PDF pour impression numérique, Quel traitement pour les images ?

[swamp]

Salut,

Le numérique étant maintenant bien établie dans la chaine graphique, comment traitez-vous les images (résolution, profil colorimétrique, etc.) dans vos mise en page ?
Merci.

[magicPDF]

PDF RVB : résolution minimale : 260 ppp, compression ZIP ou JPEG qualité maxi, profil AdobeRGB1998.
PDF CMJN : résolution minimale : 260 ppp, compression ZIP (surtout pas de JPEG en CMJN), profil Fogra 39.

[swamp]

PDF RVB : résolution minimale : 260 ppp, compression ZIP ou JPEG qualité maxi, profil AdobeRGB1998.

Donc on peut partir du principe qu'on laisse faire l'imprimante avec son système de conversion CMJN ?

Ce message a été modifié par swamp - 23 Feb 2014, 18:44.

[magicPDF]

Donc on peut partir du principe qu'on laisse faire l'imprimante avec son système de conversion CMJN ?

Il n'y a pas de réponse générale, tout dépend de l'imprimante et de son pilote…

[Inkclub]

bonjour

si imprimante 4 couleurs > cmjn 300 dpi, profil iso coated v2

si imprimante + 4 couleurs > rvb dpi suivant format, profil AdobeRGB1998.

@+

[swamp]

Donc on peut partir du principe qu'on laisse faire l'imprimante avec son système de conversion CMJN ?

Il n'y a pas de réponse générale, tout dépend de l'imprimante et de son pilote…

OK, donc une fois de plus le dialogue avec l'imprimeur est indispensable.

[swamp]

bonjour

si imprimante 4 couleurs > cmjn 300 dpi, profil iso coated v2

On est sur un taux d'encrage de 330 % avec ISO Coated V2. Ce n'est pas trop élevé pour du numérique ?

[Inkclub]

bonjour

j'éclaircie toujours les photos pour les impressions numériques, je ne dois jamais atteindre les 330%

@+

[swamp]

j'éclaircie toujours les photos pour les impressions numériques, je ne dois jamais atteindre les 330%

Je comprends. Par contre dans un flux de production avec des fichiers natifs qui peuvent être exploités sur différents supports c'est pas forcément une bonne solution.

[Guest_claude72_*]

Il n'y a pas de réponse générale, tout dépend de l'imprimante et de son pilote…

... et ça dépend en plus du type d'imprimante, car "l'impression numérique" englobe à la fois les imprimantes jet-d'encre et les imprimantes laser, qui n'ont pas du tout les mêmes possibilités ni les mêmes demandes techniques, autant en ce qui concerne la résolution, que le TAC ou que le mode colorimétrique !


Donc, en fait il est impossible de répondre à la question !!!



*************

j'éclaircie toujours les photos pour les impressions numériques, je ne dois jamais atteindre les 330%

Je comprends. Par contre dans un flux de production avec des fichiers natifs qui peuvent être exploités sur différents supports c'est pas forcément une bonne solution.

Effectivement, ce n'est pas une bonne solution... parceque éclaircir les photos manuellement pour ne pas dépasser un TAC, c'est du bricolage !...

Normalement, dans un flux de production bien calibré c'est le profil colorimétrique adapté à cette imprimante qui se charge de la gestion du TAC en fonction de l'imprimante directement pendant la conversion RVB=>CMJN

Ce message a été modifié par claude72 - 24 Feb 2014, 19:47.

[swamp]

Il n'y a pas de réponse générale, tout dépend de l'imprimante et de son pilote…

... et ça dépend en plus du type d'imprimante, car "l'impression numérique" englobe à la fois les imprimantes jet-d'encre et les imprimantes laser, qui n'ont pas du tout les mêmes possibilités ni les mêmes demandes techniques, autant en ce qui concerne la résolution, que le TAC ou que le mode colorimétrique !


Donc, en fait il est impossible de répondre à la question !!!

C'est un début de réponse -

[moksX]

Normalement, dans un flux de production bien calibré c'est le profil colorimétrique adapté à cette imprimante qui se charge de la gestion du TAC en fonction de l'imprimante directement pendant la conversion RVB=>CMJN

Amen.
Avec le PDF/X-1a:2001, tu limites les risques en prémachant le travail du rip, mais tu perds des infos (tout est passé en CMJN)
avec le PDF/X-3:2002, il n'y a pas (forcément) de conversion, à toi d'être sûr de tes imports (RVB, CMJN) et de leur profil standard. La conversion se fait dans le RIP (ainsi que tous les réglages). Par contre la transparence n'est pas conservée il me semble (regarde dans le détail les normes PDF)
PDF/X-4:2008, c'est quasiment de l'encapsulage. Rien n'est touché (RVB, CMJN, transparance...). C'est le rip qui fait tout et interprète tout. Pratique quand le moteur PDF est à la ramasse (si si ça arrive encore)... et que le media est bien calibré (c'est là que le bât blesse parfois).

Avec le premier, tu as de grandes chances d'avoir ce que tu attends, mais pas de tirer le max de tes images/couleurs. Avec le dernier, tu ne maitrises rien, mais les avancées font que les conversions se font de mieux en mieux et que, même s'il ya une multitude de profils différents, le rip s'en sortira... selon ses normes.

Ce message a été modifié par moksX - 2 Apr 2014, 17:19.

[Cri-cri]

Tu confonds toutes les normes !

En 1, c'est bien PDF/X-1a:2001
En 2, j'imagine que tu voulais dire PDF/X-3:2002
Enfin, pour le dernier, je pense que tu voulais dire PDF/X-4:2008 (qui au passage n'existe plus - car elle était toute foirée - et est remplacée par PDF/X-4:2010)

Maintenant, pour PDF/X-1a et PDF/X-3, c'est du CPSI (passage par postscript dans le RIP), alors que PDF/X-4, c'est du APPE (RIP natif PDF).
Faire du PDF/X-4 pour le passer dans un RIP CPSI (ou RIP APPE dont l'APPE est désactivé), ça n'a pas beaucoup de sens !

[magicPDF]

moksX ==> http://abracadabrapdf.net/category/format_...mes_iso_et_pdf/


Ce message a été modifié par magicPDF - 2 Apr 2014, 22:44.

[moksX]

oui Cri-Cri, j'ai mélangé les noms. Vais corrigé.

Mais l'idée est là: Plus tu prend des norme récentes, plus tu laisses d'infos au rip et moins tu gardes la main sur ton rendu.

Quand on parle de numérique, les rip que je connais sont tous APPE, pour justement être raccord avec le format pdf, le format le plus utilisé...

Cri-Cri, le paramètre prédéfini adobe à l'export s'appelle encore X-4:2008, même si la norme est x-4:2010

Tiens au passage : je serais curieux de connaitre les limites/ contre-indications CPSI/APPE.

Ce message a été modifié par moksX - 2 Apr 2014, 18:13.

[Cri-cri]

Mais l'idée est là: Plus tu prend des norme récentes, plus tu laisses d'infos au rip et moins tu gardes la main sur ton rendu.

Non, c'est faux, il n'y a pas de "moins tu gardes la main sur ton rendu", si ton PDF est correctement fait, il n'y a aucun souci… au contraire !

Quand on parle de numérique, les rip que je connais sont tous APPE, pour justement être raccord avec le format pdf, le format le plus utilisé...

Oui, mais de nombreux RIP APPE sont configurés pour fonctionner en CPSI (car les constructeurs ne connaissent rien et préfèrent rester dans un environnement plus connu pour eux).
Mais c'est de l'hérésie !

Cri-Cri, le paramètre prédéfini adobe à l'export s'appelle encore X-4:2008, même si la norme est x-4:2010

C'est normal, c'est un paramètre hérité des anciennes suites donc ils n'ont pas changé le nom (c'est vrai qu'il faudrait le faire).
Mais la norme est PDF/X-4:2010, pour la raison évoquée plus haut qui est que la 2008 n'existe plus !
Cela dit, pour la génération de PDF telle qu'elle est faite par les logiciels de mise ne page (type InDesign), cela n'a pas d'importance, car la différence entre les deux normes se situe au niveau de la gestion des contenus optionnels dans le PDF, qui n'est pas gérée directement lors de l'export.

Tiens au passage : je serais curieux de connaitre les limites/ contre-indications CPSI/APPE.

CPSI, c'est passage par Postscript, APPE c'est PDF natif… tout est dit !

[moksX]

@cri-cri, bah non c'est pas faux, puisque la dernière norme pour l'impression numérique (donc X-4 2010 pour l'instant) supporte à peu près tout (transparence, RVB,CMJN, pantone, tout type de police ou presque...). Je schématise, mais c'est comme si tu envoyais ton fichier indesign/xpress/mise en page directement dans le hotfolder de l'imprimeur... Le PDF est là pour structurer et conserver la structure, mais pas de conversion/modification.

Donc si l'imprimeur n'a pas de profil adapté ou autre, ton pdf a beau être fait correctement... tu n'as aucun moyen de limiter les dégâts.

[Cri-cri]

Enfin faire du PDF/X-4 et l'envoyer dans la nature sans avoir pris contact avec la personne qui suit dans la chaîne, c'est juste n'importe quoi