Police ultra fines et impression ? |
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Police ultra fines et impression ? |
25 Nov 2019, 19:33
Message
#1
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 27 Jul 2003 Membre no 8 801 |
(re)Bonjour,
j'ai créé un fichier destiné à être imprimé avec Photoshop. 300dpi, CMJN, exporté en PDF sans downsampling et en prenant soin de laisser les calques séparés. J'ai utilisé de l'Helvetica Neue UltraLight Sur un écran ça passe bien. Mais je crains qu'à l'impression la finesse de la typo perde en qualité... Pour me donner un peu plus de "garanties" j'ai : - mis "Strong" comme Anti-aliasing - doublé (voire triplé !) le calque texte J'ai bien fait... ou c'est une mauvaise pratique ? Merci pour l'aide ! |
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25 Nov 2019, 20:58
Message
#2
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 351 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
Puisque tu es dans un document en tons continus, Photoshop — qui n'est vraiment pas fait pour ça — va tramer ta typo, sans même respecter le contour des lettres (*). Autant dire que ça donne mal. Avec une police ultra fine, ben ce sera encore pire…
Passe plutôt par un quelconque logiciel de mise en page (InDesign, Scribus, etc.) pour composer ton document final (images + texte). On avait coutume de dire que dans Photoshop, il fallait éviter tout texte à moins de 24 points. ____________________ (*) L'ami Claude72 avait posté une démonstration en images du phénomène mais ce n'est hélas plus disponible… -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même. … Les corsaires mettent en berne… |
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25 Nov 2019, 22:36
Message
#3
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 27 Jul 2003 Membre no 8 801 |
Argh... re Argh...
OK j'ai mal fait. Comment m'en sortir sans "trop" de mal ? - j'ai tout fait avec Photoshop - j'ai dans mes applications Indesign et Illustrator (dans ce que je crois voir de compatible...) Comment m'en sortir avec "le moindre mal" ? (quel gachis...) Ce message a été modifié par Mister Paul - 25 Nov 2019, 22:38. |
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26 Nov 2019, 00:32
Message
#4
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 351 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
A première vue, tu peux t'en sortir assez aisément :
Si ton texte est sur un calque à part dans ton original Photoshop, tu supprimes seulement le texte, tu importes le reste de l'illustration dans un document InDesign de mêmes dimensions et tu recrées le texte avec les outils d'InDesign, tu exportes en PDF avec les réglages demandés, et voilà ! (Il peut évidemment être plus simple de conserver dans un premier temps le calque de texte PS en arrière-plan dans ID pour le reconstituer à l'identique avant de le supprimer…) Remarque : si ton texte est en « défonce » sur une image un peu complexe, il vaut généralement mieux préférer une variante de police un peu plus grasse. • https://www.abracadabrapdf.net/ressources-e...-surimpression/ -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
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26 Nov 2019, 00:39
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 583 Inscrit : 14 Dec 2005 Lieu : Bruxelles Membre no 51 677 |
Baron a tout dit.
J'ajouterais que cela fait pas mal d'années qu'il n'est plus nécessaire de séparer un image en CMYK dans Photoshop. On laisse l'image en RGB ce qui permet de garder un spectre plus large et la séparation se fera in-rip lors de l'impression selon le profil de l'imprimante. Deux avantages: - gain de poids des images (25% de moins), quand il y en a beaucoup, ça compte.- optimisation de la couleur. Quant au texte, inutile de dupliquer un calque de texte. Tu peux en mettre 10.000 identiques, cela ne changera rien. Le dernier recouvrant le précédent. Par contre, dans Indesign, tu peux choisir la graisse du contour de la lettre de la même teinte que l'aplat, ce qui permet de légèrement l'engraisser si besoin est. On peut utiliser des Xe de points. A adapter selon le corps. -------------------- Sur Mac depuis qu'il y a des Macs.
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26 Nov 2019, 01:29
Message
#6
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 351 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
L'ami Claude72 avait posté une démonstration en images du phénomène mais ce n'est hélas plus disponible… J'en ai retrouvé une copie… Texte_dans_Photoshop___Claude72.png ( 824.54 Ko ) Nombre de téléchargements : 32 On voit que, quelle que soit la définition de l'imprimante, du texte dans un fichier Photoshop dans un autre mode que « bitmap » (= une seule encre, sans niveaux de gris) est toujours dégueulasse. +++++++++++ J'ajouterais que cela fait pas mal d'années qu'il n'est plus nécessaire de séparer un image en CMYK dans Photoshop. On laisse l'image en RGB ce qui permet de garder un spectre plus large et la séparation se fera in-rip lors de l'impression selon le profil de l'imprimante. A lire, par exemple : • https://www.groupetma.com/2016/09/13/import...cmjn-a-lexport/ -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
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26 Nov 2019, 09:39
Message
#7
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Champollion 2k5 Groupe : Modérateurs Messages : 7 009 Inscrit : 15 Jun 2003 Lieu : ...partout et nulle part... Membre no 8 070 |
Ah, ben ce topic est lié à l'autre (Photoshop / Aperçu)
J'ai bien fait de ne pas tout détailler quant aux bons outils , tout est dit ici par baron Avec les deux topics, Mister Paul doit savoir ce qu'il a à faire ! Et s'il applique les bons conseils d'ici, l'autre topic n'aura plus de raison d'être -------------------- MacBook Pro 16" M1 Max 64Go/2To Sonoma Don't believe anything you read on the net. Except this. Well, including this, I suppose (Douglas Adams) Perhaps the answer to the question lies in the question (Police Me - Tori Amos) |
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26 Nov 2019, 09:46
Message
#8
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 045 Inscrit : 22 Apr 2008 Lieu : 43.93 N / 4.84 E Membre no 112 856 |
Comment m'en sortir sans "trop" de mal ? - j'ai tout fait avec Photoshop - j'ai dans mes applications Indesign et Illustrator (dans ce que je crois voir de compatible...) Comment m'en sortir avec "le moindre mal" ? Enregistre ton document au format Photoshop-PDF, c'est le seul format qui conserve les textes vectoriels et éditables depuis Photoshop. Voir : - https://www.abracadabrapdf.net/format_pdf/p...otoshop-et-pdf/ - https://abracadabrapdf.net/file/Photoshop-Surimp-Textes.pdf exporté en PDF sans downsampling et en prenant soin de laisser les calques séparés. Les calques de Photoshop ne sont pas exportables en calques PDF.Si tu les retrouve à l'ouverture du document c'est parce-qu'il est enregistré avec l'option "Conserver les fonctions d'édition de Photoshop". (Voir le lien ci-dessus). -------------------- Acrobate du PDF, InDesigner, Photoshopographe et WordPresseur
abracadabraPDF.net |
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26 Nov 2019, 13:08
Message
#9
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 27 Jul 2003 Membre no 8 801 |
Bon j'ai retroussé mes manches.
C'est assez laborieux car j'ai pas mal de blocs texte et des ombrages à presque chacun... Par contre, dans Indesign, tu peux choisir la graisse du contour de la lettre de la même teinte que l'aplat, ce qui permet de légèrement l'engraisser si besoin est. On peut utiliser des Xe de points. J'essaie de mettre un contour (blanc) à la lettre, mais je vois pas comment gérer son épaisseur en dixièmes de points... |
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26 Nov 2019, 14:11
Message
#10
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 351 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
Comment m'en sortir sans "trop" de mal ? Enregistre ton document au format Photoshop-PDF, c'est le seul format qui conserve les textes vectoriels et éditables depuis Photoshop. Merveilleux ! Tu n'auras donc pas grand chose à faire de plus qu'éventuellement contrôler tes paramètres d'enregistrement. -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
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26 Nov 2019, 14:55
Message
#11
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 27 Jul 2003 Membre no 8 801 |
Comment m'en sortir sans "trop" de mal ? Enregistre ton document au format Photoshop-PDF, c'est le seul format qui conserve les textes vectoriels et éditables depuis Photoshop. Merveilleux ! Tu n'auras donc pas grand chose à faire de plus qu'éventuellement contrôler tes paramètres d'enregistrement. Bon je récapitule... 1° j'enregistre chacun des 2 documents au format Photoshop-PDF 2° je les importe dans 1 doc InDesign de 2 pages (l'imprimeur me demande un PDF avec les 2 pages...) 3° je l'exporte en AdobePDF impression depuis InDesign Citation Puisque tu es dans un document en tons continus, Photoshop — qui n'est vraiment pas fait pour ça — va tramer ta typo, sans même respecter le contour des lettres (*). Autant dire que ça donne mal. Avec une police ultra fine, ben ce sera encore pire… Je n'aurai plus ce problème puisqu'on est en textes vectoriels ? Ce message a été modifié par Mister Paul - 26 Nov 2019, 14:56. |
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26 Nov 2019, 15:01
Message
#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 351 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
Bon je récapitule... 1° j'enregistre chacun des 2 documents au format Photoshop-PDF Je m'arrêterais là, et je demanderais à l'imprimeur de bien vouloir faire le nécessaire pour combiner les deux PDF. [edit] (Voir les arguments développés par Cri-cri dans ton autre sujet.) [/edit] Citation Citation Puisque tu es dans un document en tons continus, Photoshop — qui n'est vraiment pas fait pour ça — va tramer ta typo, sans même respecter le contour des lettres (*). Autant dire que ça donne mal. Avec une police ultra fine, ben ce sera encore pire… Je n'aurai plus ce problème puisqu'on est en textes vectoriels ? C'est bien ça. On dirait qu'avec le temps, certains problèmes ne se posent plus avec autant d'acuité. -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
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26 Nov 2019, 15:13
Message
#13
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 27 Jul 2003 Membre no 8 801 |
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26 Nov 2019, 18:01
Message
#14
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 27 Jul 2003 Membre no 8 801 |
Mais au cas où il veut vraiment son PDF à 2 pages, mon process en 3 étapes est OK ? Bon l'imprimeur aura 2 PDF. J'ai un dernier (?) doute... Dans les instructions de l'imprimeur, je lis : "Les caractères devront être incorporés dans le pdf ou convertis en courbes/tracés." Euh c'est bien le cas avec les textes vectoriels de l'export PDF de Photoshop ? Ce message a été modifié par Mister Paul - 26 Nov 2019, 20:00. |
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26 Nov 2019, 19:12
Message
#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 045 Inscrit : 22 Apr 2008 Lieu : 43.93 N / 4.84 E Membre no 112 856 |
Bon je récapitule... 1° j'enregistre chacun des 2 documents au format Photoshop-PDF 2° je les importe dans 1 doc InDesign de 2 pages (l'imprimeur me demande un PDF avec les 2 pages...) 3° je l'exporte en AdobePDF impression depuis InDesign Si tu as Photoshop et InDesign, tu devrais avoir Acrobat Pro : ouvre un des deux PDF avec Acrobat Pro et demande à "Insérer des pages" en ciblant le deuxième.Ça se fait en un tournemain. Dans les instructions, je lis : "Les caractères devront être incorporés dans le pdf ou convertis en courbes/tracés." Euh c'est bien le cas avec les textes vectoriels de l'export PDF de Photoshop ? Oui -------------------- Acrobate du PDF, InDesigner, Photoshopographe et WordPresseur
abracadabraPDF.net |
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26 Nov 2019, 20:03
Message
#16
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 27 Jul 2003 Membre no 8 801 |
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24 Feb 2020, 14:43
Message
#17
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 22 Feb 2020 Membre no 210 721 |
Bonjour a tous,
Je passais par là et j'ai lu ceci : On laisse l'image en RGB ce qui permet de garder un spectre plus large et la séparation se fera in-rip lors de l'impression selon le profil de l'imprimante. qui m'a piqué la rétine. Effectivement le rip fera une convertion RVB => CMJN mais rien ne garanti que les couleurs seront respectées. Les espace de couleur (GAMUT pour les connaisseurs) RVB et CMJN n’étant pas identique, il est impossible de garantir l'exact rendu à l'impression par rapport à l'écran. Ensuite, je propose une solution simple et pratique pour la gestion des polices au sortir de toshop sans avoir à remonter les txt dans Indesign. Un enregistrer sous .eps avec l'option "Inclure les données vectoriel" génère une image qui conserve les données vectoriels des textes. Ne reste plus qu'a l"importer dans Indesign et générer le PDF_HD. Jusqu'à aujourd'hui jamais eu de problème avec les imprimeurs. SB -------------------- • Pommhack | Gigabyte Z390 DESIGNARE | i9-9900K 3.6 GHz | PULSE Radeon RX 5700 XT 8G | NVMe EVO 500 Go | 32 Go DDR4 3600 MHz CL18 | Catalina 10.15.3
• Iphone 7 • Ipad 2 (pour le moment) • MacBook Pro 15 / 2016 | i7 quad 2,6 GHz | 16 Go DDR3 | Radeon Pro 460 | Catalina 10.15.3 |
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24 Feb 2020, 19:59
Message
#18
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 045 Inscrit : 22 Apr 2008 Lieu : 43.93 N / 4.84 E Membre no 112 856 |
mais rien ne garanti que les couleurs seront respectées C'est vrai seulement si on n'utilise pas la gestion colorimétrique. Un enregistrer sous .eps … Jusqu'à aujourd'hui jamais eu de problème avec les imprimeurs. Tes imprimeurs sont sympas, mais non : pas l'EPS qui réduit la profondeur des dégradés, qui vectorise les polices, etc. ! Préfère lui le format Photoshop-PDF, voir : https://documentcloud.adobe.com/link/track?...2a-b8f073d9a1e5 Ce message a été modifié par magicPDF - 24 Feb 2020, 20:01. -------------------- Acrobate du PDF, InDesigner, Photoshopographe et WordPresseur
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25 Feb 2020, 15:48
Message
#19
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 22 Feb 2020 Membre no 210 721 |
Salut magicPDF,
Oui, ils sont sympa mes imprimeurs ^^ Et je reste fidèle à l'EPS vecto. Effectivement, les polices sont bien vectorisées mais comme elles sont vectoriel ça reste clean même en petit corp et mon imprimeur aime bien ça. Le PDF-Toshop est intéressant pour la conservation de l'édition je suis bien d’accord. Par contre cela génère des fichiers très lourds et quand tu fais du volume c'est chiant. L'EPS permet aussi dans le flux de prod d'avoir une phase Éxé dissocié de la créa. Ça t'oblige par contre à conserver ton .psd et ton .eps. Tu entend quoi pas "gestion colorimétrique" ? Je me suis souvent confronté à des galères de conversion de couleur entre créa et éxé (écran et impression) et je suis preneur de toutes solution. Ce message a été modifié par bossu2notredame2lagarde - 25 Feb 2020, 15:59. -------------------- • Pommhack | Gigabyte Z390 DESIGNARE | i9-9900K 3.6 GHz | PULSE Radeon RX 5700 XT 8G | NVMe EVO 500 Go | 32 Go DDR4 3600 MHz CL18 | Catalina 10.15.3
• Iphone 7 • Ipad 2 (pour le moment) • MacBook Pro 15 / 2016 | i7 quad 2,6 GHz | 16 Go DDR3 | Radeon Pro 460 | Catalina 10.15.3 |
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25 Feb 2020, 16:03
Message
#20
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 583 Inscrit : 14 Dec 2005 Lieu : Bruxelles Membre no 51 677 |
... Effectivement le rip fera une convertion RVB => CMJN mais rien ne garanti que les couleurs seront respectées. Les espace de couleur (GAMUT pour les connaisseurs) RVB et CMJN n’étant pas identique, il est impossible de garantir l'exact rendu à l'impression par rapport à l'écran... Méconnaissance de la chaîne graphique? 1. La meilleure garantie de rendu des couleurs est d'abord de ne pas réduire inutilement le spectre, ce qui est le cas lors de la conversion en CMYK. 2. L'écran est en RVB tout comme l'appareil photo et la lumière elle-même. Garder la chaîne RVB le plus loin possible est la meilleure garantie de rendu. 3. Il faut faire confiance au RIP de l'imprimeur qui est calibré/profilé pour ses machines. Personnellement, avant d'envoyer un document chez l'imprimeur, quel qu'il soit, je lui demande les spécifications qu'il désire pour le pdf. Ce qui m'évite tout problème. ...Et je reste fidèle a l'EPS vecto. Effectivement, les polices sont bien vectorisées mais comme elles sont vectoriel ça reste clean même ne petit corp. Le PDF-Toshop est intéressant pour la conservation de l'édition je suis bien d'acord. Par contre cela génère des fichiers très lourds et quand tu fais du volume c'est chiant. L'EPS permet aussi dans le flu de prod d'avoir une phase Éxé dissocié de la créa. Ça oblige p... Des PDFs plus lourds que des EPS? Tiens... j'ai comme un doute. La dernière phrase me semble obscure... une phase exé dissociée de la créa? Ça veut dire quoi exactement? S'agit-il de pouvoir délimiter à partir de quel stade d'avancement tu factures? En fait tu reçois un document déjà réalisé par un créatif n'ayant aucune connaissance technique, document qu'on te demande de finaliser? Je constate aujourd'hui qu'il est assez courant de voir des documents parfaitement illisibles où les "créatifs" et "graphistes" entrent des corps 4 et 5, utilisent des textes blancs sur fond de couleurs claires, etc. Parce qu'à l'écran ça marche grâce au zoom. Enfin je suppose que ça n'a rien à voir avec ce fil, mais on parle bien de police ultra fines, j'en déduis qu'il y a quand même un problème. Ce message a été modifié par Ducace - 25 Feb 2020, 15:53. -------------------- Sur Mac depuis qu'il y a des Macs.
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25 Feb 2020, 18:39
Message
#21
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 22 Feb 2020 Membre no 210 721 |
Salut Ducace,
Ça fait plaisir de voir du monde qui s’intéresse à ces sujets. Je vais essayer de te répondre, mais pour être plus clair, je précise que je bosse en agence et qu'il m'arrive aussi de faire du free à coté. Personnellement, avant d'envoyer un document chez l'imprimeur, quel qu'il soit, je lui demande les spécifications qu'il désire pour le pdf. Ce qui m'évite tout problème. Pour les couleurs, par défault, je bosse avec des profils standards du GENT WORKGROUP, actuellement le FOGRA39. La plupart du temps, commerciaux et clients sont incapable de fournir de vrai contraintes... je fais donc du classique : PDF_HD 300dpi, page à page, 5mm de fond perdu, encrage maxi à 300... Ensuite pour certains docs complexe, je demande impérativement les contraintes techniques à l'imprimeur, notamment pour du pack ou de la PLV, La dernière phrase me semble obscure... une phase exé dissociée de la créa? Ça veut dire quoi exactement? Le flux classique de taf c'est : Brief client => Créa, 5 millions d'aller-retour client, modif, correction, retour à la 3è version de lundi dernier, changement de format et j'en passe => éxé à envoyer pour impression pour avant hierDonc oui, créa et éxé sont dissocié, d'ailleurs je dirais plutôt qu'une phase d'éxé est nécessaire une fois la créa validé. Histoire de controler 2-3 trucs... du type format, résolution, noirs quadri par exemple. Je constate aujourd'hui qu'il est assez courant de voir des documents parfaitement illisibles où les "créatifs" et "graphistes" entrent des corps 4 et 5, utilisent des textes blancs sur fond de couleurs claires, etc. Parce qu'à l'écran ça marche grâce au zoom. Je confirme ^^En fait tu reçois un document déjà réalisé par un créatif n'ayant aucune connaissance technique, document qu'on te demande de finaliser? Aucune connaissance technique quand même pas, mais c'est arrivé. Les créatifs (interne ou free) n'ont pas obligatoirement des lacunes technique, par exemple, il se peu qu'une image reçu en basse déf., reste dans l'attente que le clients nous envoie la HD, que celle-ci n'arrive jamais et qu'on s'en rendent compte à l'éxé. On peux aussi avoir des pertes d'infos technique entre commerciaux et graphiste et c'est à l'éxé que c'est corrigé. Etc... Des PDFs plus lourds que des EPS? Tiens... j'ai comme un doute. Tous mes PDF_HD sont générer de Indesign. Je parlais en fait des imports images pour les .eps. Et d'après mes test, un Toshop-PDF éditable est plus lourd qu'un .eps. Ce qui est assez logique puisque "éditable" veut dire que les calque sont conservés alors que l'eps est lui applati, même en coservant les données vecto.S'agit-il de pouvoir délimiter à partir de quel stade d'avancement tu factures? Heu... non, perso c'est 30% à la commande et le solde une fois le taf fini. 1. La meilleure garantie de rendu des couleurs est d'abord de ne pas réduire inutilement le spectre, ce qui est le cas lors de la conversion en CMYK.3. Il faut faire confiance au RIP de l'imprimeur qui est calibré/profilé pour ses machines. Tout à fait, conservé les infos couleurs RVB le plus longtemps possible pour de la retouche photo/créa. Mais vu que j'imprime en CMJN et que certaine nuances de couleurs existe dans un espace et pas dans l'autre, tu peux te retrouvé en galère.Je m'explique : tu fais un beau fond dégrader blanc-bleu-vert en RVB, ton client valid et tu envoie en impression. Et suprise, à la sorti tes superbe nuances bleu pastel à l'écran on disparu et sont remplacer des bleu tous fades... Et ton imprimeur n'y peut rien sauf à utilisé une 5è coul Pantone®. 2. L'écran est en RVB tout comme l'appareil photo et la lumière elle-même. Garder la chaîne RVB le plus loin possible est la meilleure garantie de rendu. Il me semble que le gamut solaire est bien bien plus grand que le RVB... non ?Méconnaissance de la chaîne graphique? C'est possible, même après 20 ans, j'en apprend encore tous les jours.Enfin je suppose que ça n'a rien à voir avec ce fil, mais on parle bien de police ultra fines, j'en déduis qu'il y a quand même un problème. Oui, si on continu il va falloir créer un tread dédié ^^Bonne soirée. -------------------- • Pommhack | Gigabyte Z390 DESIGNARE | i9-9900K 3.6 GHz | PULSE Radeon RX 5700 XT 8G | NVMe EVO 500 Go | 32 Go DDR4 3600 MHz CL18 | Catalina 10.15.3
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25 Feb 2020, 18:59
Message
#22
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 045 Inscrit : 22 Apr 2008 Lieu : 43.93 N / 4.84 E Membre no 112 856 |
Des PDFs plus lourds que des EPS? Tiens... j'ai comme un doute. X 2 Et je reste fidèle à l'EPS vecto Concernant tes problèmes de conversion colorimétrique ne cherche pas plus loin, avec l'EPS c'est ingérable. L'EPS est un format qui n'a pas évolué depuis 1988, le PDF est une norme ISO dont la dernière version (2.0) date de 2018… Quoi qu'il en soit, à paramètres de compression équivalents un document Photoshop-PDF (et non pas l'inverse) devrait toujours être plus léger qu'en EPS. -------------------- Acrobate du PDF, InDesigner, Photoshopographe et WordPresseur
abracadabraPDF.net |
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25 Feb 2020, 19:35
Message
#23
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 22 Feb 2020 Membre no 210 721 |
Quoi qu'il en soit, à paramètres de compression équivalents un document Photoshop-PDF (et non pas l'inverse) devrait toujours être plus léger qu'en EPS. A tester, je m'y colle demain -------------------- • Pommhack | Gigabyte Z390 DESIGNARE | i9-9900K 3.6 GHz | PULSE Radeon RX 5700 XT 8G | NVMe EVO 500 Go | 32 Go DDR4 3600 MHz CL18 | Catalina 10.15.3
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26 Feb 2020, 01:46
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#24
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 351 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
Tu entend quoi pas "gestion colorimétrique" ? Je me suis souvent confronté à des galères de conversion de couleur entre créa et éxé (écran et impression) et je suis preneur de toutes solution. En deux lignes : — Utiliser le PDF et plus l'EPS comme format d'échange final ; — Désigner le profil d'impression présumé comme profil de simulation. (Activer la gestion colorimétrique dans ses applications étant un préalable évident…) -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même. … Les corsaires mettent en berne… |
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26 Feb 2020, 10:15
Message
#25
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 22 Feb 2020 Membre no 210 721 |
Le test du matin :
[attachment=60078:Capture_...09.42.59.png] Ce message a été modifié par bossu2notredame2lagarde - 26 Feb 2020, 10:16. -------------------- • Pommhack | Gigabyte Z390 DESIGNARE | i9-9900K 3.6 GHz | PULSE Radeon RX 5700 XT 8G | NVMe EVO 500 Go | 32 Go DDR4 3600 MHz CL18 | Catalina 10.15.3
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26 Feb 2020, 10:37
Message
#26
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 744 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
Apprendre à utiliser Indesign est la solution enrichissante.
De même pour Illustrator qui peut servir à mettre en page… une ou deux pages. Et en pratique, photoshop n'est pas le bon outil pour cet usage. De plus, les 3 outils Adobe fraternisent bien entre eux : Indesign incorpore directement des éléments .ai et .psd. En plus, pour des fonctions basiques, l'apprentissage de Indesign est rapide et peu fatigant intellectuellement. Juste une remarque : c'est du ressenti, je ne me souviens plus précisément des versions antérieures à CC… il me semble que ça fonctionne en symbiose beaucoup mieux depuis les versions CC. -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To - Sonoma - iPhone 15 128 - iWatch 6 abonné VVMac |
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26 Feb 2020, 10:52
Message
#27
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 22 Feb 2020 Membre no 210 721 |
Je suis toujours sur CS6 au taf et dans Indesign, aucun problème d'imports du reste de la suite. De mémoire c'est le cas depuis CS4 au moins.
Il est même possibe d'importer du Indesign dans Indesign ^^ Ce message a été modifié par bossu2notredame2lagarde - 26 Feb 2020, 10:53. -------------------- • Pommhack | Gigabyte Z390 DESIGNARE | i9-9900K 3.6 GHz | PULSE Radeon RX 5700 XT 8G | NVMe EVO 500 Go | 32 Go DDR4 3600 MHz CL18 | Catalina 10.15.3
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26 Feb 2020, 11:25
Message
#28
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 583 Inscrit : 14 Dec 2005 Lieu : Bruxelles Membre no 51 677 |
... Pour les couleurs, par défault, je bosse avec des profils standards du GENT WORKGROUP, actuellement le FOGRA39. La plupart du temps, commerciaux et clients sont incapable de fournir de vrai contraintes... je fais donc du classique : PDF_HD 300dpi, page à page, 5mm de fond perdu, encrage maxi à 300... Ok, tu travailles selon les normes générales des studios. Ça évite la plupart des problèmes. Attention tout de même... de temps en temps il faut sortir des normes pour certaines exceptions. J'en ai déjà parlé sur le forum. Heu... non, perso c'est 30% à la commande et le solde une fois le taf fini. Non, ce n'est pas ça que je voulais évoquer mais tu as répondu dans le reste du message. ;-) Tout à fait, conservé les infos couleurs RVB le plus longtemps possible pour de la retouche photo/créa. Mais vu que j'imprime en CMJN et que certaine nuances de couleurs existe dans un espace et pas dans l'autre, tu peux te retrouvé en galère. Je m'explique : tu fais un beau fond dégrader blanc-bleu-vert en RVB, ton client valid et tu envoie en impression. Et suprise, à la sorti tes superbe nuances bleu pastel à l'écran on disparu et sont remplacer des bleu tous fades... Et ton imprimeur n'y peut rien sauf à utilisé une 5è coul Pantone®. Là c'est le grand sujet de la chaîne graphique de la créa à la réalisation. Malheureusement, tout ne se réduit pas au RVB et à l'écran. Je suis de l'ère "papier/layout/marqueurs". Lorsque je créais une maquette prévoyant l'utilisation d'une encre métallique ou d'une impression à chaud, réaliser le layout papier ne présentait que les difficultés liées au dessin lui-même. L'exé, ensuite n'était pas montrée au client sauf pour relecture des textes, tout était technique, seule une épreuve papier était soumise. Aujourd'hui on a le plus souvent recours à une maquette numérique (d'où l'emploi généralisé de Photoshop) soumise au client et ensuite une exé à laquelle le client ne comprend rien, pour aboutir au final à l'envoi d'un pdf par mail pour approbation. Cette nouvelle chaîne (je dis "nouvelle" parce que c'est la réalité des 20 dernières années) a évidemment suggéré inconsciemment au client qu'il pouvait y faire toutes les corrections possibles à n'importe quel moment mais qu'aussi il pouvait raccourcir les délais de production jusqu'à la limite. Je me souviens d'un client qui m'appelait régulièrement le vendredi matin pour réaliser un annonce magazine qui devait être au support à midi, avec tous les stades de production dans la matinée. J'en arrive au nœud du problème. Un bel orange à l'écran n'est pas imprimable en quadri. Une couleur fluorescente non plus. Tu as parlé de 5e Pantone, tu connais donc le problème. Mais pour moi, le problème est plutôt dans l'impossibilité de montrer dans une maquette numérique à l'écran, une couleur métallique, une découpe ou un embossage. Impossible aussi de montrer certaines nuances pastels, du moins de faire comprendre au client ce qu'on veut faire. Impossible de faire comprendre visuellement au client qu'on fera un soutien de 100% cyan sous le noir pour obtenir un noir froid ou 100% de magenta pour un noir chaud. C'est toute la chaîne numérique qui est en cause ici. Tout dépend évidemment du type de job qu'on fait. Si on passe son temps sur des bannières pour le web, tout ce que j'ai dit précédemment n'a aucun intérêt. ;-) Citation Il me semble que le gamut solaire est bien bien plus grand que le RVB... non ? Tu veux parler des UV et des IR, je ne crois pas qu'on les utilise dans la chaîne graphique. En fait, la lumière du jour à 6000k, nous donne un nombre de nuances extrêmement étendu, dont la chaîne graphique n'utilise qu'une partie, c'est évident. Si nos écrans avaient l'intensité du soleil, on ne pourrait pas les regarder. Un capteur d'appareil ne restitue que 12bit par couleur (4096x4096x4096 = 68.719.476.736 nuances), la chaîne graphique, seulement 8 bit (256x256x256=16.777.000 nuances). Le soleil? Entre le blanc max et le noir total? ça doit faire beaucoup de bit. Après on peut parler aussi des couleurs fluos... Ce message a été modifié par Ducace - 26 Feb 2020, 11:28. -------------------- Sur Mac depuis qu'il y a des Macs.
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26 Feb 2020, 15:23
Message
#29
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 22 Feb 2020 Membre no 210 721 |
Impossible de faire comprendre visuellement au client qu'on fera un soutien de 100% cyan sous le noir pour obtenir un noir froid ou 100% de magenta pour un noir chaud. 100% de soutient ! C'est gras quand même... généralement je me limite à du soutient de 40% sur une couche. Le maxi que j'ai fait pour une rendu noir très profond, c'est C40/M40/J40/N100. Ça fait un gros taux d'encrage mais c'est top sur un bon papier. -------------------- • Pommhack | Gigabyte Z390 DESIGNARE | i9-9900K 3.6 GHz | PULSE Radeon RX 5700 XT 8G | NVMe EVO 500 Go | 32 Go DDR4 3600 MHz CL18 | Catalina 10.15.3
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27 Feb 2020, 15:07
Message
#30
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 045 Inscrit : 22 Apr 2008 Lieu : 43.93 N / 4.84 E Membre no 112 856 |
Le test du matin : [attachment=60078:Capture_...09.42.59.png] J'avais bien précisé "à paramètres de compression équivalents"! À l'évidence on peut parier que les PDF que tu nous montre sont non compressés, ou au mieux utilisent la compression ZIP.Alors que les EPS utilisent certainement la compression JPEG qualité moyenne, c'est-à-dire le réglage par défaut. Quand bien même tu obtiendrais une différence significative de poids de fichier en faveur de l'EPS ça n'en ferait pas une raison pour utiliser un format obsolète, vieux de 30 ans et qui bousille la moitié des informations au passage. -------------------- Acrobate du PDF, InDesigner, Photoshopographe et WordPresseur
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