iPhone: Apple semble bel et bien vouloir abandonner la fourniture d'oreillettes dans la boîte, Réactions à la publication du 30/09/2020

[SartMatt]

Quand au CO2 économisé, le gain ne doit pas être bien élever sauf pour les testes d'homologation.

J'avais lu quelque part que ça fait 1 à 2 g par km. En pratique, sans doute plus en ville (où le poids à plus d'impact) et moins sur route à vitesse stabilisée.

C'est pas énorme effectivement, mais sur 200 000 bornes, ça fait 85 à 170 litres d'essence (1 litre d'essence ~ 2.3 kgCO2). Ça plus le prix de la roue de secours (et éventuellement un ou deux remplacement de son pneu si on veut la garder en état), ça paye largement un dépannage de temps en temps (mon garagiste habituel, il prend 40€/10km, et au delà de 25 km c'est pris en charge par mon assurance).

[Lionel]

À titre perso, la dernière fois que j'ai utilisé les écouteurs livrés avec un téléphone, c'était à l'époque où chaque marque avait son connecteur propriétaire pour ça... Et c'est pas loin d'être pareil pour le chargeur.

Tu confonds avec les chargeurs qui étaient TOUS propriétaires.
A ma connaissance, il n'y a jamais eu de connecteur propriétaire pour les écouteurs. La norme étant le mini-jack de facto.
Par contre, les commandes déportées, elles, étaient propriétaires, mais pas les écouteurs.

Sisi, je m'en souviens avec de vieux téléphones, Sony Ericsson par exemple

[kenzo05000]

À titre perso, la dernière fois que j'ai utilisé les écouteurs livrés avec un téléphone, c'était à l'époque où chaque marque avait son connecteur propriétaire pour ça... Et c'est pas loin d'être pareil pour le chargeur.

Tu confonds avec les chargeurs qui étaient TOUS propriétaires.
A ma connaissance, il n'y a jamais eu de connecteur propriétaire pour les écouteurs. La norme étant le mini-jack de facto.
Par contre, les commandes déportées, elles, étaient propriétaires, mais pas les écouteurs.

Sisi, je m'en souviens avec de vieux téléphones, Sony Ericsson par exemple

J'avais un Sony Erisson T630
Pas de prise jack, il fallait passer par le connecteur de charge propriétaire

[marcmame]

Et le BT donnera quoiqu'il arrive un son bas de gamme à tous les écouteurs, même les plus haut de gamme.

Avec des écouteurs BT bas de gamme, oui. Avec du haut de gamme gérant le LDAC ou de l'AptX HD, on peut avoir une bonne qualité hein... Le LDAC, ça permet d'avoir du 16 bits/44 kHz sans pertes et du 24 bits/96 kHz quasi sans pertes.

Sur les documents marketing de Sony, surement !
Dans la vraie vie : non.

Je t'invite à lire cet article : https://www.soundguys.com/ldac-ultimate-blu...th-guide-20026/

Plus que la marque, il faut faire attention la version BT. Tout ce qui est en dessous de la v.5.0, c'est de la daube.

Un peu de culture : https://audioduvillage.fr/bluetooth-5-arret...re-de-la-merde/

À titre perso, la dernière fois que j'ai utilisé les écouteurs livrés avec un téléphone, c'était à l'époque où chaque marque avait son connecteur propriétaire pour ça... Et c'est pas loin d'être pareil pour le chargeur.

Tu confonds avec les chargeurs qui étaient TOUS propriétaires.
A ma connaissance, il n'y a jamais eu de connecteur propriétaire pour les écouteurs. La norme étant le mini-jack de facto.
Par contre, les commandes déportées, elles, étaient propriétaires, mais pas les écouteurs.

Sisi, je m'en souviens avec de vieux téléphones, Sony Ericsson par exemple

C'est vrai, le pire c'est que j'en ai un dans un tiroir !

Ce message a été modifié par marcmame - 2 Oct 2020, 20:51.

[SartMatt]

Et le BT donnera quoiqu'il arrive un son bas de gamme à tous les écouteurs, même les plus haut de gamme.

Avec des écouteurs BT bas de gamme, oui. Avec du haut de gamme gérant le LDAC ou de l'AptX HD, on peut avoir une bonne qualité hein... Le LDAC, ça permet d'avoir du 16 bits/44 kHz sans pertes et du 24 bits/96 kHz quasi sans pertes.

Sur les documents marketing de Sony, surement !
Dans la vraie vie : non.

C'est vrai que la comparaison de graphiques faits avec des appareils de mesure professionnels c'est la vraie vie

Désolé, mais dans la vraie vie, je suis prêt à parier que 99.9% de la population ne fait pas la différence entre le 24 bit/96 kHz natif et du LDAC, ou même de l'AAC, surtout en situation de mobilité avec des écouteurs (car c'est bien de ça qu'on parle, d'écouteurs pour un usage en mobilité avec un smartphone... situation ou en fait le codec BT a de bonnes chances d'être même meilleur que le codec source !), et y compris parmi les gens qui sont persuadés de faire la différence...

La vraie vie, c'est pas dans une pièce insonorisée avec des enceintes haut de gamme parfaitement calibrées...

Ce message a été modifié par SartMatt - 2 Oct 2020, 23:05.

[zebigbug]

Cela dit, même s'il a une durée de vie limitée, il aura quand même l'occasion de me servir plus d'une fois, bien plus que ma roue de secours. Parce que gonfler des pneus, c'est quand même plus fréquent que les crevaisons, surtout pour moi qui suis aussi cycliste.

perso j'ai un compresseur de 2 cv et il s'est amorti depuis longtemps ...
Mais bon dans la voiture , cela ne va pas le faire , je n'ai que 10 mètres de rallonge

[zero]

Plus que la marque, il faut faire attention la version BT. Tout ce qui est en dessous de la v.5.0, c'est de la daube.

Un peu de culture : https://audioduvillage.fr/bluetooth-5-arret...re-de-la-merde/

Ton lien confirme mon affirmation. Avant la v.5.x, les casques/écouteurs ont une autonomie ridicule, la musique est restituée avec trop de retard et les décrochages sont trop fréquents. Donc même avec un même codec, avant la v.5, c'est tous de la daube quelque soit la marque.

Ce message a été modifié par zero - 3 Oct 2020, 13:46.

[marcmame]

C'est vrai que la comparaison de graphiques faits avec des appareils de mesure professionnels c'est la vraie vie

Désolé, mais dans la vraie vie, je suis prêt à parier que 99.9% de la population ne fait pas la différence entre le 24 bit/96 kHz natif et du LDAC, ou même de l'AAC, surtout en situation de mobilité avec des écouteurs (car c'est bien de ça qu'on parle, d'écouteurs pour un usage en mobilité avec un smartphone... situation ou en fait le codec BT a de bonnes chances d'être même meilleur que le codec source !), et y compris parmi les gens qui sont persuadés de faire la différence...

La vraie vie, c'est pas dans une pièce insonorisée avec des enceintes haut de gamme parfaitement calibrées...

Aaaaaah, toujours ces arguments imparables : tout est noir ou tout est blanc !
Permet moi de te résumer :
Ecoutons de la merde puisque qu'on nous vend de la merde avec des fichiers de merde dans un environnement de merde et que les gens s'en foutent (quand ils ne sont pas sourd) et qu'il ne peut rien exister d'autre que la merde ou une écoute immobile en chambre anéchoïque dans un bunker !

Bravo, fin de la discussion.

Ton lien confirme mon affirmation. Avant la v.5.x, les casques/écouteurs ont une autonomie ridicule, la musique est restituée avec trop de retard et les décrochages sont trop fréquents. Donc même avec un même codec, avant la v.5, c'est tous de la daube quelque soit la marque.

Non. Il confirme que la V5 n'apporte rien de plus question audio. Ca reste la même merde.

[SartMatt]

C'est vrai que la comparaison de graphiques faits avec des appareils de mesure professionnels c'est la vraie vie

Désolé, mais dans la vraie vie, je suis prêt à parier que 99.9% de la population ne fait pas la différence entre le 24 bit/96 kHz natif et du LDAC, ou même de l'AAC, surtout en situation de mobilité avec des écouteurs (car c'est bien de ça qu'on parle, d'écouteurs pour un usage en mobilité avec un smartphone... situation ou en fait le codec BT a de bonnes chances d'être même meilleur que le codec source !), et y compris parmi les gens qui sont persuadés de faire la différence...

La vraie vie, c'est pas dans une pièce insonorisée avec des enceintes haut de gamme parfaitement calibrées...

Aaaaaah, toujours ces arguments imparables : tout est noir ou tout est blanc !
Permet moi de te résumer :
Ecoutons de la merde puisque qu'on nous vend de la merde avec des fichiers de merde dans un environnement de merde et que les gens s'en foutent (quand ils ne sont pas sourd) et qu'il ne peut rien exister d'autre que la merde ou une écoute immobile en chambre anéchoïque dans un bunker !

Bravo, fin de la discussion.

Désolé, mais s'il y en a un de nous deux qui a un raisonnement binaire ici, c'est bien toi hein... Ta caricature de mes propos le montre d'ailleurs à merveille.

Pour ma part, je reconnais tout a fait que le BT n'est pas parfait, et que dans certains cas, une solution filaire fera nettement mieux (mais pas forcément les écouteurs bas de gamme fournis par Apple hein, car je rappelle que c'est ça le sujet de base...). Mais dans l'écrasante majorité des cas, ça fait très bien le job. Et la présence du BT n'empêche pas ceux qui sont plus exigeants de se tourner vers des solutions plus performantes. Toi tu considère juste que c'est de la merde dans tous les cas et que tout le monde devrait s'aligner sur tes besoins d'audiophile. Ça c'est un raisonnement binaire.

Ce message a été modifié par SartMatt - 5 Oct 2020, 18:40.

[zero]

Ton lien confirme mon affirmation. Avant la v.5.x, les casques/écouteurs ont une autonomie ridicule, la musique est restituée avec trop de retard et les décrochages sont trop fréquents. Donc même avec un même codec, avant la v.5, c'est tous de la daube quelque soit la marque.

Non. Il confirme que la V5 n'apporte rien de plus question audio. Ca reste la même merde.

C'est bien la peine de me citer pour répondre alors que tu n'as rien compris. Il faut vraiment toujours t'expliquer avec une extrème précision sinon t'es perdu.
Oui, question audio c'est pareil mais il n'y a pas que ça qui compte pour le sans fil. Une conexion plus robuste (je ne dis pas elle est parfaite depuis la V5 pour autant) et une autonomie bien plus longue sont des paramettres importants. La v5 n'est pas la panacée mais pas au point de dire que c'est de la merde. (et pareil pour les derniers écouteurs Apple)

Ce message a été modifié par zero - 6 Oct 2020, 02:32.

[marcmame]

Pour ma part, je reconnais tout a fait que le BT n'est pas parfait, et que dans certains cas, une solution filaire fera nettement mieux

Pas nettement. Toujours.

Et la présence du BT n'empêche pas ceux qui sont plus exigeants de se tourner vers des solutions plus performantes. Toi tu considère juste que c'est de la merde dans tous les cas et que tout le monde devrait s'aligner sur tes besoins d'audiophile. Ça c'est un raisonnement binaire.

Je ne suis pas audiophile, j'exècre les audiophiles.
Je n'aurais absolument rien eu à dire si on m'avait laissé le choix de continuer à utiliser un casque filaire directement branché sur la prise jack sans passer par des accessoires limitants, chiants et couteux.
Je ne demande pas du tout à ce que les gens s'alignent sur mes désirs et besoins mais plutôt que l'on respecte mes besoins.

Le BT existe depuis la nuit des temps (dans le temps numérique), le jack et ses déclinaisons depuis plus d'un siècle. Les 2 ont parfaitement cohabité et je n'ai JAMAIS fustigé le choix fait par certains d'utiliser le premier pour quelques raisons que ce soit.
Je n'aime pas qu'on me force la main, personne n'aime ça.

Et si je n'aime pas le BT pour l'audio ce n'est pas uniquement pour ses piètres performances mais également parce que je suis saturé des appareils qui fonctionnent sur batteries que l'on doit recharger continuellement et dont la durée de vie est extrêmement courte.

C'est bien la peine de me citer pour répondre alors que tu n'as rien compris. Il faut vraiment toujours t'expliquer avec une extrème précision sinon t'es perdu.


Oui, question audio c'est pareil mais il n'y a pas que ça qui compte pour le sans fil.

Oui il faut être précis !
Le sujet ici c'est l'audio et rien que l'audio.
Si tu avais été précis dans ton intervention initiale "Tout ce qui est en dessous de la v.5.0, c'est de la daube." je n'aurais rien dit. Mais en l'absence de précision, tu parles donc de l'audio ou l'inclue à minima

La v5 n'est pas la panacée mais pas au point de dire que c'est de la merde. (et pareil pour les derniers écouteurs Apple)

Et là tu recommences en omettant la précision indispensable qui donne tout son sens à mon intervention : "c'est de la merde pour l'audio"
Bref, tu fais exprès.

[SartMatt]

Pour ma part, je reconnais tout a fait que le BT n'est pas parfait, et que dans certains cas, une solution filaire fera nettement mieux

Pas nettement. Toujours.

Ben non. Là tu es encore une fois en mode binaire... Désolé, mais non. Ce n'est que dans CERTAINS cas que le Bluetooth est moins bon pour une oreille humaine. Et je dirais même qu'aujourd'hui ces cas sont largement minoritaires.

Si par exemple ta source est en AAC (ce qui est excessivement courant de nos jours !) et que le casque BT gère l'AAC (ce qui est, aussi courant de nos jours), le flux source est envoyé directement au casque en BT et converti dans le DAC du casque. AUCUNE perte par rapport à la source.
En filaire, si c'est de l'analogique, ça va être converti par le DAC du téléphone, pas forcément meilleur que celui d'un bon casque BT, et si c'est du numérique, au mieux c'est le flux AAC brut qui sera transmis, donnant donc le même résultat qu'un casque BT gérant l'AAC, au pire ça sera converti dans un autre format, dégradant éventuellement la qualité...
Et je persiste : même avec une source de meilleure qualité, en pratique, quasiment PERSONNE ne fera la différence entre un bon casque BT supportant les meilleurs codecs et un casque filaire équivalent en situation de mobilité. Et je dis bien à l'oreille. Pas en regardant des jolis graphiques. Perso j'ai justement un casque qui fonctionne à la fois en filaire (analogique) et en BT. Je suis absolument incapable de faire la différence entre les deux. Et pourtant, je suis loin d'avoir une mauvaise ouïe. La seule différence que je constate, et la raison pour laquelle je l'utilise parfois en filaire, c'est la latence du BT. Absolument pas gênant pour de le musique, mais parfois embêtant dans les jeux.
D'ailleurs, c'est aussi une partie de la conclusion de l'article de Sound Guys que tu cites "Compared to the capabilities of a wired connection, LDAC is certainly not Hi-Res. But whether you'll hear the difference is another matter."

Après, s'il s'agit d'écouter de la musique en situation fixe, on fait de toute façon bien mieux qu'un casque, filaire ou non. Donc à ce compte là, si on raisonne comme toi, on peut dire que de toute façon, les casques c'est de la merde, parce que c'est toujours moins bon qu'un système hi-fi haut de gamme

Je n'aurais absolument rien eu à dire si on m'avait laissé le choix de continuer à utiliser un casque filaire directement branché sur la prise jack sans passer par des accessoires limitants, chiants et couteux.

Oui, mais ça n'a rien à voir avec le BT ça. Avoir du BT n'empêche pas de mettre une prise casque. Le choix de supprimer la prise jack, c'est un choix design avant tout.

Et si je n'aime pas le BT pour l'audio ce n'est pas uniquement pour ses piètres performances mais également parce que je suis saturé des appareils qui fonctionnent sur batteries que l'on doit recharger continuellement et dont la durée de vie est extrêmement courte.

Tu as le droit de critiquer le BT sur ce point, qui est effectivement un de ses gros défauts. C'est pas une raison pour mentir sur la partie audio en situation d'utilisation réelle...

[marcmame]

Ben non. Là tu es encore une fois en mode binaire... Désolé, mais non. Ce n'est que dans CERTAINS cas que le Bluetooth est moins bon pour une oreille humaine. Et je dirais même qu'aujourd'hui ces cas sont largement minoritaires.
Si par exemple ta source est en AAC (ce qui est excessivement courant de nos jours !) et que le casque BT gère l'AAC (ce qui est, aussi courant de nos jours), le flux source est envoyé directement au casque en BT et converti dans le DAC du casque. AUCUNE perte par rapport à la source.
En filaire, si c'est de l'analogique, ça va être converti par le DAC du téléphone, pas forcément meilleur que celui d'un bon casque BT, et si c'est du numérique, au mieux c'est le flux AAC brut qui sera transmis, donnant donc le même résultat qu'un casque BT gérant l'AAC, au pire ça sera converti dans un autre format, dégradant éventuellement la qualité...
Et je persiste : même avec une source de meilleure qualité, en pratique, quasiment PERSONNE ne fera la différence entre un bon casque BT supportant les meilleurs codecs et un casque filaire équivalent en situation de mobilité. Et je dis bien à l'oreille. Pas en regardant des jolis graphiques. Perso j'ai justement un casque qui fonctionne à la fois en filaire (analogique) et en BT. Je suis absolument incapable de faire la différence entre les deux. Et pourtant, je suis loin d'avoir une mauvaise ouïe. La seule différence que je constate, et la raison pour laquelle je l'utilise parfois en filaire, c'est la latence du BT. Absolument pas gênant pour de le musique, mais parfois embêtant dans les jeux.
D'ailleurs, c'est aussi une partie de la conclusion de l'article de Sound Guys que tu cites "Compared to the capabilities of a wired connection, LDAC is certainly not Hi-Res. But whether you'll hear the difference is another matter."

Dans quel cas le BT serait supérieur au filaire ?

Après, s'il s'agit d'écouter de la musique en situation fixe, on fait de toute façon bien mieux qu'un casque, filaire ou non. Donc à ce compte là, si on raisonne comme toi, on peut dire que de toute façon, les casques c'est de la merde, parce que c'est toujours moins bon qu'un système hi-fi haut de gamme

Et après tu viens me dire que c'est moi qui suis en mode binaire...

Oui, mais ça n'a rien à voir avec le BT ça. Avoir du BT n'empêche pas de mettre une prise casque. Le choix de supprimer la prise jack, c'est un choix design avant tout.

Nan, tu es sérieux ? Un choix de design ?
Mais enfin, il est absolument évident que cette prise Jack a été supprimé pour vendre des AirPods et uniquement pour cette raison !
Suppression de la prise Jack : iPhone 7 : Septembre 2016
Présentation des AirPods 1ere génération : Septembre 2016

Le hasard n'existe pas chez Apple, tu devrais le savoir depuis le temps.

Tu as le droit de critiquer le BT sur ce point, qui est effectivement un de ses gros défauts. C'est pas une raison pour mentir sur la partie audio en situation d'utilisation réelle...

Aucun mensonge de ma part. Le BT n'est en aucun cas meilleur que le filaire. Aucun, jamais.
C'est un fait, pas une statistique au doigt mouillé sur les préférences des uns et des autres.
L'absence du mini jack est une régression qualitative en plus de supprimer le CHOIX.

En quoi le fait de s'insurger contre la liberté de choix du mini jack aurait moins de valeur que celle de ne pas pouvoir choisir ses apps par défaut sous iOS ?

[SartMatt]

Ben non. Là tu es encore une fois en mode binaire... Désolé, mais non. Ce n'est que dans CERTAINS cas que le Bluetooth est moins bon pour une oreille humaine. Et je dirais même qu'aujourd'hui ces cas sont largement minoritaires.
Si par exemple ta source est en AAC (ce qui est excessivement courant de nos jours !) et que le casque BT gère l'AAC (ce qui est, aussi courant de nos jours), le flux source est envoyé directement au casque en BT et converti dans le DAC du casque. AUCUNE perte par rapport à la source.
En filaire, si c'est de l'analogique, ça va être converti par le DAC du téléphone, pas forcément meilleur que celui d'un bon casque BT, et si c'est du numérique, au mieux c'est le flux AAC brut qui sera transmis, donnant donc le même résultat qu'un casque BT gérant l'AAC, au pire ça sera converti dans un autre format, dégradant éventuellement la qualité...
Et je persiste : même avec une source de meilleure qualité, en pratique, quasiment PERSONNE ne fera la différence entre un bon casque BT supportant les meilleurs codecs et un casque filaire équivalent en situation de mobilité. Et je dis bien à l'oreille. Pas en regardant des jolis graphiques. Perso j'ai justement un casque qui fonctionne à la fois en filaire (analogique) et en BT. Je suis absolument incapable de faire la différence entre les deux. Et pourtant, je suis loin d'avoir une mauvaise ouïe. La seule différence que je constate, et la raison pour laquelle je l'utilise parfois en filaire, c'est la latence du BT. Absolument pas gênant pour de le musique, mais parfois embêtant dans les jeux.
D'ailleurs, c'est aussi une partie de la conclusion de l'article de Sound Guys que tu cites "Compared to the capabilities of a wired connection, LDAC is certainly not Hi-Res. But whether you'll hear the difference is another matter."

Dans quel cas le BT serait supérieur au filaire ?

Je n'ai jamais prétendu qu'il y avait des cas où il est supérieur. Cela dit, ça peut arriver : s'il y a un DAC complètement moisi dans le smartphone (ce qui est bien souvent le cas en plus...), un casque BT avec un DAC de qualité peut faire mieux. Bon bien sûr, faut pas prendre un casque BT avec un DAC aussi moisi que celui du téléphone... Parce que ça aussi, il y en a beaucoup...

Et l'iPhone fait d'ailleurs partie des téléphones qui étaient régulièrement critiqués pour la faiblesse de leur DAC...

Après, s'il s'agit d'écouter de la musique en situation fixe, on fait de toute façon bien mieux qu'un casque, filaire ou non. Donc à ce compte là, si on raisonne comme toi, on peut dire que de toute façon, les casques c'est de la merde, parce que c'est toujours moins bon qu'un système hi-fi haut de gamme

Et après tu viens me dire que c'est moi qui suis en mode binaire...

J'ai bien dit "si on raisonne comme toi". Cela dit, c'est bien, du coup tu reconnais que ton raisonnement est binaire...

Oui, mais ça n'a rien à voir avec le BT ça. Avoir du BT n'empêche pas de mettre une prise casque. Le choix de supprimer la prise jack, c'est un choix design avant tout.

Nan, tu es sérieux ? Un choix de design ?
Mais enfin, il est absolument évident que cette prise Jack a été supprimé pour vendre des AirPods et uniquement pour cette raison !

Alors un choix marketing, si tu préfère. Il n'en reste pas moins que ce n'est pas un choix technique imposé par la présence du BT. Donc on ne peut pas reprocher au BT d'être responsable de l'abandon de la prise jack.

Tu as le droit de critiquer le BT sur ce point, qui est effectivement un de ses gros défauts. C'est pas une raison pour mentir sur la partie audio en situation d'utilisation réelle...

Aucun mensonge de ma part. Le BT n'est en aucun cas meilleur que le filaire. Aucun, jamais.

Belle pirouette, une deuxième fois : je n'ai jamais prétendu qu'il est meilleur. Tu passes de "toujours inférieur" à "jamais meilleur", ce qui n'est pas la même chose (et de fait, les deux sont tout aussi faux...).

Bref, t'auras beau dire des "toujours inférieur" et des "jamais meilleur", ça ne changera rien au fait que "dans la vraie vie", pour reprendre ton expression, il peut être sensiblement équivalent au filaire. En d'autres termes, dans la vraie vie, l'oreille humaine ne fait pas la différence dans l'écrasante majorité des cas, même si éventuellement du matériel de mesure professionnel voit une différence... ("bouh, ça fait de la distorsion au delà de 30 kHz..." )

En quoi le fait de s'insurger contre la liberté de choix du mini jack aurait moins de valeur que celle de ne pas pouvoir choisir ses apps par défaut sous iOS ?

Je n'ai pas dit que ça a moins de valeur. Mais la critique, pour être utile, doit être objective. Critiquer la suppression du jack en prétendant que le BT est TOUJOURS moins bon que le filaire, ce n'est pas objectif. Et en plus ce n'est pas s'attaquer au vrai problème, puisque ce n'est de toute façon pas le BT qui est responsable de la suppression du jack.

Ce message a été modifié par SartMatt - 8 Oct 2020, 07:47.

[marcmame]

Je n'ai jamais prétendu qu'il y avait des cas où il est supérieur.

Tant mieux moi non plus.

J'ai bien dit "si on raisonne comme toi".

Ah d'accord, donc tu fais une réponse binaire et stupide tout en prenant soin de ne pas l'assumer. Ce ne sont pas tes propos, ce n'est pas toi qui écrit, c'est donc moi. D'accord...

Cela dit, c'est bien, du coup tu reconnais que ton raisonnement est binaire...

Je ne reconnais rien et ne dis rien de tel, tu fais une magnifique interprétation de propos que je ne tiens pas. C'est un peu la même chose depuis le début avec toi.

Alors un choix marketing, si tu préfère.

Comment ça si je préfère ? Un choix technique, de design ou de marketing n'ont pas de rapport entres eux, ils ne sont pas interchangeables.

Il n'en reste pas moins que ce n'est pas un choix technique imposé par la présence du BT. Donc on ne peut pas reprocher au BT d'être responsable de l'abandon de la prise jack.

Quel intérêt d'apporter cet argument que je ne réfute ni ne condamne ? Tu donnes l'impression d'apporter de l'argumentation à l'argumentation pour tenter d'avoir systématiquement raison.

Belle pirouette, une deuxième fois : je n'ai jamais prétendu qu'il est meilleur. Tu passes de "toujours inférieur" à "jamais meilleur", ce qui n'est pas la même chose (et de fait, les deux sont tout aussi faux...).

Du blabla de sémantique. Quelque chose de jamais meilleur ne peut-être qu'inférieur.

Critiquer la suppression du jack en prétendant que le BT est TOUJOURS moins bon que le filaire, ce n'est pas objectif.

Je ne relie pas les 2.
J'affirme que le BT est TOUJOURS moins bon que le filaire. Et ça c'est un fait objectif.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Z'êtes cons aussi :Il suffit de mettre son macbook dans sa poche arrière comme n'importe quel étudiant…


Donc :
1°) reprendre des études quelconques pour bénéficer de l'offre.
2°) faire agrandir ses poches par Mme Michue la couturière du coin.

https://www.apple.com/fr/shop/back-to-school

Edit : Et si vous êtes visionnaires combinez les 2 et reprenez des études de couturière en misant sur le travail d'agrandissement des poches à venir…

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 8 Oct 2020, 17:55.

[SartMatt]

J'ai bien dit "si on raisonne comme toi".

Ah d'accord, donc tu fais une réponse binaire et stupide tout en prenant soin de ne pas l'assumer. Ce ne sont pas tes propos, ce n'est pas toi qui écrit, c'est donc moi. D'accord...

Second dégré, tout ça... Cette réponse n'exprimait pas mon opinion, et j'ai pris la peine de le préciser AVANT de l'écrire. Aucune raison donc que j'ai à l'assumer au premier degré, j'ai pris toutes les précautions qui s'imposent pour que ça se voit bien que c'était du second degré. Mais bon, si tu veux pas le voir...

Alors un choix marketing, si tu préfère.

Comment ça si je préfère ? Un choix technique, de design ou de marketing n'ont pas de rapport entres eux, ils ne sont pas interchangeables.

Le fait que ça soit un choix marketing, ça reste ton avis personnel. Y a pas de preuve formelle que c'est le département marketing d'Apple qui a imposé ça. Donc, oui, "si tu préfères", parce que c'est juste ton avis et que j'ai pas envie de lancer une discussion sur "est ce un choix marketing, technique ou esthétique ?"... C'est dingue quand même de devoir expliquer des choses aussi simples

Il n'en reste pas moins que ce n'est pas un choix technique imposé par la présence du BT. Donc on ne peut pas reprocher au BT d'être responsable de l'abandon de la prise jack.

Quel intérêt d'apporter cet argument que je ne réfute ni ne condamne ?

Alors pourquoi avoir apporté l'argument de la suppression du jack dans une discussion sur le BT, si ce n'était pour reprocher au BT d'être responsable de la suppression du jack ?

Belle pirouette, une deuxième fois : je n'ai jamais prétendu qu'il est meilleur. Tu passes de "toujours inférieur" à "jamais meilleur", ce qui n'est pas la même chose (et de fait, les deux sont tout aussi faux...).

Du blabla de sémantique. Quelque chose de jamais meilleur ne peut-être qu'inférieur.

Ah bon ? 5 pièces de 2€, ça ne vaut jamais plus qu'un billet de 10. Ça n'est pas pour autant inférieur...

Et puis jamais meilleur, ça reste ton avis. Facilement infirmé par certains exemples de situations de la vraie vie ou des écouteurs/casques BT peuvent être meilleurs que des écouteurs/casques filaires. À fortiori le casque filaire bas de gamme qui était refourgué par Apple avec les iPhone.

J'affirme que le BT est TOUJOURS moins bon que le filaire. Et ça c'est un fait objectif.

Non, ce n'est pas objectif, c'est juste un mensonge. Puisqu'il suffit que par exemple la source soit en AAC (cas extrêmement courant : YouTube, Netflix, la plupart des chaînes de TV, Spotify, Apple Music, Amazon Prime et bien d'autres...) et que le casque BT supporte l'AAC (là encore, très courant, désormais même sur des casques d'entrée de gamme) pour que le BT ne soit pas moins bon que le filaire (le BT transmet le flux source directement, donc sans dégradation, le filaire ne PEUT PAS faire mieux). Et il suffit en plus que le DAC du smartphone soit moins bon que celui du casque (ce qui est courant quand on a un bon casque) pour que l'écoute en BT soit au final meilleure qu'en filaire.

Tiens, puisque tu aimes bien les graphiques, voilà une analyse du DAC de l'iPhone 6S, le dernier qui avait une prise jack : https://www.kenrockwell.com/apple/iphone-6s...dio-quality.htm

En gros, ça coupe à 19.5 kHz. Dans l'analyse de Sound Guys sur le LDAC indique qu'à 660 kbit/s il coupe à 21.5 kHz. Donc déjà sur la réponse en fréquence, un casque BT LDAC couplé à un smartphone Android peut faire mieux que le meilleur des casques filaires branché à un iPhone 6S... Bon en pratique, pas sûr que grand monde remarquerait la moindre différence. Mais puisqu'il faut des graphiques...

Ce message a été modifié par SartMatt - 8 Oct 2020, 19:55.

[marcmame]

Y a pas de preuve formelle que c'est le département marketing d'Apple qui a imposé ça.
[...]Ah bon ? 5 pièces de 2€, ça ne vaut jamais plus qu'un billet de 10. Ça n'est pas pour autant inférieur...

Je crois qu'on a atteint le sommet de la mauvaise foi et je ne cite que ces exemples pour ne pas citer l'intégralité de tes réponses.
Je n'irais pas plus loin.

Ce message a été modifié par marcmame - 8 Oct 2020, 23:12.

[SartMatt]

Y a pas de preuve formelle que c'est le département marketing d'Apple qui a imposé ça.
[...]Ah bon ? 5 pièces de 2€, ça ne vaut jamais plus qu'un billet de 10. Ça n'est pas pour autant inférieur...

Je crois qu'on a atteint le sommet de la mauvaise foi et je ne cite que ces exemples pour ne pas citer l'intégralité de tes réponses.
Je n'irais pas plus loin.

En ne citant que cet exemple caricaturales, et en laissant entendre que le reste du post est du même accabi, tu bottes en touche face à des exemples concrets, comme le cas très courant d'une source AAC avec casque AAC ou la preuve que le DAC des précédents iPhone coupait encore plus bas que les bons codecs BT...

[johnstone]

Et pendant ce temps...

Devialet lance ses écouteurs true wireless à réduction de bruit, les Gemini

Tiens, ils sont en en BT et pas en filaire

[marcmame]

Je crois qu'on a atteint le sommet de la mauvaise foi et je ne cite que ces exemples pour ne pas citer l'intégralité de tes réponses.
Je n'irais pas plus loin.

En ne citant que cet exemple caricaturales, et en laissant entendre que le reste du post est du même accabi, [...]

Je ne le laisse pas entendre, je l'affirme, l'écris noir sur blanc et tu ne le remarques même pas ?