cité plus haut sur la propriété des volumes, qui concerne l'installation d'un système démarrable sur un disque externe destiné à démarrer un Mac Silicon :
Citation
Attribuer la propriété à l'utilisateur d'installation est plus problématique, car les utilisateurs ne sont créés qu'une fois l'installation terminée.
Pour résoudre ce problème, macOS propose de copier sur le deuxième système d'exploitation un utilisateur du système de démarrage actuel en tant qu'utilisateur d'installation et administrateur principal. Apple précise : "Lors de l'exécution d'un assistant d'installation avec pour cible un volume secondaire vierge, un message demande à l'utilisateur s'il souhaite copier un utilisateur du volume actuel pour en faire le premier utilisateur du second volume. Si l'utilisateur répond par l'affirmative, l'"utilisateur d'installation" qui est créé est, en réalité, un KEK [Key encryption Key, une clé de clés] dérivé du mot de passe de l'utilisateur sélectionné et des clés liées au matériel, qui est ensuite utilisé pour chiffrer l'OIK [Owner Identity Key] lorsqu'il est transmis au second système d'exploitation. Ensuite, l'assistant d'installation du second système d'exploitation demande le mot de passe de l'utilisateur pour lui permettre d'accéder à l'OIK dans la Secure Enclave du nouveau système d'exploitation".

Apple recommande vivement que cette offre soit acceptée, car elle garantit que l'utilisateur de l'installation pourra accéder à l'OIK et que la sécurité sera entièrement préservée. (Traduit avec l'aide de DeepL.)


Handing off Ownership to the Install User is more of a problem, as users are only created once the installation is complete. To accommodate that, macOS offers to copy a user from the current boot system as the Install User, and the primary admin user, on the second OS. Apple states: “When running an Install Assistant and targeting installation for a secondary blank volume, a prompt asks the user if they’d like to copy a user from the current volume to be the first user of the second volume. If the user says yes, the “Install User” which is created is, in reality, a KEK which is derived from the selected user’s password and hardware keys, which is then used to encrypt the OIK as it’s being handed to the second operating system. Then from within the second operating system Install Assistant, it prompts for that user’s password, to allow it to access the OIK in the Secure Enclave for the new operating system.”

Apple strongly recommends that this offer is accepted, as it ensures that the Install User can access the OIK, and that security is fully preserved.

Source : https://eclecticlight.co/2023/03/15/ownersh...bootable-disks/

La solution que tu as choisie permet d'attribuer la propriété du volume à l'utilisateur d'installation puis de fusionner dans son compte les données de l'utilisateur de référence. (Au lieu d'essayer de transférer les droits, comme avec un clone.)

++++++++++

Citation (ProfesseurBernie @ 12 Jun 2023, 19:30) *
La procédure d'Apple n'a jamais permis de récupérer les droits automatiquement.

A quelle procédure fais-tu allusion ? unsure.gif

Il me semble que ce que tu as finalement fait – installer macOS sur chaque Mac puis utiliser l'Assistant de migration – est justement la procédure conseillée par Apple quand on a de nouveaux Mac qu'on veut configurer comme le précédent. happy.gif

https://support.apple.com/fr-fr/HT204350#:~...n%20autre%20Mac.

Ce message a été modifié par baron - 12 Jun 2023, 22:15.


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MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS  12.6 “Monterey”  MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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ProfesseurBernie
posté 14 Jun 2023, 10:14
Message #28


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Citation (baron @ 12 Jun 2023, 22:29) *
Citation (ProfesseurBernie @ 12 Jun 2023, 19:30) *
La procédure d'Apple n'a jamais permis de récupérer les droits automatiquement.

A quelle procédure fais-tu allusion ? unsure.gif



En démarrant en Recovery, quand tu mets un mot de passe pour empêcher le démarrage sur support externe (dans le firmware ou T2?) c'est ton compte admin qui permet de le verrouiller/déverrouiller.
Quand tu clones avec CCC, tu remplaces donc les utilisateurs. Ventura te demandera quel est le nouveau compte utilisateur qui peut verrouiller/déverrouiller le Mac. Mais c'a n'a jamais bien fonctionné chez moi (bugs ?) et j'ai du refaire une nouvelle installation propre à chaque fois.

C'est pourquoi j'ai abandonné le clonage avec CCC sur les iMac M1 et que j'utilise maintenant Assistant migration.
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tojar
posté 23 Jun 2023, 18:07
Message #29


Macbidouilleur de vermeil !
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bon, pour l'instant, je reste avec des macs intel, donc je pense que je vais jouer d'abord la carte TimeMachine... puis creuser plus en détails les MDM qui sont clairement ma prochaine étape... parce que tot ou tard, j'aurais du Apple Silicon sous les pattes.

merci aux lumières déjà allumées dans ce topic... si d'autres ont des choses à ajouter, je suis, bien sur, preneur !! (:


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<= attention, cet individu est énervant, exécrable, hautain, prétentieux, professoral, d'un humour douteux et, de surcroit, disciple de courants de pensées qui sont dangeureuses pour notre bonne société francaise. hop.
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