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> Intel et AMD créent le x86 Ecosystem Advisory Group, Réactions à la publication du 17/10/2024
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Lionel
posté 17 Oct 2024, 07:41
Message #1


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Ennemis de toujours, Intel et AMD ont fait une annonce commune surprenante, la création du x86 Ecosystem Advisory Group.

Le but de ce groupe consultatif, travailler ensemble sur l'architecture X86, la faire évoluer de concert et créer ensemble des ressources facilitant le développement et l'optimisation des logiciels.
D'autres grands noms comme Broadcom, Dell et Google Cloud se sont associés à cette initiative.

Le monde X86 a énormément été boulversé ces dernières années. Il y a déjà longtemps, AMD a démarré une transition profonde alors que la société était au bord du gouffre. Elle a même été aidée financièrement par Intel qui ne pouvait se permettre d'être en monopole.
Aujourd'hui c'est Intel qui est dans une situation préoccupante. Plusieurs sociétés sont sur les rangs pour lui acheter des actifs ce qui reviendrait peu ou prou à démanteler à terme le groupe.

L'autre problème est lié à l'explosion de l'architecture ARM qui prend toujours plus de place et de parts de marché. Apple avait ouvert le bal avec ses puces Ax mais surtout Mx, les autres suivent, avec du retard certes mais suivent la tendance.

L'association de ces deux géants du X86 pourrait stabiliser les choses dans le meilleur des cas et dans le pire freiner la perte de vitesse de cette architecture complexe à moins qu'ils n'arrivent à la révolutionner.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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AleXandre
posté 17 Oct 2024, 08:53
Message #2


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Ça sent la fin quand même, lentement peut-être, mais inexorablement pour le x86.
Il n'y a pas Microsoft ?
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Lionel
posté 17 Oct 2024, 09:52
Message #3


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Citation (AleXandre @ 17 Oct 2024, 09:53) *
Ça sent la fin quand même, lentement peut-être, mais inexorablement pour le x86.
Il n'y a pas Microsoft ?

La fin ? Je ne parierais pas là dessus. Mais soit ils évoluent en profondeur, ensemble, c'est à dire avec un début de rupture, soit ce sera très très dur. Mais n'oublions pas que 95% des machines qui tournent ou presque, sont sous X86.


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scoch
posté 17 Oct 2024, 10:29
Message #4


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Comprendre que les ordinateurs et autres serveurs sont des machines. Et les smartphones des appareils ?
Ça me fait penser à Paul McCartney et son titre Check my machine où il s'amusait dans son home studio.


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L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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Lionel
posté 17 Oct 2024, 11:10
Message #5


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Citation (scoch @ 17 Oct 2024, 11:29) *
Comprendre que les ordinateurs et autres serveurs sont des machines. Et les smartphones des appareils ?
Ça me fait penser à Paul McCartney et son titre Check my machine où il s'amusait dans son home studio.

Disons que les ordinateurs restent les principaux outils de production à un moment ou un autre. A ce jeux smartphones et tablettes ont un rôle marginal.


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g4hd
posté 17 Oct 2024, 11:12
Message #6


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Citation (Lionel @ 17 Oct 2024, 10:52) *
… n'oublions pas que 95% des machines qui tournent ou presque, sont sous X86.

Bah oui, quand même !
Et l'OS qui les anime n'est pas prêt à disparaître, non plus.
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Paul Emploi
posté 17 Oct 2024, 11:26
Message #7


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Intel est en train de réagir, enfin positivement, il aura fallu qu'il devienne le petit poucet et qu'il soit bousculé par Microsoft via Qualcomm.

Si on regarde les valorisations boursières il y a 20 ans et aujourd'hui le monde a changé chez les concepteurs de puces.
Les volumes aussi.

La dernière erreur stratégique de Intel lui a énormément couté: vouloir créer ses propres "GPU" pour le HPC, pour ne pas devoir s'adosser à nVidia ou à AMD.
Ça a été compris comme Intel se débarrassant de nVidia pour gagner plus sur le HPC. L'inverse s'est produit!
nVidia n'avait pas besoin de Intel, ou plus besoin, et Intel ne sait pas faire des "GPU" concurrentielles.

Je mets "GPU" entre guillemets car ce ne sont pas des unités graphiques mais des unités vectorielles massivement parallèles dans le monde du HPC, traitant des types de données largement inutilisées pour le graphisme, comme int4, int8, bfp16, etc. Et des opérations différentes, comme des calculs matriciels, avec des accès aux données différents, donc des architectures de caches spécifiques.

Pendant ce temps nVidia a pivoté vers des produits adaptés aux IA, tout comme avant ils avaient sorti des produits pour le minage de cryptomonnaies.
AMD est plus que remonté, Lisa Su est un très grand patron, visionnaire.

Et Intel a aussi et toujours un problème de gravure, ce qui était sa force, son grand avantage compétitif, semble perdu à jamais...

La question que je me pose, quand on voit ce qu'on peut réaliser avec de la transpilation comme Rosetta 2, c'est est-ce-qu'on a tant besoin du x86, aujourd'hui, et en aaura-t-on besoin demain?


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La liberté d'expression c'est l'extrémisme. La censure c'est la liberté.
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bob II
posté 17 Oct 2024, 11:30
Message #8


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A terme se genre d'émulation entre les principaux acteurs du monde informatique, ne peut être que bénéfique pour les simples utilisateurs.
les évolutions et les révolutions s'il y en a , quelles soient X86 ou ARM , seront dans nos prochains ordinateurs avec peut être des prix plus contenus.
En tout cas on peut l'espérer et le souhaiter. Je ne m'inquiéte pas pour Apple qui a changé plusieurs fois de cheval de course. Si demain ARM n'est plus le bon cheval...
Nos mac seront équipés d'un nouveau moteur. Mais pour le moment ARM semble bien placé dans la course ?

Ce message a été modifié par bob II - 17 Oct 2024, 11:36.


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Mac Mini M4 16 Go SSD 256 Go Mac OS Sequoia 15.1.1, Macbook Air 13" M1 8 Go SSD 256 Go écran cassé Mac OS Sequoia 15.1.1 et Apple TV 4K tvOS 15.2
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Laszlo Lebrun
posté 17 Oct 2024, 11:40
Message #9


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Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 12:26) *
La question que je me pose, quand on voit ce qu'on peut réaliser avec de la transpilation comme Rosetta 2, c'est est-ce-qu'on a tant besoin du x86, aujourd'hui, et en aura-t-on besoin demain?

Vous faites comme si l'architecture ARM seule faisait des miracles. Si c'était le cas, bien d'autres auraient sorti des ordis ARM super-efficaces.
Le gros facteur d'efficacité d'Apple a été de se passer de tous les chips de standardisation intermédiaires (northbridge, southbridge, NVMe etc...) qui bouffent e l'énergie et ralentissent les machines.
Et là, sans avoir un OS taillé sur mesure pour un processeur omnipotent, les concurrents n'ont aucune chance de pouvoir sortir une machine idoine.
C'est donc une démarche logique que de faire un groupe de travail pour harmoniser le matériel avec moins de chips bridge...



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"Les gens douteront toujours de la vérité sur Internet car l'erreur est constamment prêchée autour de nous" Johann Wolfgang von Goethe
MBP 15" 2014 Retina ( Win11), Macbook Air 2013 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Win11), Macbook blanc 2008 (Mate), pour ne citer que les Macs.
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Paul Emploi
posté 17 Oct 2024, 11:55
Message #10


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Citation (Laszlo Lebrun @ 17 Oct 2024, 12:40) *
Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 12:26) *
La question que je me pose, quand on voit ce qu'on peut réaliser avec de la transpilation comme Rosetta 2, c'est est-ce-qu'on a tant besoin du x86, aujourd'hui, et en aura-t-on besoin demain?

Vous faites comme si l'architecture ARM seule faisait des miracles. Si c'était le cas, bien d'autres auraient sorti des ordis ARM super-efficaces.
Le gros facteur d'efficacité d'Apple a été de se passer de tous les chips de standardisation intermédiaires (northbridge, southbridge, NVMe etc...) qui bouffent e l'énergie et ralentissent les machines.
Et là, sans avoir un OS taillé sur mesure pour un processeur omnipotent, les concurrents n'ont aucune chance de pouvoir sortir une machine idoine.
C'est donc une démarche logique que de faire un groupe de travail pour harmoniser le matériel avec moins de chips bridge...

Non, je dis que l'architecture x86 n'est plus nécessairement indispensable maintenant, même si elle l'a été pendant des décennies.

Le premier marché grand-public, tant en volume qu'en valeur, ce sont les smartphones. ARM.
Le marché des micro-ordinateurs individuels "traditionnels" est en baisse sur la durée, mais il devrait se stabiliser. Principalement x86.
Le marché des consoles compte peu, si petit, et s'il y a du x86 dedans c'est uniquement grâce aux GPU AMD qui y sont amenées, mais maintenant que la rétro-compatibilité est si importante, on peut parier qu'on y gardera du x86 pour longtemps. La console la plus vendue est ARM.

Coté Cloud "traditionnel" (lol), il y a maintenant une offre basée sur ARM, plus que compétitive de certains cotés.
Pas encore en terme de latences, donc de performances monothread où le x86 et Intel sont rois, mais c'est un petit sous-marché avec principalement des DB, le gros du gateau étant la bande-passante/watt où les offres ARM sont imbattables. Principalement x86 mais ça diminue régulièrement, d'ici 2030 les achats seront principalement du ARM.

Coté HPC, nVidia n'a plus besoin de Intel et du x86, ils utilisent leurs propres CPU ARM.
En fait pendant quelques années le plus puissant supercalculateur a été basé sur ARM. (Fujitsu)

Coté IA, nVidia mène la danse et intègre ses propres CPU ARM.

Évidemment les IoT n'utilisent pas de x86.

Bref, si on regarde de haut, le x86 ne se maintient que sur un seul petit marché, grâce à Microsoft et Windows.
C'est Windows et faire tourner les logiciels x86 existants qui est indispensable, peu importe l'architecture matérielle.
Si Microsoft change son fusil d'épaule concernant le micro-ordinateur individuel "traditionnel", x86, la messe est dite.
Microsoft est un géant, il bouge très lentement, mais il va vers WoA (Windows on ARM), petit à petit. En 7 ans ça a un peu bougé.

En conclusion, l'avenir du x86 n'est pas entre les mains de AMD et de son petit concurrent Intel, mais entre celles de Microsoft.
Je ne voudrais pas être dans cette situation!

Addenda: Lisa Su est visionnaire, je ne serais pas étonné que AMD lance une gamme de CPU ARM pour PC WoA, avec NPU et surtout avec leurs GPU inégalées!


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Laszlo Lebrun
posté 17 Oct 2024, 12:32
Message #11


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Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 12:55) *
Si Microsoft change son fusil d'épaule concernant le micro-ordinateur individuel "traditionnel", x86, la messe est dite.
Pourquoi le ferait-il?
Encore une fois: ARM n'est pas une panacée. C'est de se passer des puces periphériques d'intercompatibilité qui a apporté un saut de performance.
Une chose qu'un OS ouvert à un large choix de fabricants de matériels ne peut jamais faire.


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Paul Emploi
posté 17 Oct 2024, 12:38
Message #12


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Citation (Laszlo Lebrun @ 17 Oct 2024, 13:32) *
Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 12:55) *
Si Microsoft change son fusil d'épaule concernant le micro-ordinateur individuel "traditionnel", x86, la messe est dite.
Pourquoi le ferait-il?
Encore une fois: ARM n'est pas une panacée. C'est de se passer des puces periphériques d'intercompatibilité qui a apporté un saut de performance.
Une chose qu'un OS ouvert à un large choix de fabricants de matériels ne peut jamais faire.

Il le fait, petit à petit, c'est un fait.
Le pourquoi du comment n'est pas la question, quoique la réponse puisse être intéressante.

Le monde a changé. Je ne sais de quelles puces tu parles ou auxquelles tu penses.
Tous font techniquement des SoC même si appelés "CPU" chez certains, avec plus ou moins d'intégration, et ça n'est lié en rien à l'architecture de la CPU qui y est présente.

Mon point c'est que le x86 ne contrôle plus qu'un secteur, les micro-ordinateur individuels "traditionnels", et que ça n'est que grâce à Microsoft et Windows.
Et Microsoft bouge en direction d'ARM pour ces machines.

Et comme démontré sous macOS comme sous Windows, ce qui est important est de pouvoir accéder aux App ARM de smartphones sur un micro-ordinateur individuel "traditionnel", et non l'inverse contrairement à ce qui a été essayé avec Continuum et d'autres. Continuum et autres que j'aimerais pourtant voir éclore.
Le rapport de force s'est inversé. L'App mobile ARM devient prépondérante. iOS et Android ARM ont pris le dessus sur macOS et Windows.
La fonction "iPhone Mirroring" est une façon de prendre acte, en sus d'exécuter localement des Apps iOS ARM sous macOS.

PS: je regrette d'avoir jeté mon vieux PC x86 quad-core Q6600 overclocké avec ses 16Go de RAM (oui, une machine de 2008!) avec sa GPU R280X. Toute une époque, où on pouvait upgrader, faire évoluer, faire avancer. Une relique. Une belle relique!


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Laszlo Lebrun
posté 17 Oct 2024, 13:10
Message #13


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Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 13:38) *
Et comme démontré sous macOS comme sous Windows, ce qui est important est de pouvoir accéder aux App de smartphones sur un micro-ordinateur individuel "traditionnel", et non l'inverse contrairement à ce qui a été essayé avec Continuum et d'autres. Continuum et autres que j'aimerais pourtant voir éclore.
Le rapport de force s'est inversé. L'App mobile devient prépondérante. iOS et Android ont pris le dessus sur macOS et Windows.

Pourquoi alors Microsoft arrête son support de WSA? Sont-ils idiots?


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Sethy
posté 17 Oct 2024, 13:13
Message #14


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On en reparle dans 5 ou 10 ans, quand les premières incompatibilité ascendantes et descendantes des puces ARM, coinceront tout le monde.


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Paul Emploi
posté 17 Oct 2024, 13:16
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Citation (Sethy @ 17 Oct 2024, 14:13) *
On en reparle dans 5 ou 10 ans, quand les premières incompatibilité ascendantes et descendantes des puces ARM, coinceront tout le monde.

Ça n'est pas arrivé avec le x86.
Et pourtant, contrairement à ce qui est diffusé partout, dès le 386 la compatibilité ascendante n'était pas à 100% (un opcode officiel changeant de comportement et un opcode inofficiel LOADALL dans les choux).
Les 186 et 286 étaient totalement compatible avec le 8086, le 188 un peu moins avec le 8088 (une affaire de prefetching sur du code auto-modifiant), le 8088 ayant un prefetcher différent du 8086 mais le 188 utilisant celui du 186 dérivé du 8086.
On retrouvera les mêmes incompatibilités entre le 68000 et le 68020. Les 68010 et 68012 ayant été très peu utilisés quoique majeurs pour moi.
Les incompatibilités remontent à loin!

La compatibilité descendante? Tu veux dire un 286 faisant tourner du code 386? Où as-tu vu cela?
Un Core™ 2 64 bits faisant tourner du code pour Core™ de "14 ème génération" (sic) aussi 64 bits? Où as-tu vu cela?
La compatibilité ascendante est garantie chez ARM. Ça n'a pas été le cas pour le x86.
Un exemple étant la guerre d'encodage des mêmes instructions x86 entre Intel et AMD il y a 20 ans. Ça a pourri la vie de tous. Le x86 a survécu.

@Laszlo Lebrun le fait est que Microsoft a intégré une compatibilité Android dans Windows et non l'inverse.
Là aussi la question de l'abandon est intéressante. Peu utilisée probablement.
Non par usage plus important de Windows mais possiblement car utilisant plus leur smartphone Android, plus puissants, écrans plus grands, meilleurs.
Le "iPhone Mirroring" indique que Apple voit un rapport de force. Le iPhone ARM comme premier outil.

Mon point c'est que le x86 ne contrôle plus qu'un secteur, les micro-ordinateur individuels "traditionnels", et que ça n'est que grâce à Microsoft et Windows.
Et Microsoft bouge en direction d'ARM pour ces machines. Comme Apple l'a fait.


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Laszlo Lebrun
posté 17 Oct 2024, 13:59
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Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 14:16) *
... utilisant plus leur smartphone Android, plus puissants, écrans plus grands,

Whouaw, ça, il fallait oser...


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Paul Emploi
posté 17 Oct 2024, 14:03
Message #17


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Citation (Laszlo Lebrun @ 17 Oct 2024, 14:59) *
Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 14:16) *
... utilisant plus leur smartphone Android, plus puissants, écrans plus grands,

Whouaw, ça, il fallait oser...

Oui il y a plein d'excellents smartphone Android. Excellents à utiliser au quotidien.
Qui ont énormément progressé et dans certains cas comme le Xiaomi Mi Mix [1] ont été fondateurs.
Le iPhone X suiveur en moins bien hors NPU et authentification faciale unique.
8Go/256Go pour un smartphone, en 2016. En céramique. Écran occupant toute la surface. Xiaomi Mi Mix [1].
En milieu de gamme je conseillais le Huawei Honor 5X avec son port microSDXC à la même époque.
Et puis?!?

Mon point c'est que le x86 ne contrôle plus qu'un secteur, les micro-ordinateur individuels "traditionnels", et que ça n'est que grâce à Microsoft et Windows.
Et Microsoft bouge en direction d'ARM pour ces machines. Comme Apple l'a fait avec un incroyable succès bien mieux que son passage au x86 Intel.


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Laszlo Lebrun
posté 17 Oct 2024, 14:15
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Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 15:03) *
Oui il y a plein d'excellents smartphone Android. Excellents à utiliser au quotidien.
Qui ont énormément progressé et dans certains cas comme le Xiaomi Mi Mix [1] ont été fondateurs.
Les iPhone X suiveurs...

Ah bon... tu a sauté du coq à l'âne, parlant des ordis Windows, puis d'Android. Que tu aies soudain comparé les seconds aux iPhones ne m'a pas sauté aux yeux.
Je suis d'accord avec toi sur ce point.

Bon "Mon point c'est que le x86 ne contrôle plus qu'un secteur, les micro-ordinateur individuels "traditionnels"
C'est vrai, mais c'est un GROS marché et je ne pense pas voir de sitôt les tablettes envahir nos bureaux et nos administrations.
Le poste de travail clavier, souris, écran n'est pas près de disparaître.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 17 Oct 2024, 14:20.


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Paul Emploi
posté 17 Oct 2024, 14:23
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Citation (Laszlo Lebrun @ 17 Oct 2024, 15:15) *
Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 15:03) *
Oui il y a plein d'excellents smartphone Android. Excellents à utiliser au quotidien.
Qui ont énormément progressé et dans certains cas comme le Xiaomi Mi Mix [1] ont été fondateurs.
Les iPhone X suiveurs...

Ah bon... tu a sauté du coq à l'âne, parlant des ordis Windows, puis d'Android. Que tu aies soudain comparé les seconds aux iPhones ne m'a pas sauté aux yeux.
Je suis d'accord avec toi.

Oui les Mac sont vendus principalement à des utilisateurs de iPhone.
Il y a eu une inversion du rapport de force depuis une décennie...

D'où l'arrivée de "iPhone Mirroring" sur les Mac récents via macOS 15 Sequoia.
Une façon de prendre acte de l'appareil au cœur de notre vie numérique, le smartphone. Même plus ses Apps mobiles. L'appareil lui-même.
Ça pourrait expliquer l'abandon du support des Apps Android sous Windows. Ou du peu d'usage des Apps iOS sous macOS.

Le rapport de force actuel, ce sont des smartphone ARM, sous iOS ou Android, indispensables. ARM.
Le "smartphone Mirroring" pour Android pourrait arriver sous Windows...

Mon point c'est que le x86 ne contrôle plus qu'un secteur, les micro-ordinateur individuels "traditionnels", et que ça n'est que grâce à Microsoft et Windows.
Et Microsoft bouge en direction d'ARM pour ces machines. Comme Apple l'a fait avec un incroyable succès bien mieux que son passage au x86 Intel.
(cite en entier @Laszlo Lebrun, le sens en est différent! Les PC vont continuer, mais aucun rapport avec le x86)

PS: j'ai noté de faire un article sur Windows et pourquoi il est si fondateur même en volant au Finder du Macintosh originel.
Ah! Bill Gates et son absence totale d'éthique dès cette époque! Tout en créant Excel pour le Macintosh avant de le porter sous Windows.
Et surtout Windows NT. Multi-architecture, 32 bits et déjà 64 bits il ya 30 ans. J'ai utilisé Visual C++ 2.0 pour Alpha en 64 bits avec des perfs d'enfer.
Un miracle, pour moi le meilleur OS avec GUI de son époque! Visionnaire et pragmatique à la fois! Et déjà plus x86!


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Hebus
posté 17 Oct 2024, 18:28
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Microsoft C … 85/86 me permettait d’écrire des modules résidant pour les exploiter à partir du Forth, langage de base de notre logiciel de CAO smile.gif

Sur du Olivetti M24 si mes souvenirs sont bons


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joe75
posté 17 Oct 2024, 19:40
Message #21


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Paul,Je ne sais pas ce que tu veux dire par smartphone mirroring.
Si c est pour utiliser les applis android sur PC...en tout cas afficher l'écran du smartphone sur PC Windows
Il me semble que cela existe en tout cas chez Samsung depuis 10 ans.

Quand aux PC Copilot+ sous arm avec processeur snapdragon, il ne semble que ça manque encore un peu de maturité et que les gains en autonomie et performances ne sont pas forcément là non plus. .Mon prochain PC dans quelques années, ne sera peut être pas un PC avec processeur snapdragon...

Mes collègues vont se rééquiper en processeur Intel à la maison l'an prochain...ils ne sont pas intéressés par les snapdragon aujourd'hui

Ce message a été modifié par joe75 - 17 Oct 2024, 19:42.
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Laszlo Lebrun
posté 17 Oct 2024, 19:42
Message #22


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Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 15:23) *
Le "smartphone Mirroring" pour Android pourrait arriver sous Windows...
Ah oui?
https://www.guidingtech.com/how-to-mirror-a...-windows-11-pc/
tongue.gif


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"Les gens douteront toujours de la vérité sur Internet car l'erreur est constamment prêchée autour de nous" Johann Wolfgang von Goethe
MBP 15" 2014 Retina ( Win11), Macbook Air 2013 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Win11), Macbook blanc 2008 (Mate), pour ne citer que les Macs.
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joe75
posté 17 Oct 2024, 19:59
Message #23


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Citation (Laszlo Lebrun @ 17 Oct 2024, 20:42) *
Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 15:23) *
Le "smartphone Mirroring" pour Android pourrait arriver sous Windows...
Ah oui?
https://www.guidingtech.com/how-to-mirror-a...-windows-11-pc/
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En plus du filaire android vers le PC,
J'ajouterais que ça fonctionne aussi chez moi en sans fil (wifi direct ...pas besoin de passer par le wifi domestique )dans les 2 sens
PC vers tablette Android de 2014 ( le tactile fonctionne en sans fil de la tablette je peux interagir avec mon PC sans utiliser de clavier et souris bluetooth ).
Et android vers PC en sans fil comme tu l as montré plus haut

Ce message a été modifié par joe75 - 17 Oct 2024, 20:00.
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Paul Emploi
posté 17 Oct 2024, 22:33
Message #24


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Citation (joe75 @ 17 Oct 2024, 20:40) *
Paul,Je ne sais pas ce que tu veux dire par smartphone mirroring.
Si c est pour utiliser les applis android sur PC...en tout cas afficher l'écran du smartphone sur PC Windows
Il me semble que cela existe en tout cas chez Samsung depuis 10 ans.

Quand aux PC Copilot+ sous arm avec processeur snapdragon, il ne semble que ça manque encore un peu de maturité et que les gains en autonomie et performances ne sont pas forcément là non plus. .Mon prochain PC dans quelques années, ne sera peut être pas un PC avec processeur snapdragon...

Mes collègues vont se rééquiper en processeur Intel à la maison l'an prochain...ils ne sont pas intéressés par les snapdragon aujourd'hui

Je veux dire la même chose que Apple, gros dégoutant (une référence à Coluche)!
Et qui n'est pas un écran distant, c'est pas VNC en mieux, c'est une intégration...

Je ne recommande pas les PC ARM aujourd'hui, notamment à cause de leurs multiples incompatibilités, que ce soit en terme de drivers ou de jeux.
De plus l'offre étant limitée aux Snapdragon, il faut savoir qu'ils sont très lents pour les jeux qui acceptent de tourner.
Ils visent des usages bureautiques associés à de l'IA où là ils excellent, en partie grâce à Microsoft ne supportant pas les CPU, GPU et NPU existantes.
Une sorte de distorsion de concurrence organisée par Microsoft pour les mettre en avant!!!

Mon point c'est que le x86 ne contrôle plus qu'un secteur, les micro-ordinateur individuels "traditionnels", et que ça n'est que grâce à Microsoft et Windows.
Et Microsoft bouge en direction d'ARM pour ces machines. Comme Apple l'a fait avec un incroyable succès bien mieux que son passage au x86 Intel.


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joe75
posté 18 Oct 2024, 09:10
Message #25


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Citation (Paul Emploi @ 17 Oct 2024, 23:33) *
Citation (joe75 @ 17 Oct 2024, 20:40) *
Paul,Je ne sais pas ce que tu veux dire par smartphone mirroring.
Si c est pour utiliser les applis android sur PC...en tout cas afficher l'écran du smartphone sur PC Windows
Il me semble que cela existe en tout cas chez Samsung depuis 10 ans.

Quand aux PC Copilot+ sous arm avec processeur snapdragon, il ne semble que ça manque encore un peu de maturité et que les gains en autonomie et performances ne sont pas forcément là non plus. .Mon prochain PC dans quelques années, ne sera peut être pas un PC avec processeur snapdragon...

Mes collègues vont se rééquiper en processeur Intel à la maison l'an prochain...ils ne sont pas intéressés par les snapdragon aujourd'hui

Je veux dire la même chose que Apple, gros dégoutant (une référence à Coluche)!
Et qui n'est pas un écran distant, c'est pas VNC en mieux, c'est une intégration...

Je ne recommande pas les PC ARM aujourd'hui, notamment à cause de leurs multiples incompatibilités, que ce soit en terme de drivers ou de jeux.
De plus l'offre étant limitée aux Snapdragon, il faut savoir qu'ils sont très lents pour les jeux qui acceptent de tourner.
Ils visent des usages bureautiques associés à de l'IA où là ils excellent, en partie grâce à Microsoft ne supportant pas les CPU, GPU et NPU existantes.
Une sorte de distorsion de concurrence organisée par Microsoft pour les mettre en avant!!!

Mon point c'est que le x86 ne contrôle plus qu'un secteur, les micro-ordinateur individuels "traditionnels", et que ça n'est que grâce à Microsoft et Windows.
Et Microsoft bouge en direction d'ARM pour ces machines. Comme Apple l'a fait avec un incroyable succès bien mieux que son passage au x86 Intel.


Ah dans ce cas si je te suis il y a eu une tentative avortée chez Microsoft de pouvoir faire tourner les applications Android sur windows 11...mais pas les applis Google celles du store Amazon...perso ça n'a jamais fonctionné chez moi sut mon pc intel et je crois que Microsoft a fini par supprimer la boutiquei
amazon de leur store...
Bref un truc qui aurait pu être génial mais abandonné
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Laszlo Lebrun
posté 18 Oct 2024, 09:47
Message #26


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Citation (joe75 @ 18 Oct 2024, 10:10) *
Ah dans ce cas si je te suis il y a eu une tentative avortée chez Microsoft de pouvoir faire tourner les applications Android sur windows 11...mais pas les applis Google celles du store Amazon...

Ça marchait sans problèmes, mais comme Microsoft n'y gagnait pas un kopeck et que d'autres (BlueStack et consorts) font aussi bien, ils ont laissé tomber, c'est pas des philanthropes chez Micromou non plus.


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malloc
posté 18 Oct 2024, 11:26
Message #27


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Citation (joe75 @ 18 Oct 2024, 10:10) *
Ah dans ce cas si je te suis il y a eu une tentative avortée chez Microsoft de pouvoir faire tourner les applications Android sur windows 11...mais pas les applis Google celles du store Amazon...perso ça n'a jamais fonctionné chez moi sut mon pc intel et je crois que Microsoft a fini par supprimer la boutiquei
amazon de leur store...
Bref un truc qui aurait pu être génial mais abandonné


D'ailleurs, en quoi l'iPhone Mirroring est autre chose qu'un VNC glorifié?
En pratique, et au-delà des échanges de méta-données qui sont un moyen et non une fin, qu'est ce qu'il fait de plus que du partage d'écran et de la capture d'interfaces de saisie?


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Patrice Broussea...
posté 19 Oct 2024, 02:37
Message #28


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Citation (joe75 @ 17 Oct 2024, 14:40) *
Paul,Je ne sais pas ce que tu veux dire par smartphone mirroring.
Si c est pour utiliser les applis android sur PC...en tout cas afficher l'écran du smartphone sur PC Windows
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Quand aux PC Copilot+ sous arm avec processeur snapdragon, il ne semble que ça manque encore un peu de maturité et que les gains en autonomie et performances ne sont pas forcément là non plus. .Mon prochain PC dans quelques années, ne sera peut être pas un PC avec processeur snapdragon...

Mes collègues vont se rééquiper en processeur Intel à la maison l'an prochain...ils ne sont pas intéressés par les snapdragon aujourd'hui

Effectivement, je peux faire ça avec mon téléphone Samsung depuis un bon moment sur Windows 11. J’aimerais juste pouvoir faire le même truc avec mon Android sur MacOS… mais je ne crois pas que ça risque d’arriver smile.gif.

Comme si Apple faisait toujours les trucs en premier, et mieux, bullshit!


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Nouveau Hackintosh dédié MAO • Gigabyte Designare i9 9900K 3,6GHz - RX560 - 96 Go DDR4 - OS X 10.14.6/Win 10 - OpenCore 0.8.8 Mod No ACPI
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Ancien Hackintosh dédié MAO • Dell Optiplex 9020 i7 4770 3,4GHz - GT710 - 16 Go DDR3 - OS X 10.14.6 - OpenCore 0.8.8
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