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> Samedi sécurité, Réactions à la publication du 06/04/2024
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Paul Emploi
posté 6 Apr 2024, 06:15
Message #1


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On a des moments que l'on consacre à l'hygiène, comme le brossage de dent régulier, des habitudes qu'on a appris jeune de préférence, et qui jalonnent nos journées et nos semaines.
Mon samedi matin est jalonné de plusieurs de ces points, dont mon rasage hebdomadaire pour ma barbe de 3 jours, mais aussi mon hygiène informatique.

Sauvegardes, mises-à-jours, redémarrages préventifs, vérification des statistiques, logs et des alertes en les déclenchant volontairement.

Sauvegardes

C'est la pierre angulaire de tout, sauver tout autant les données, les paramètres, qu'avoir un point de retour en cas de problème de mise-à-jour, pouvoir restaurer d'anciens paramètres et données, permettre de réinstaller un mac ou un serveur de zéro en un minimum de temps. Ou simplement dormir tranquille!

Au fil des années, j'ai perdu des tonnes de code, d'échanges électroniques aussi, et ça fait une trentaine d'année que j'ai enfin pris au sérieux les sauvegardes, qui depuis incluent mes photos, les emails, des documents électroniques, des livres, de la musique, des films...

Car tout est devenu numérique, numérisé ou nativement, et perdre tout cela n'est plus perdre une sauvegarde sur un jeu, ou le peu de fichiers qui remplissaient une disquette, mais d'une certaine façon des pans de sa vie.
Fini les cartons remplis de documents, lettres ou photos dans le grenier, c'est sur nos disques durs, SSD ou autres cartes-mémoires.
Ah oui! Des fois encore CD, DVD ou Blu-Ray!

Si j'avais un message à passer: sauvegardez! Faites-le immédiatement!
Disque Dur, SSD, clé USB, carte SD ou microSD, dans le cloud, tout est bon et tout doit être utilisé...

Lien vers le billet original

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Laszlo Lebrun
posté 6 Apr 2024, 08:12
Message #2


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Citation (Paul Emploi @ 6 Apr 2024, 06:15) *
Si j'avais un message à passer: sauvegardez! Faites-le immédiatement!
Et si vous avez encore la chance d'avoir un ordi qui démarre d'un SSD externe, faites-vous un système de secours.


--------------------
"Les gens douteront toujours de la vérité sur Internet car l'erreur est constamment prêchée autour de nous" Johann Wolfgang von Goethe
MBP 15" 2014 Retina ( Win11 + Mojave), Macbook Air 2013 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Mojave + Win11), Macbook blanc 2008 (Mate), pour ne citer que les Macs.
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iPantoufle
posté 6 Apr 2024, 08:33
Message #3


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Une barbe de 3 jours rasée tous les 7 jours, c'est une barbe de 7 jours…


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Fars
posté 6 Apr 2024, 09:20
Message #4


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Pour moi le week end c'est la grosse sortie hebdomadaire en vélo de route en solo ou avec des potes en plus de 2 petites calées en semaine apres le boulot.
Le reste peut attendre smile.gif
Et ce midi c'est resto.


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Raspberry Pi5 8Go Ram / Dissipateur thermique et ventilo / PIMORONI NVMe BASE PCIe 3.0 / SSD NVMe M.2 Crucial P3 PLUS 500Go
Raspberry Pi4 B (Overclock 2.0 Ghz) / 4 Go Ram / SSD Samsung T5 500 Go Usb3 / Ventila Pi4 / Raspberry Pi OS (Buster) / boot SD Card / rootfs SSD (fait accessoirement office de serveur pour Apple TV 4K 128Go)
Raspberry Pi4 B / 2 Go Ram/ SD 16Go / RETROFLAG NESPI 4 Case / Recalbox 7.2 / Kodi 18 / 8BitDo SN30 Pro+ Pac Man et 1942
MacBook 6,1 2009 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans
MacBook Pro 8,1 2011 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans
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HP Laptop 17 Core i3-11th gen 3.00GHz x 4 / 8 Go Ram / SSD 512 Go / (Single boot) Zorin 16.3
Apple TV 4K 128Go / 8BitDo SN30 Pro+
Je remercie la fondation Raspberry qui me redonne une ame d'enfant avec un ordinateur, comme Apple avait su le faire dans les années 80.
Trek Emonda SL6 pour le plaisir, pour s'amuser et se faire mal :) Ultegra 50x34/11x28, Ksyrium Pro, Keo Blade Carbon, Edge 520Plus, GP5000. Vittoria Rubino Pro G2
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ekami
posté 6 Apr 2024, 10:25
Message #5


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Pas question de perdre quoi que ce soit.
Quatre sauvegardes par jour: deux time machine et deux clones, le tout se fait automatiquement à heures fixes.
Plus un volume pCloud Drive sur lequel je sauvegarde quelques bricoles également à heures fixes.


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gpv
posté 6 Apr 2024, 11:24
Message #6


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Citation (Laszlo Lebrun @ 6 Apr 2024, 09:12) *
Citation (Paul Emploi @ 6 Apr 2024, 06:15) *
Si j'avais un message à passer: sauvegardez! Faites-le immédiatement!
Et si vous avez encore la chance d'avoir un ordi qui démarre d'un SSD externe, faites-vous un système de secours.

Salut,
C'est le cas de tous les Mac AppleSilicon !
(ils sont beaucoup moins "chiants" que les Mac Intel avec les puces T1 ou T2)

Et ne pas oublier qu'une sauvegarde ce n'est pas un support connecté en permanence à la machine, mais un support rangé dans un tiroir.
(de préférence pas au même endroit que la machine et en deux exemplaires minimum, pour les plus méfiants)

Comme Yoda tu feras : Régulièrement ta machine tu sauvegarderas ! jap.gif

Ce message a été modifié par gpv - 6 Apr 2024, 11:52.


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tous membres actifs du World Community Grid et d'autres projets BOINC (lorsqu'il ne fait rien, un cpu s'ennuie !)
- iPod classic (qui passe sa vie dans la boîte à gants de la voiture) - iPad mini - iPhone(s)
(plus quelques machines "Obsolete" ou "Vintage" dont je ne veux pas me séparer et qui fonctionnent encore : Mac mini G4, MacBook Pro 2006, Mac Pro V12 2010, MacBook Pro 13" 2012- MacBook Pro Retina 15" 2014)
... Et si dieu me prête vie (à un taux acceptable, comme dirait Popeck) le prochain sera un Mac Studio M4 Max (ou Ultra suivant le prix) 2025
.
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Oncle Sophocle
posté 6 Apr 2024, 12:27
Message #7


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"Disque Dur, SSD, clé USB, carte SD ou microSD, dans le cloud"

Des supports physiques ne sont quand même pas à mettre sur le même plan qu'un nuage qui évolue au gré de la direction et du sens des vents. wink.gif
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Paul Emploi
posté 6 Apr 2024, 13:44
Message #8


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Citation (Oncle Sophocle @ 6 Apr 2024, 12:27) *
"Disque Dur, SSD, clé USB, carte SD ou microSD, dans le cloud"

Des supports physiques ne sont quand même pas à mettre sur le même plan qu'un nuage qui évolue au gré de la direction et du sens des vents. wink.gif

Chacun a ses avantages et ses inconvénients, ils ne sont pas à opposer mais complémentaires, et il ne faut surtout pas mépriser ou écarter aucun d'entre eux.

Je veux d'abord inciter à sauvegarder, peu importe le média, car trop de gens ne le font toujours pas, ou pas assez souvent.
Il vaut mieux une sauvegarde sur un support réel ou virtuel mal adapté que pas de sauvegarde du tout.

Commençons pas répéter : sauvegardez!
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ekami
posté 6 Apr 2024, 15:06
Message #9


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Citation (gpv @ 6 Apr 2024, 11:24) *
Et ne pas oublier qu'une sauvegarde ce n'est pas un support connecté en permanence à la machine, mais un support rangé dans un tiroir.
(de préférence pas au même endroit que la machine et en deux exemplaires minimum, pour les plus méfiants)

Le meilleur moyen d'oublier de réaliser les sauvegardes est de ranger le(s) disque(s) dans un tiroir !
Et je parle d'expérience, j'ai vu tellement de clients oublier purement et simplement l'existence du disque de sauvegarde dans le tiroir…
Par contre avoir plusieurs disques de sauvegarde stockées dans divers lieux est effectivement un excellent conseil.

Ce message a été modifié par ekami - 6 Apr 2024, 15:08.


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Vincent
posté 6 Apr 2024, 15:22
Message #10


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Citation (ekami @ 6 Apr 2024, 11:25) *
Pas question de perdre quoi que ce soit.
Quatre sauvegardes par jour: deux time machine et deux clones, le tout se fait automatiquement à heures fixes.
Plus un volume pCloud Drive sur lequel je sauvegarde quelques bricoles également à heures fixes.

Vous ne les stockez pas au même endroit ? biggrin.gif


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ekami
posté 6 Apr 2024, 16:11
Message #11


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Citation (Vincent @ 6 Apr 2024, 15:22) *
Citation (ekami @ 6 Apr 2024, 11:25) *
Pas question de perdre quoi que ce soit.
Quatre sauvegardes par jour: deux time machine et deux clones, le tout se fait automatiquement à heures fixes.
Plus un volume pCloud Drive sur lequel je sauvegarde quelques bricoles également à heures fixes.

Vous ne les stockez pas au même endroit ? biggrin.gif

Un disque connecté en permanence au Mac pour TimeMachine (sauvegarde à heures fixes, le disque est automatiquement monté avant la sauvegarde et éjecté après), un autre pour les clones dans un lieu bien planqué, et pCloud qui est un stockage distant.

Ce message a été modifié par ekami - 6 Apr 2024, 16:44.


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SartMatt
posté 6 Apr 2024, 16:15
Message #12


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Un point important aussi à ne pas négliger : faire des sauvegardes, c'est bien. Les vérifier, c'est mieux... Et en particulier si elles sont automatisées, il faut bien penser à minima à vérifier que les automatismes continue de tourner... Perso j'ai notamment opté pour un script de vérification qui m'envoie chaque jour un mail et sur Teams pour m'indiquer si les sauvegardes sont OK ou non (et pas seulement si elles sont KO... l'envoi même quand tout va bien permet de s'assurer que le script de vérification tourne bien et parvient à envoyer des notifications !).

Trop souvent, j'ai vu des gens qui croyaient avoir des sauvegardes et se sont rendus compte au moment où ils en ont eu besoin que la sauvegarde ne se faisait plus ou était corrompue... C'est le piège de l'automatisme.

Citation (Oncle Sophocle @ 6 Apr 2024, 12:27) *
Des supports physiques ne sont quand même pas à mettre sur le même plan qu'un nuage qui évolue au gré de la direction et du sens des vents. wink.gif

Il ne faut bien sûr pas avoir uniquement des sauvegardes cloud. Mais ils ne faut également pas avoir uniquement des sauvegardes physiques.
Les sauvegardes dans le cloud ont l'avantage d'être un moyen très simple et relativement économique pour avoir une sauvegarde hors site (il y a d'autres solutions, comme le stockage sur le NAS d'une connaissance ou dans un coffre à la banque, mais ça n'a pas la même souplesse d'utilisation...), ce qui est essentiel pour se protéger contre certaines causes de pertes de données auxquelles on ne pense pas assez : incendie, catastrophe naturelle, cambriolage... Et c'est d'autant plus important que souvent dans des cas comme ça la sauvegarde distante peut se retrouver à être la seule sauvegarde restante de documents essentiels pour être correctement indemnisé par l'assurance.
Bien sûr, il faut garder à l'esprit que le service cloud peut tout a fait s'arrêter du jour au lendemain pour une raison ou pour une autre, et donc ne pas dépendre trop d'un tel service. Ce qui veut dire d'une part avoir aussi DES sauvegardes locales, d'autre part être prêt à changer rapidement de fournisseurs de stockage en ligne.

Pour ma part par exemple j'utilise pour ça un logiciel indépendant des fournisseurs de stockage en ligne, qui peut indifféremment sauvegarder vers Amazon, Backblaze, Dropbox, Google, Microsoft... ou tout simplement n'importe quel volume local ou serveur distant accessible avec les protocoles SFTP, S3 ou le partage de fichiers sur le réseau local. Si les services de stockage que j'utilise (actuellement, principalement One Drive pour son prix imbattable avec Office 365 et un peu de Google Drive), je n'ai que quelques clics à faire pour basculer vers un autre service. Et grâce au SFTP, le même logiciel me sert déjà aussi pour gérer une de mes sauvegardes locales, vers mon serveur domestique.


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cris_
posté 6 Apr 2024, 20:32
Message #13


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Plutôt dans le cloud que sur des volumes domestiques, ou alors régulièrement stockés chez des amis. Car en cas de cambriolage, incendie, ou, plus probable dans un pays en pleine dérive autoritaire, en cas de perquisition et saisie arbitraire, adieu les sauvegardes !
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Celeri
posté 7 Apr 2024, 08:43
Message #14


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Citation (cris_ @ 6 Apr 2024, 21:32) *
Plutôt dans le cloud que sur des volumes domestiques, ou alors régulièrement stockés chez des amis. Car en cas de cambriolage, incendie, ou, plus probable dans un pays en pleine dérive autoritaire, en cas de perquisition et saisie arbitraire, adieu les sauvegardes !


Parce que tu crois qu'un pays autoritaire se gênerait pour mettre la main sur tes sauvegardes dans le cloud ? Au contraire : il est bien plus facile de piocher dans de fichiers stockés sur des serveurs, à l'insu de son propriétaire (les fournisseurs mettent toujours en avant un chiffrage, mais techniquement rien ne les empêche de conserver une master key), plutôt que d'obtenir une perquisition pour un lieu où une sauvegarde ne se trouve peut-être même pas physiquement (quelqu'un de prudent sait chiffrer et cacher correctement une sauvegarde sensible).


--------------------
Heureux papa d'un hackintosh mini-ITX (Z690M-ITX/ax + i5-12600 + Radeon 6600) silencieux et performant !
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Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose. (Pierre Dac)
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Paul Emploi
posté 7 Apr 2024, 13:42
Message #15


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Il y a beaucoup de points intéressants dans ce thread, sur lesquels je compte revenir, car la sauvegarde ou l'hygiène informatique au sens large, il y a de quoi faire!

Merci...
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Benzebut
posté 7 Apr 2024, 17:25
Message #16


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Citation (Paul Emploi @ 6 Apr 2024, 07:15) *
Si j'avais un message à passer: sauvegardez! Faites-le immédiatement!
Disque Dur, SSD, clé USB, carte SD ou microSD, dans le cloud, tout est bon et tout doit être utilisé...

Excellente initiative de rappeler que les sauvegardes sont essentielles pour préserver ses données numériques.

Seule toute petite remarque sur l'article : tout n'est pas bon à être utilisé. Il faut choisir des supports fiables et adaptés, car ils doivent pouvoir durer dans le temps pour éviter des déconvenues. Il n'y a rien de plus catastrophique que de penser avoir des sauvegardes et que celles-ci ne soient pas exploitables par la suite, surtout que cela arrivera toujours lors d'une catastrophe imprévue... wink.gif


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Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
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Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
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Paul Emploi
posté 7 Apr 2024, 19:14
Message #17


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La plus ou moins grande fiabilité ainsi que l'adaptation aux différents type de sauvegardes seront évoqués.

J'ai d'ailleurs malicieusement glissé dans l'image une carte microSD de type SDXC de 2 To que j'ai acheté pour faire des expériences, à 25 Euros (!!!), si tant est qu'elle fasse bien 2 To, et si elle ne les fait pas bien que le prétendant (triche classique) ça sera là aussi un sujet d'intérêt.

Je vais en revanche probablement ignorer les disquettes de toutes tailles, CD, DVD, Blu-Ray, ZIP, cassettes numériques dont DAT, minicassettes de type Philips, cartes, bandes et tambours magnétiques et autres cartes ou bandes perforées...
J'ai utilisé tout cela sauf les tambours magnétiques.
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cris_
posté 7 Apr 2024, 20:28
Message #18


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Citation (Celeri @ 7 Apr 2024, 08:43) *
Citation (cris_ @ 6 Apr 2024, 21:32) *
Plutôt dans le cloud que sur des volumes domestiques, ou alors régulièrement stockés chez des amis. Car en cas de cambriolage, incendie, ou, plus probable dans un pays en pleine dérive autoritaire, en cas de perquisition et saisie arbitraire, adieu les sauvegardes !


Parce que tu crois qu'un pays autoritaire se gênerait pour mettre la main sur tes sauvegardes dans le cloud ? Au contraire : il est bien plus facile de piocher dans de fichiers stockés sur des serveurs, à l'insu de son propriétaire (les fournisseurs mettent toujours en avant un chiffrage, mais techniquement rien ne les empêche de conserver une master key), plutôt que d'obtenir une perquisition pour un lieu où une sauvegarde ne se trouve peut-être même pas physiquement (quelqu'un de prudent sait chiffrer et cacher correctement une sauvegarde sensible).


Le post portait sur la perte de ses données. Une perquisition confisque les supports, un crackage institutionnel de compte cloud n’efface pas les données.
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pmr115
posté 8 Apr 2024, 05:39
Message #19


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Lors de la précédente campagne volontaire de sauvegarde, j'ai craqué pour un disque dur du Mac sans pilotage de mise en veille, le disque dur s'est craché avant celui du Mac, réexpérience, autre marque dit premium, même cause même effet.
Alors tout doux, qui n'est pas un appel du Marketing ?

passé Apple II en 1980, Mac en 1992, puis iPhone SE (1) après hp41 et Sony xperia toujours en secours

Ce message a été modifié par pmr115 - 8 Apr 2024, 05:42.
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JayTouCon
posté 8 Apr 2024, 08:14
Message #20


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Citation (cris_ @ 7 Apr 2024, 20:28) *
Citation (Celeri @ 7 Apr 2024, 08:43) *
Citation (cris_ @ 6 Apr 2024, 21:32) *
Plutôt dans le cloud que sur des volumes domestiques, ou alors régulièrement stockés chez des amis. Car en cas de cambriolage, incendie, ou, plus probable dans un pays en pleine dérive autoritaire, en cas de perquisition et saisie arbitraire, adieu les sauvegardes !


Parce que tu crois qu'un pays autoritaire se gênerait pour mettre la main sur tes sauvegardes dans le cloud ? Au contraire : il est bien plus facile de piocher dans de fichiers stockés sur des serveurs, à l'insu de son propriétaire (les fournisseurs mettent toujours en avant un chiffrage, mais techniquement rien ne les empêche de conserver une master key), plutôt que d'obtenir une perquisition pour un lieu où une sauvegarde ne se trouve peut-être même pas physiquement (quelqu'un de prudent sait chiffrer et cacher correctement une sauvegarde sensible).


Le post portait sur la perte de ses données. Une perquisition confisque les supports, un crackage institutionnel de compte cloud n’efface pas les données.

oui et non, parler de pays autoritaire se discute, il peut y avoir piochage dans les données : le cloud act par exemple (et ce n'est pas le seul texte) permet d'aller pêcher or iCloud n'a pas ses serveurs en Ardèche . ensuite les données sont ' exploitées' . s'imaginer prendre des disques durs physiques, certes cela existe mais c'est plus dans louis la brocante .

mieux vaut laisser ses données chez Lionel c'est plus sur
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Paul Naurd
posté 8 Apr 2024, 08:33
Message #21


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Très chouette article du matin smile.gif
Mon Mac principal a 2 time machines à domicile , puis d'autres sauvegardes dont une physique à 800km, bien au-delà du rayon de destruction de de n'importe quelle bombe russe ^^

Le minimum du minimum est bien sûr de doubler chaque sauvegarde.

Par contre je prêche dans le désert depuis des années.
Autour de moi les gens n'ont que faire de leurs sauvegardes numériques.

J'assure les sauvegardes de ma femme sinon elle ne les ferait pas...


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Vincent
posté 8 Apr 2024, 14:23
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Citation (Paul Naurd @ 8 Apr 2024, 09:33) *
Par contre je prêche dans le désert depuis des années.
Autour de moi les gens n'ont que faire de leurs sauvegardes numériques.

J'assure les sauvegardes de ma femme sinon elle ne les ferait pas...

Idem pour l'iPhone !


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Benzebut
posté 9 Apr 2024, 12:39
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Citation (Vincent @ 8 Apr 2024, 15:23) *
Idem pour l'iPhone !

Et d'une manière générale pour tous les iBidules ! Tellement plus simple d'archiver sur son Mac et d'avoir des sauvegardes des données ainsi, voire de faire des restaurations par la suite en cas de problème.


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g4hd
posté 9 Apr 2024, 15:13
Message #24


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (Paul Naurd @ 8 Apr 2024, 09:33) *
Très chouette article du matin smile.gif
Mon Mac principal a 2 time machines à domicile , puis d'autres sauvegardes…
Le minimum du minimum est bien sûr de doubler chaque sauvegarde.
J'assure les sauvegardes de ma femme sinon elle ne les ferait pas...

Un peu le même toc !
Time Machine, oui… surtout content de l'utiliser pour restaurer l'original d'un fichier modifié/enregistré par erreur.
Surtout CCC pour dupliquer sur plusieurs supports, vite et bien.
Un NAS 2 x 4 To
Un pCloud 500 Go
3 x DD dispersés et mis à jour une à deux fois par mois…

Citation (Paul Naurd @ 8 Apr 2024, 09:33) *
… d'autres sauvegardes dont une physique à 800km, bien au-delà du rayon de destruction de de n'importe quelle bombe russe.

Euhh là, on aura d'autres priorités, tu ne crois pas ?
mellow.gif

Pour les sauvegardes et MàJ de iBidules, c'est iMazing le bon choix.

Ce message a été modifié par g4hd - 9 Apr 2024, 15:16.


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papag4
posté 12 Apr 2024, 09:42
Message #25


Macbidouilleur de vermeil !
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Oui, entièrement d'accord avec SartMatt: vérifiez et testez les sauvegardes !!!

par exemple: s'apercevoir que les sauvegardes TimeMachine ne sont pas forcément compatibles après changement de système ( passage dans mon cas de X,14 à Monterey avec OCLP sur mon macpro : impossible de restaurer mon time machine?). Heureusement que j'avais d'autres sauvegardes ou copies avec CCC.

Rappel du 3 - 2 - 1:
3 sauvegardes sur au moins 2 supports ou systèmes différents avec 1 des sauvegardes dans 1 lieu différent...

Ronan


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Et puis des PCS maintenant... l'Ipad 5mini ne sera pas remplacé (tout collé impossible à réparer) et l'iPhone SE...devenu SE3 en urgence avec bonne promo!
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Paul Emploi
posté 13 Apr 2024, 18:02
Message #26


Macbidouilleur de bronze !
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Citation (papag4 @ 12 Apr 2024, 09:42) *
par exemple: s'apercevoir que les sauvegardes TimeMachine ne sont pas forcément compatibles après changement de système ( passage dans mon cas de X,14 à Monterey avec OCLP sur mon macpro : impossible de restaurer mon time machine?). Heureusement que j'avais d'autres sauvegardes ou copies avec CCC.

Tant que le filesystem est montable, on peut alors utiliser un outil avancé nommé Finder pour récupérer tout ou partie d'une sauvegarde Time Machine wink.gif

Le chemin sur le volume monté est typiquement {datetime} -> {nom du volume sauvegardé "Macintosh HD - Data"}
De là vous verrez les principaux répertoires, "Utilisateurs" -> {votre nom d'utilisateur} et vous voilà chez vous, vous pouvez copier directement tout fichier.
Je reviendrais dessus un samedi matin, notamment pour le point que @SartMatt amenait fort justement: vérifier sa sauvegarde, au moins partiellement.

De mon expérience, ce qui peut poser problème ce sont des logiciels ayant changé leurs formats de fichiers, dont Musique qui peut nécessiter une procédure particulière pour les Playlist et encore avec des limites.

Nota bene: le chemin peut être légèrement différent suivant la version de Time Machine, l'usage de HFS+ au lieu de APFS, la sauvegarde de plusieurs Mac, mais l'idée générale est la même.
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